Meteorológiai társalgó

Szerinted félrevezetõ, ha mondjuk az áll a szövegben, hogy: "Az Északi-középhegység völgyeiben hajnalra sûrû köd képzõdik, mely a délelõtti órákban helyenként csak nehezen oszlik fel."
és a térképen pedig ott szerepel az Északi-középhegységnél egy köd vagy egy pára ikon?

Ha csak szöveget írna az elõrejelzõ, akkor sem sorolná fel, hogy melyik völgyben oszlik fel és melyikben nem. Ha mégis, akkor A4-es oldal méretû elõrejelzés készülne, amit senki sem olvasna el a második nap után.

Javaslom a magyar Fõelnökségnek, hogy ezután minden este Kudlik Júlia olvassa fel az elõrejelzést a közszolgálatin, és hogy a térképes ikonok tiltottak legyenek. Egyúttal alapítsák meg a Radarbizottságot, mely bizottság tagjainak feladata lesz elõrejelezni, hogy miként fog a radarkép kinézni 24-72 órával késõbb. Esetleges térképes elõre csak a kész grafikus animáció birtokában adható le bármilyen médiában.Ez utóbbi elõrejelzés szövegének felolvasására Szabó Gyulát javaslom, népmesei stílusban.

Sehogyan. Attól, hogy térképes elõrejelzés nem készül esetenként, szöveges még készülhet. A szöveges elõrejelzésre is lehet alapozni. Az inverziós vagy konvektív helyzetekben egy szöveges elõre információtartalma akár jobb is lehet, mint egy térképesé.

Ha választanom kell egy ikonokkal telepakolt térképes elõrejelzés és egy részletes szöveges elõrejelzés között, gondolkodás nélkül az utóbbit választanám.

Egy gondosan elkészített szöveges elõrejelzés önmagában is megáll, meg kell hogy álljon. Ha jól elõrejelezhetõ a szinoptikai helyzet, akkor az elõrejelzést kiegészítheti egy térképes elõrejelzés is. A bizonytalan/elõrejelezhetetlen helyzetekre készített térképes elõrejelzések viszont rontják az alapvetõen precíz szöveges elõrejelzést.

Én nem is ócsároltam sem Perico-t sem mást. Nem is tenném, hiszen Perico a legügyesebb elõrejelzõk közé tartozik, ennek ellenére igen szerény is. Emellett igen kedves ember is.

Csupán arra próbáltam rávilágítani, hogy térképes elõrejelzések készítése bevett gyakorlat, miközben ennek feltételei szakmai szempontból nem mindig állnak fenn.

12 vagy 24 órával elõtte hogy mutatsz be radar- vagy mûholdanimációt? Elõrejelzésrõl van szó, amire az emberek már elõzõ nap alapoznak.
Akinek pedig sokkal részletesebb információra van szüksége, mert anyagi kárt okozhat neki az idõjárás milyensége, az felhívja az OMSZ-ot, vagy szerzõdésben áll vele.

Az biztos, hogy a köd és a magasköd roppant szeszélyes jószág. Ugyanígy a nyári helyi záporok, zivatarok.
Persze, rendelkezésre állnak bizonyos elõrejelzett paraméterek, um. légnedvesség, felhõzet mennyisége, a légmozgás sebessége és iránya, hõmérsékleti inverzió, melyek révén a ködképzõdést és feloszlást meg lehet saccolni egy adott helyen. De a dolog természeténél fogva az ilyen prognózis beválása kétséges.
Tájékozott ember ezzel tisztában van, és nem fogja ócsárolni az elõrejelzõt, ha az ilyen szituációban melléfogott.

Reggel sikerült kikapnom a reggeli intenzív záport, bringával mentem épp a városban. Rendes kis zápor volt, 2 mm jött le.

