Modell-iskola

Szakmai témák 1 013 hozzászólás
Gyál
#913
Zivipötty írta #912

Pedig a hidegplacsnik eléggé az ECM hóadatára hajaznak nála is.http://gallery.site.hu/d/29111693-1/mwTA20190108_000000100.jpg Floo: A GFS-nél az egész minimum-hőmérséklet parametrizáció úgy rossz ahogy van. 8) Ilyen…

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424589 - 2019-01-08 12:18:11)

Nem véletlenül, az OMSz honlapon megjelenő wrf-t, ecm bemenő alapúra tették át.
#912
kerekesa írta #908

A wörf:) az amerikáns alapú. Csak hazai parametrizálások, stb vannak, mint Ákosnak a Balatonra, vagy amit használunk a vitorlázó-repülés támogatásához.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424578 - 2019-01-08 11:54:04)

Pedig a hidegplacsnik eléggé az ECM hóadatára hajaznak nála is.Link

Floo: A GFS-nél az egész minimum-hőmérséklet parametrizáció úgy rossz ahogy van. laza
Ilyen száraz időben gyakran előfordul, hogy teljesen irreálisan 5-10 fokos harmatpont-deficiteket is mutat éjszakára, reggelre (gyengén szeles helyzetekben is). Mondjuk most a harmatpontokat is fölélőtte éjszakára.
#911
Floo írta #909

Viszont a GFS is -7,-8 fokokat várt, hiába tudta a hótakarót. Akkor derült eges, hótakarós éjszakákon jól meg vagyunk lőve, a WRF az egyetlen, ami használható, de az meg gyakran alálövi a minimumokat. Lehet, hogy most…

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424577 - 2019-01-08 11:52:35)

Hát persze, mert a nyílt GFS negyed fokos horizontális felbontású, tehát egy 27*27 km-es gridboxra számít egy átlagos topográfiát, amire számol egy átlagos T-t.

Egy pár száz méter széles dombsági patakvölgy ehhez képest nudli méretű. Szépen elsimítja a domborzatot a modell.
Becsehely
#909
Zivipötty írta #904

Ezzel egyébként az OMSZ jól lábon lőtte saját magát is, mert így az ECM és a belőle futtatott saját modellek is szarok lesznek hótakaró idején... Kerekesa: Lehet, hogy küld, mert a GFS-nek pontosabb a kiinduló…

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424574 - 2019-01-08 11:42:55)

Viszont a GFS is -7,-8 fokokat várt, hiába tudta a hótakarót.
Akkor derült eges, hótakarós éjszakákon jól meg vagyunk lőve, a WRF az egyetlen, ami használható, de az meg gyakran alálövi a minimumokat.
Lehet, hogy most ebben a helyzetben is alálőtte, csak pont annyival volt hidegebb, mint amennyivel alá szokta lőni laza
Kabaré!
Gyál
#908
Rudolfking írta #905

Na igen, látszik AROME-n, WRF-en, INCA stb. modelleken is, hogy a havas hideg foltokat az ECM-ből szippantva számolják, ami így egy ilyen pengeéles szituációban pont rosszul jön.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424573 - 2019-01-08 11:38:02)

A wörfnevet az amerikáns alapú. Csak hazai parametrizálások, stb vannak, mint Ákosnak a Balatonra, vagy amit használunk a vitorlázó-repülés támogatásához.
Gyál
#907
Zivipötty írta #904

Ezzel egyébként az OMSZ jól lábon lőtte saját magát is, mert így az ECM és a belőle futtatott saját modellek is szarok lesznek hótakaró idején... Kerekesa: Lehet, hogy küld, mert a GFS-nek pontosabb a kiinduló…

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424571 - 2019-01-08 11:33:2laza

Ilyenkor télen teljes öngól, a synopból kigyepált hóadatok. Az arome ugye ecm meghajtású. Az OMSz-ban (is) alap modell az ecm, egyes prognosztizőr szinte egy az egyben lekótázza az ecm op.-at.
#906
Imi1995 írta #901

Így van a mérőhálózat folyamatos átalakítása miatt december 1-el nem kerülnek be nemzetközi adatcserére a hóvastagság adatok, helyette maradt a MET-ÉSZ-es rögzítés. Ami ide, viszonylag jelentős késéssel kerülnek be a…

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424569 - 2019-01-08 11:32:03)

"Csodásan" néz ki az üres Magyarország térkép. duhos
#905
Zivipötty írta #904

Ezzel egyébként az OMSZ jól lábon lőtte saját magát is, mert így az ECM és a belőle futtatott saját modellek is szarok lesznek hótakaró idején... Kerekesa: Lehet, hogy küld, mert a GFS-nek pontosabb a kiinduló…

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424564 - 2019-01-08 11:21:57)

Na igen, látszik AROME-n, WRF-en, INCA stb. modelleken is, hogy a havas hideg foltokat az ECM-ből szippantva számolják, ami így egy ilyen pengeéles szituációban pont rosszul jön.
#904
Imi1995 írta #901

Így van a mérőhálózat folyamatos átalakítása miatt december 1-el nem kerülnek be nemzetközi adatcserére a hóvastagság adatok, helyette maradt a MET-ÉSZ-es rögzítés. Ami ide, viszonylag jelentős késéssel kerülnek be a…

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424562 - 2019-01-08 11:18:44)

Ezzel egyébként az OMSZ jól lábon lőtte saját magát is, mert így az ECM és a belőle futtatott saját modellek is szarok lesznek hótakaró idején...

Kerekesa: Lehet, hogy küld, mert a GFS-nek pontosabb a kiinduló hóvastagság adata. Az ECM viszont valószínűleg akkor a SYNOP-ból veszi az adatot.
Gyál
#903
Zivipötty írta #898

Ez a műholdas hóadat szerintem hülyeség, műholddal meg nem mondja senki, hogy hány cm hó van. Én inkább arra tippelnék, hogy a magyarországi mérőhálózatban bekövetkezett változások miatt nem kerülnek be a hóadatok (már…

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424561 - 2019-01-08 11:18:32)

Pontosan, a nemzetközi adat forgalomba bekerülő synop adatokat is épp úgy használják a modellek inicializálásánál. Sajnos a hazai synop táviratnál csak a katonai állomásoknál maradt meg a hófedettséggel kapcsolatos infó. Azt sajnos nem tudom, hogy az omsz küld-e hóadatokat valamilyen formában a nemzetközibe, hiszen a táviratok kódolásában is változások voltak.
#902
Zivipötty írta #900

Szolnoknál és Kecskemétnél lett több (mondjuk hogy miért, azt nem nagyon értem én sem, mert valóban nem változott a hó tegnap), és az interpoláció miatt így körülöttük is úgy tűnik, mintha több lenne, de az csak…

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424559 - 2019-01-08 11:15:34)

Egyébként visszanéztem, decemberben ugyan ez volt. 16-án reggelre már leesett a hó Szolnokon és Kecskeméten is, másnapra 1-2 cm-t olvadt, majd napokig nem változott, ehhez képest az ECM-nél a 17-ei éjféli futáshoz képest 18-án növekedett a hóvastagság.
Link
Link
Felcsút
#901
Zivipötty írta #898

Ez a műholdas hóadat szerintem hülyeség, műholddal meg nem mondja senki, hogy hány cm hó van. Én inkább arra tippelnék, hogy a magyarországi mérőhálózatban bekövetkezett változások miatt nem kerülnek be a hóadatok (már…

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424556 - 2019-01-08 11:11:11)

Így van a mérőhálózat folyamatos átalakítása miatt december 1-el nem kerülnek be nemzetközi adatcserére a hóvastagság adatok, helyette maradt a MET-ÉSZ-es rögzítés. Ami ide, viszonylag jelentős késéssel kerülnek be a főállomások adatai is. Link Aztán döntse el maga mindenki, hogy jól van-e ez így? Nekem van egy véleményem, szerintem Te is tudod vagyis legalább sejted, hogy mi. kacsint 

Hóvastagság adatok térkép mindent elárul. Link
#900
Floo írta #899

Pedig de, bekerült, mert tegnap Wetsom elmentette a tegnap estit, azóta nem esett, de amit Te bemásoltál, a ma reggelit, azon már több hó van, mint a tegnap estin https://i.gyazo.com/6b968b8bedf2cababe67015161a56576.png

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424546 - 2019-01-08 10:57:34)

Szolnoknál és Kecskemétnél lett több (mondjuk hogy miért, azt nem nagyon értem én sem, mert valóban nem változott a hó tegnap), és az interpoláció miatt így körülöttük is úgy tűnik, mintha több lenne, de az csak látszatváltozás.
A térképen megjelenő placsnik lefutásából látszik, hogy mind a környező országok adatiból származó interpolációk (amibe bele van építve a magasság, ezért van a hegyek felett több), Magyarországról csak a SYNOP-ban is szereplő kecskeméti és szolnoki adat van benne.
Becsehely
#899
Zivipötty írta #898

Ez a műholdas hóadat szerintem hülyeség, műholddal meg nem mondja senki, hogy hány cm hó van. Én inkább arra tippelnék, hogy a magyarországi mérőhálózatban bekövetkezett változások miatt nem kerülnek be a hóadatok (már…

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424541 - 2019-01-08 10:49:55)

Pedig de, bekerült, mert tegnap Wetsom elmentette a tegnap estit, azóta nem esett, de amit Te bemásoltál, a ma reggelit, azon már több hó van, mint a tegnap estin Link
#898
Floo írta #894