Én igazából nem nagyon örülnék az esõnek, mert este szabadtéri koncertre megyek

Tulajdonképpen igen. Hiszen a térképes elõrejelzés azon a logikai elõfeltevésen alapul, hogy területi bontásban is elõrejelezhetõ az idõjárás. Miközben ez nem így van például az inverziós helyzetekben és a konvektív idõszakban.

Manapság idõjárási helyzettõl függetlenül térképes elõrék készülnek, ezzel azt sugallva, hogy az idõjárás minden esetben elõrejelezhetõ szinoptikai helyzettõl függetlenül. Ez nyilvánvalóan nem igaz. Az inverziós helyzetekben persze lehet zárójelezett ikonokat és Tmax értékeket feltüntetni, de információértékét tekintve egy ilyen térkép nem több egy szöveges elõrejelzésnél.

Az USA-ban egyébként ezt a problémát úgy oldották meg, hogy konvektív helyzetekben nem idétlen ikonocskákat rakosgatnak föl a térképre, hanem a radarecho animációját mutatják be. Annak van értelme.

Inverziós helyzetekben pedig egy mûholdkép-animációval többre mennénk szintén.

A felvételek mind azokon a helyeken készültek, ahova a víz összehordta. Így nem volt nehéz 1 m mély jégkásáról sem képet készíteni. Nézd meg, hogy az olyan pontokon hemzsegnek a kamerák, fotoriporterek. Csak a szokásos szenzációhajhászás. Persze ettõl még nagy jégesõ volt, de...

Vagy még annyit se!

Kizárt, ha ennyi jég leesik még ha 2 centisek is, akkor is ledarálnak mindent!
Ahhoz, hogy így megmaradjon, ahhoz nagyon sûrûn kellett esnie, az meg azért visz mindent, de legalábbis ennél többet, mint ami itt van!
Szerintem összefolyt ide valami dombról-hegyrõl!

Nem igazán. Az a mediterráneum, mi max némi csapadékot kapunk.

Ki is javították az elõrejelzést:
Csütörtökön napközben változóan felhõs, néhol napos idõ várható. Számottevõ mennyiségû esõ nem esik. Gyenge, változó irányú szél fúj. Éjjel ismét ködfoltok képzõdnek. Hûvös idõ lesz.

És még 24 óra sem telt el. Tegnap ilyenkor nagy esõket írtak Ny-ra és D-re.

Link

Délnyugatról viharok jönnek ?

Hát , igen. Süt a nap , még itt délen is. Szépen elszámolták ezt
a ciklont is , tõlünk délre megy el az egész. Lehet hogy ez lesz a többi
ciklonnal is. Nehogy még ma napos idõ legyen . az elõrejelzett esõs idõbõl?! XD

Ha nem 2+ centis jégszemek estek, akkor szerintem simán megmaradhatnak a levelek.
Tudjuk mekkora szemek estek?

Volt egy kis jégesõ Denverben Link
Durva!
Bár itt valami nem stimmel, ilyen jég után a fákon nem lenne szabad levélnek lennie!

Ennyi erõvel egész nyáron át el lehetne felejteni a térképeket, hiszen a zivatarokat sem lehet pontosan elõrejelezni...
Helyette egyszerûbb lenne, ha mindenki tisztában lenne az adott elõrejelzés korlátaival, illetve a saját lakókörnyezetének idõjárási sajátosságaival.

Egyébként ha nyilván nem is 100%-osan, de elõrejelezhetõ a köd kialakulása és/vagy feloszlása. Kellõ tapasztalattal, pl. az alábbi dolgok ismeretében: hõmérséklet-advekció (hideg-meleg), nedvesség-advekció (nedves-száraz), megélénkülõ vagy legyengülõ légmozgás, napállás (besugárzás erõssége), felhõzet mennyisége (kialakul-e egyáltalán éjszaka, vagy feloszlik-e reggel/délelõtt), csapadékhullás (ködoszlató hatás), helyi hatások (völgy/medencejelleg, vagy szélcsatorna), álló- és folyóvizek közvetlen hatása, és még biztos lenne mit említeni.