Óriási csalódást és fejtörést okoztak nekem a modellek ezzel a mára virradó éjszakával, hogy a hideg éjszaka előtt nem látták azt a havat, amit maguk a modellek jeleztek előre! Wetsomtól tudom, hogy csak műholdas hóadat…

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424532 - 2019-01-08 10:39:05)

Ez a műholdas hóadat szerintem hülyeség, műholddal meg nem mondja senki, hogy hány cm hó van. Én inkább arra tippelnék, hogy a magyarországi mérőhálózatban bekövetkezett változások miatt nem kerülnek be a hóadatok (már a SYNOP-ba sem), itt pl. csak Szolnokra és Kecskemétre szerepel adat. Link Ez egyébként nagyjából le is fedi az ECM hóvastagság adatait (ami ugyan olyan, mint tegnap, nem került be oda semmi plusz hóadat). Link Viszont akkor felmerül a kérdés, hogy a GFS miből szedi az adatokat, hogy sokkal közelebb áll a valósághoz. Link
Becsehely
#897
Nunatak írta #895

Szerintem ott már nem is a hóadatok, hanem friss hőmérsékleti adatok miatt kalkulált eleve hidegebbet.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424529 - 2019-01-08 10:34:35)

Nem, néztem a kachelmannwetter-en, bement a hóadat is.

Durva hózápor jön, Letenyén óriási pelyhekben szakad a hó, mindjárt ideér.
#895
Floo írta #894

Óriási csalódást és fejtörést okoztak nekem a modellek ezzel a mára virradó éjszakával, hogy a hideg éjszaka előtt nem látták azt a havat, amit maguk a modellek jeleztek előre! Wetsomtól tudom, hogy csak műholdas hóadat…

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424524 - 2019-01-08 10:24:23)

Szerintem ott már nem is a hóadatok, hanem friss hőmérsékleti adatok miatt kalkulált eleve hidegebbet.
Becsehely
#894
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#424518 - 2019-01-08 10:14:3laza

Óriási csalódást és fejtörést okoztak nekem a modellek ezzel a mára virradó éjszakával, hogy a hideg éjszaka előtt nem látták azt a havat, amit maguk a modellek jeleztek előre!
Wetsomtól tudom, hogy csak műholdas hóadat megy be a modellekbe!?
Ez kabaré!
Ha borult az ég a havazás után, nem látják a modellek hogy leesett az általuk várt hó, akkor nem kalkulálnak hóréteggel?
Az ECM pl. a havazás előtt várta, hogy a havazás után kiderül és -13,-14 fokok lesznek.
Majd miután leesett az a hó, ami miatt várták a -13,-14 fokokat, utána nem tudnak róla, hogy leesett???????
Még ha alá is becsülték a lehulló hó mennyiségét, akkor is ellett volna valamennyi hóréteggel kalkulálni.
Ha már a műholdas hóadat az egyetlen adatforrás, a modellekben nincs egy olyan kompenzáció, hogy hó nélkül várnak -7 fokot, hóval -14 fokot, akkor ha nem is látják, de tudják hogy leeset, hisz ők maguk várták, akkor -7 fok helyett -11-et várjanak??
Furcsa, és érthetetlen!
Ezek szerint kell egy derült nap, hogy lássa a modell a hótakarót, de az is idő amíg bejut a modellbe, azaz 2 hideg derült éjszaka is elmehet úgy akár -30 fokkal is, miközben a modell -16 fokot vár.
A ma reggel frissülő éjféli ECM futás már várta a hideget, tehát ma reggelre bekerült a hóadat Link
Ezek szerint maga a csapadékadat sem megy a modellbe, hogy esett 6 mm csapadék, ami hó, azaz hóréteget kell képeznie a talajon?
Furcsa!
ada
#892
Tavasszal jön az Arpege upgrade.   5 km es horizontális felbontás lesz. nyelvnyujtas
Meg lesznek egyéb változások is. 

– 7.5 km resolution for global EPS forecasts (PEARP)– Increased resolution also for the 4D-VAR analysis increments
– Observations : humidity observations from Aircraft, VarBC for aircraft data, etc

Hát kiváncsi leszek rá, mennyi változást hoz majd. nevet Remélem nem olyan sokára megérkezik az upgrade, valamint h nem fog nagyon megnőni a grib fájlok mérete.
#889
JoeJack írta #888

Nekem most tűnt fel, hogy a Meteociel-es fáklyán már megnézhető a 0 fokos izoterma magassága is. http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=&y=&run=6&lat=47.2469635628&lon=19.1509433962&runpara=0&type=9&ext=1…

És ha két nullás szint van? nevet

Amúgy tényleg az!
#886
olivera írta #885

Nem hinném h régi verziót kapná az OMSZ, mivel ahhoz külön kellene futatni az ECMWF nek. Egységesen minden ECMWF tagállam megkapja automatikusan az új verziót.