Persze van olyan is, mikor a legnagyobb alaposság ellenére sem sikerül, de ez mindig benne van.
Az idõjárás-jelentésben pedig mostanság is van zárójelbe írt hõmérséklet a ködös területek hangsúlyozására, sõt, még külön piktogramra is emlékszem.

Végül 3,5 mm lett. Pontosabban nem végül, hanem ma eddig

Na, úgyis rég volt esõ, jön végre egy kis csapadék Link
Már pötyörög!

Ma csak kerekítve értük el a 20 fokot.
Egy kis érdekesség: külterületen, belterületen és nálam a kertvárosban is 19.5°C lett a Tmax. Link Tizedre pontos egyezésre nem emlékszem amióta rendelkezésre állnak az OMSZ-es adatok és én is szabályosan mérek.

AROME.

Péter, köszi az információt!
-----------------
Tehát a lista kiegészítve! Íme a Gyõr környéki tegnapi csapadékadatok:
- Gyõr (Nádorváros): 19,0 mm (ajtó)
- Gyõrsövényház: 16,6 mm (MET-ÉSZ)
- Gyõr (Likócs): 16,1 mm (OMSZ)
- Gyõr (Ménfõcsanak): 13,9 mm (palui)
- Gyõrújbarát ("hegy"): 8,1 mm (peti80)
- Gyõrszemere (Nagyszentpál): 7,5 mm (kertész)
- Gyõrszemere: 5,0 mm (hofélia-d)
- Kisbér: 4,0 mm (MET-ÉSZ)
- Pér: 3 mm (OMSZ)

Az átlagolást meghagyom palui számára.

Na jó, leírom én.
Ebbõl a 9 adatból 10,3 mm-es átlag jött ki a környékemre.
Melyik modell járt a legközelebb az igazsághoz?

Szép estét mindenkinek! Akkor maradjunk a Körös-vidéken: a mediterrán jellegû ciklon csapadékösszege hajnaltól mostanáig Nagyszalontán 15,0 mm.

Mennyi csapadék hullott eddig?

Járt a pofám, hogy nem esik. Erre olyan felhõszakadásunk lett, hogy szürke "köd" lett! Áll a víz mindenhol, a föld képtelen elnyelni, csak úgy hömpölyög a sárlé...Rég nem láttam ekkora felhõszakadást, ráadásul klasszikus záporesõ, mert hullámokban jön, ezért folyamatosan változik az intenzitása. Egy ideig 100 m alá is lecsökkent a látótávolság. Ha most egy kicsit több labilitás és melegebb lenne, akkor igen komoly zivatarunk lenne...

Nagyszalontán gyenge mennydörgések kisérték a közepes erejû záporesõt. Az Altocumulus castellanus tornyaiból fejlõdött ki a Cumulonimbus. A záport kifutófelhõ (arcus) átvonulása elõzte meg. A hajnali, reggeli, kora délelõtti erõs, tartós esõzés után fellépõ gyors, néhány fokos felmelegedés nyomasztó idõt vont maga után, aminek nemrég meglett az eredménye.

A belvárosban már legalább 20-25 perce zápor van, áll a víz mindenhol! [esõ] Itt nálam (a város ÉNy-i részén) még csak nem is csepereg. A belváros légvonalban kb. 2,5-3 km. Idén ez már a sokadik olyan eset, hogy gyakorlatilag métereken múlik a csapadék. Elképesztõ ami idén itt van...

szerk: na, most már itt is csepereg, de ez kutyafüle a belvárosi zuhé melett!

Szia!
Likócs:16.1mm mért.