Igy igaz, legalábbis az, hogy minden tagállam (és társult tagállam) megkapja az aktuális verziót.
Viszont ebböl könnyen lehet egy kisebb felbontású rácsra interpolálni az adatokat, így nem feltétlenül kell ahhoz külön modell futtatásból származó adat, hogy kisebb felbontású térképeket gyártsanak.  Azaz az aktuális modell verzió elörejelzéseit lehet a ténylegesnél kisebb felbontásban is tárolni / ábrázolni.
ada
#885
JoeJack írta #884

Nem biztos, hogy csak nem írták át. Lehet, hogy nincs pénzük a 9 km-esre.

Nem hinném h régi verziót kapná az OMSZ, mivel ahhoz külön kellene futatni az ECMWF nek. Egységesen minden ECMWF tagállam megkapja automatikusan az új verziót. 
#880
olivera írta #879

Utánanéztem, persze jól emlékeztem. A horizintális felbontása 9 km az ECMWF nek! On 8 March 2016, ECMWF upgraded the horizontal resolution of its integrated forecasting system (IFS) including its high-resolution (HRES)…

Én is így emlékeztem,de az omsz térképes modell pontba valóban 16 km -es felbontású térkepet nézhetünk.
Link
ada
#879
olivera írta #878

Nem kellene már attól frissebnek lennie? Ha emlékeim nem csalnak akkor már a nagyobb felbontású válozat van, és már egy jó ideje, így emlékszem. Szerk : Mindjárt utána nézek azért.

Utánanéztem, persze jól emlékeztem. A horizintális felbontása 9 km az ECMWF nek!

On 8 March 2016, ECMWF upgraded the horizontal resolution of its integrated forecasting system (IFS) including its high-resolution (HRES) and ensemble (ENS) forecasts.The upgraded horizontal resolution is about 9 km for the HRES and the data assimilation (the outer loop of the 4D-Var) and about 18 km for the ENS up to day 15 and about 36 km for the extended range (monthly). The resolution of the ensemble of data assimilations (EDA) is increased to 18 km.

Forrás: Link
ada
#878
JoeJack írta #876

Amit az OMSZ használ, annak 16 km, 136 vertikális réteggel.

Nem kellene már attól frissebnek lennie?  Ha emlékeim nem csalnak akkor már   a nagyobb felbontású válozat van, és már egy jó ideje, így emlékszem.

Szerk : Mindjárt utána nézek azért.
#872
trento írta #871

Sziasztok. Ez milyen modellbõl dolgozik? weather2umbrella. Régóta ismerem,de most komolyabb ráncfelvarráson ment át. https://www.weather2umbrella.com/weather-forecast-szeged-hungary-en/current

Sok hasznára nem vált, mert ide -10-es Tmin-t mond holnap reggelig, miközben már most -10 fok van...
#870
Most, hogy van ez a térkép fajta: Link megtudtam, hogy a GFS nem számolja, nem jelzi elõre a jégtakaró változását, hanem az aktuális kiterjedtségbõl számol elõre fixnek tekintve a kiterjedtséget. Nem tudom, ez mennyire jó így, szerintem azért nagy területek fagyhatnak be 7 nap alatt, ami már változtat makroléptékben is az idõjáráson (hidegfelhalmozódás, szél...).
Persze jégmozgást elõrejelezni nehéz feladat lenne, de nem hangzik lehetetlenebbnek, mint hófelszínt, amit számol (olvadást is), és sokat nyom a latban (Tmin, hidegdepó felépülése hóréteg felett stb.).

Két frissülés között pedig az is látszik, hogy a jégtakaró kiterjedtségét is frissítik (06-12Z között biztos).
#869
davidi írta #866

Sziasztok! Csináltam egy gyûjteményt, ahol szinte minden hasznos link megtalálható (több mint 100). Rengeteg modell, radar, (Közép-Európa térképen az adott országra kattintva megjelenik a hozzá tartozó radarkép)…

Hasznos gyujtemeny nevet
Miskolc
#867
davidi írta #866

Sziasztok! Csináltam egy gyûjteményt, ahol szinte minden hasznos link megtalálható (több mint 100). Rengeteg modell, radar, (Közép-Európa térképen az adott országra kattintva megjelenik a hozzá tartozó radarkép)…

Köszönjük szépen! Hát hogyne lenne használható?! nevet
Vecsés
#866
Sziasztok! Csináltam egy gyûjteményt, ahol szinte minden hasznos link megtalálható (több mint 100). Rengeteg modell, radar, (Közép-Európa térképen az adott országra kattintva megjelenik a hozzá tartozó radarkép) villámtérképek, adatok, mûholdak,

Link

Hátha használható.. nevet szegyenlos