4mm esett, a hét: 10.8mm, hónap:10.8mm, augusztus:80.4mm, év: 523.7mm-nél tart

Sokszor élénk széllel párosult ma az esõs idõ, Londonra emlékeztetett az idõjárás, ugyan ilyen volt, amikor ott jártam. Most süt a Nap, de elég hûvös van... Igazából tegnap reggel tudatosult bennem, hogy vége a nyárnak, meg hogy õszt írunk, az a ködös idõ vágott el nálam mindent.

8,2 mm esett az éjszaka, napközben nem volt csapadék, de most Ny felõl megint növekszik a felhõzet, csapadékot azonban még nem adnak.

Naaa végre Pécs is megkapta.
Itthon alig 5 mm esett, de úgy is mondhatnám hogy ismét sikerült kihozni a helyzetbõl a minimumot.

Elég szép kis záporok robbantak ki a Tiszántúlon!

Dél körül sütött a Nap, ám mostanra alacsonyan úszó, szürke felhõzet borult fölénk, októberi hangulata van az idõnek.

Gyõrsövényház: 16.6mm
Kisbér: 4mm
(forrás: METÉSZ)

A front csapadéka a környékemen:
- Gyõr (Nádorváros): 19,0 mm (ajtó)
- Gyõr (Ménfõcsanak): 13,9 mm (palui)
- Gyõrújbarát ("hegy"): 8,1 mm (peti80)
- Gyõrszemere: 5,0 mm (hofélia-d)
- Pér: 3 mm (OMSZ)

Jó nagy különbségek alakultak ki a környéken.
Imitõl még lesz egy adat Gyõrszemere (Nagyszentpálról) és ha valaki látja a likócsi adatot (OMSZ) legyen kedves azt megírni, esetleg ha P. A. olvasod a fórumot, megírhatnád a kajárpéci adatot is.

Mediterrán ciklonos hangulata van a mai napnak: szürke, borult, esõs idõ. [esõ] De rég óta vártam. A zöldike 5 mm-t mért, így a heti összeg: 11 mm. Ami meglepett, hogy a hétvégi csapadék eltûnt a modellekrõl.
Nagyon szépen zöldell minden itt is és a városban is. Ha nem tudnám milyen napot írunk ma, májusra tippelnék.

Ns felhõzet.Élénkülõ nyugati szél, de a hõmérséklet esik.(16,8-15,1) jelenleg.
Csapadék még nem volt ma.
Na kitették a központba a zászlókat, nehogy agyon süsse a nap.Egész nyáron nem volt kirakva.
Webcam.

14 fok van és elmúlt dél.
Kicsit szebbek a kilátások a középtávon,mint mondjuk tegnap ilyenkor. Talán nem lesz annyira savanyú a szõlõ.

Pusztán korábbi évek szcenárióit figyelembe véve a csapadékos szeptemberközép, ha nem jár egyúttal tartósan kifejezetten hideg (8-14 fok) közötti Tmaxokkal, hanem megcélozza a 20 fok körüli szóródást, késõbb a hónap vége felé a csapadékhajlam csökkenését októberre melegedõ idõt eredményez (vénasszonyok nyara 1990, 2002, 1995, 200. Itt szakmai elvárások alapján közröhellyé nem tett, pusztán saját szóõrakoztatásomra július 17 én készített, az év elsõ felének tendenciáit és a tendenciát figyelembevevõ véletlengenerálást is tartalmazó november közepéig tartó hosszútávú Tmax elõrejelzésem meglepõen jól fedésbe jött a valósággal (a 40 fokok helyett csak kb 34-36 fokos tetõzéseket tartalmazott, de helyen volt). Ez alapján e hét közepe és jövõ hét közepe lehet a következõ 50 nap leghûvösebb idõszaka. A jelenbõl már azt is tudjuk, hogy leszakadó sekélyciklonok fogják az idõszakot jellemezni, 20 -a után is lesznek viszonylag erõs lehûlések, amelyek kisebb éjszakai fagyokban is jelentkezhetnek de idõtartamuk és a változékonyság fokozatosan csökken, szeptemberben 1-2 napra vissza- visszatér akár a 24-26 fokos késõnyári idõ, de egyelõre inkább nem ez lesz a jellemzõ, a hónap vége felé viszont erõsödõ felmelegedés és szárazabb idõszak kezdõdik.

Ettõl eltekintve az októberre épphogy nem lehet a jelen szeptemberrõl ilyen következtetést levonni, 2011 nyárias szeptembere után október 10 tõl 5 és 10 fok volt a jellemzõ, kemény éjszakai fagyokkal, november közepe felé elindult az Eplényi sípálya -8 fokos hidegpárnás Tmax mellett, igaz utána jól megenyhültünk, ámde ott volt még a 2012 február, 2008 szeptember közepétõl viszont kifejezetten hideg idõ lett, majd november közepéig élvezhettük a 20-22 fokokat, 2010 ben pedig a szeptember és az október is elég hidegre sikeredett az októberi Tmax 16 fok lett, míg a november 22.9, ennek ellenére egész októberben kellemes, száraz, napsütéses idõ volt, ami csak gyenge fagyokat hozott és még novemberben is sokminden virágzott.
Úgyhogy ha már a nyárnak vége kellett lennie, felõlem jöhet bármi, csak korai tartós hidegpárna és takony ne legyen.

Hátha északabbra tologatja, mint ahogy a mi havunkkal szokta...
Nem szeretem ezt a téli játszadozást, 10-bõl 9-szer rosszul jövünk ki belõle.

Ott van az délen, mint télen a medihó Link Link , itt még belóghat a Béke utcába a falú túlsó végén

Valóban, mintha tényleg lett volna ilyen gyakorlat régen, de mostanában, azaz az utóbbi években nem emlékszem ilyen zárójelezett maximum-érték megjelölésre, legalábbis a királyi tv idõjárásjelentéseiben nem.

Mindenestre javaslom, hogy itt a Metneten élesszük föl ezt a zárójelezett Tmax megjelölési gyakorlatot az inverziós helyzetekben!

Egyszerûen megoldható a kérdés: két hõmérsékleti adat feltüntetésévél. Az egyik adat azokra a területekre vonatkozna, ahol felszakad a köd, a másik azokra, ahol nem. Egy tájegységre ki lehet tenni a két adatot, és mondjuk zárójelben szerepelne az az adat, ami a végig ködös helyekre vonatkozik. De azt hiszem, hogy amúgy is így szokták csinálni az M1 idõjárás elõrejelzésben.

Igen, itt is egy nagyon kiadós zápor vonult át az elmúlt fél-egy órában; bár ez látszódott a radaron, de élõben sokkal jelentékenyebbnek tûnt.

Érdekes, hogy a leesett 3 mm csapadék most mennyire jól hasznosul, ha nyáron ennyi esik, akkor a porát épphogy elveri, most õsziesen esett, benyelte a föld.
Nézem a másik portálon valaki ide most gyengén felhõset észlel. Na mondom körülnézek, mert ez meglepne így a szobából is. Mondanom sem kell, itt jó közepesen felhõs most az ég, bárhonnan is nézzük azt a városból, 5 okta saccra, és fogyóban a felhõk.

Tulajdonképpen igen. Hiszen az inverziós helyzetekre kiadott térképes elõrejelzés tulajdonképpen tuti bukta. Az, hogy ilyen helyzetekre is készülnek térképes elõrék, egy bevett, de vitathatatlanul rossz szokás, hiszen félrevezet. Ugyanis azt sugallja, hogy területileg elõrejelezhetõk a köd feloszlása és a hõmérsékleti maximumok - ami nyilvánvalóan nem lehetséges.

A térképes elõre hiánya egyben kifejezné a nagyfokú bizonytalanságot az ilyen helyzetekben.
Mellesleg azt a 10 napot ki is bírná mindenki szerintem.

Most hogy a radar szerint levonult a csapadák, egyre jobban esik