Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
TMAX TIPPVERSENY eredmények >> Sat24 műholdképek
>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Nem, a JMA a legjobb modell, de nem forszírozom, mert csak veszekedés lesz belõle.
A GFS térképek archívumának a linkjét adja meg valaki lécci!
Azt a linket, ahol a pár nappal ezelõtti térképeket is meg lehet nézni!
Azt a linket, ahol a pár nappal ezelõtti térképeket is meg lehet nézni!
Érdekes, hogy a GFS-sel összehasonlítva az eltérés kulcsa már 100 óra körül van. 84 óránál még teljesen hasonló az alapfelállás, de míg a GFS Izland mellé vár egy erõsebb peremciklont, addig a GEM Skandinávia mellé: Link Link És ebbõl lesz a különbség már 24 órával késõbb, ugyanis az izlandi ciklon a GFS-nél áthidalást képez a Jeges-tenger feletti és a Grönlandtól délre kimélyülõ ciklon között, míg a GEM-nél közéjük ékelõdik egy anticiklon: Link Link A GFS-nél csak késõbb, a Skandináv térségben jelenik megy egy gyengébb köztes anticiklon, míg a GEM-nél ekkor már Nyugat-Skandináviától Kelet-Grönlandig nyúlik az erõs anticiklon: Link Link A GFS ezt követõen tovább viszi az anticiklont keletre, messze eltolva tõlünk a hideget, míg a GEM fenntartja a skandináv térségben. Link Link
Ami még különbség a kettõ között, hogy a GEM jóval gyorsabban kimélyíti a Grönlandtól délre lévõ ciklont, ez valószínûleg a magassági áramlásokra, és ezáltal a teknõ és gerincképzõdésre is hatással lehet.
Kíváncsi leszek az esti ECMWF-re. Az elõzõ futás rövid távon a mostani GFS-hez állt közelebb, utána viszont az is kialakított egy anticiklont Grönland és Skandinávia között, ami aztán összekapcsolódott az északra tolódó azori anticiklonnal, és így jött létre a blocking.
Floo: Link
Ami még különbség a kettõ között, hogy a GEM jóval gyorsabban kimélyíti a Grönlandtól délre lévõ ciklont, ez valószínûleg a magassági áramlásokra, és ezáltal a teknõ és gerincképzõdésre is hatással lehet.
Kíváncsi leszek az esti ECMWF-re. Az elõzõ futás rövid távon a mostani GFS-hez állt közelebb, utána viszont az is kialakított egy anticiklont Grönland és Skandinávia között, ami aztán összekapcsolódott az északra tolódó azori anticiklonnal, és így jött létre a blocking.
Floo: Link
Akárhogy is: jelentõs lehûlés volt, az a hidegelárasztás, mely meghozta hozzánk az igazi õszt.
Sajnos, az a fajta hidegbetörés volt, melynek zöme keletre megy, fölénk gyorsan kiterjeszkedik az AC, pikk-pakk átkerülünk a melegoldalra, a légnyomás inkább jobb térfeles.
Ilyen volt egyébként a tavaly október eleji rekordértékeket hozó hidegáramlás is.
Az idõjárás láthatólag az egy évvel ezelõtti úton jár, pontosabban, visszatalált oda annak dacára, hogy a nyár idén eléggé más jellegû volt, mint tavaly. A modellek jelenleg északkeleti hidegbeszivárgás és erõteljes elõoldali melegedés között ingadoznak középtávon. Tehát, tartós keleti illetve déli légmozgásokat adnak. Huncut, akinek errõl nem 2013 októbere jut eszébe.
Kíváncsi vagyok, a folyamatok mikor térnek le errõl az útról.
Sajnos, az a fajta hidegbetörés volt, melynek zöme keletre megy, fölénk gyorsan kiterjeszkedik az AC, pikk-pakk átkerülünk a melegoldalra, a légnyomás inkább jobb térfeles.
Ilyen volt egyébként a tavaly október eleji rekordértékeket hozó hidegáramlás is.
Az idõjárás láthatólag az egy évvel ezelõtti úton jár, pontosabban, visszatalált oda annak dacára, hogy a nyár idén eléggé más jellegû volt, mint tavaly. A modellek jelenleg északkeleti hidegbeszivárgás és erõteljes elõoldali melegedés között ingadoznak középtávon. Tehát, tartós keleti illetve déli légmozgásokat adnak. Huncut, akinek errõl nem 2013 októbere jut eszébe.
Kíváncsi vagyok, a folyamatok mikor térnek le errõl az útról.
Ha ez 1 hónappal korábban érkezett volna, országos kánikula lenne, így meg a nyári nap is aligha jön össze. De egy kis indián nyárnak így is örülök 
Örülök, hogy számszerûsítetted a dolgot, azaz kb. 2 fok választott el a 100%-os telitalálattól. Ebben az esetben bizony veszélybe kerülhetett volna a több mint 100 éves T-minimum rekord: (kereken -3 fok, a részleteket biztos olvastátok a mai met-cikkben). Végülis szerencse, hogy nem jött össze, kinek hiányzik ilyenkor még a fagy? A hidegbetörés utóhatásai még két napig tartanak, utána itt a vénasszonyok nyara. Kíváncsi leszek, hogy az idõ elõrehaladtával milyen szerepet fog játszani a köd, illetve a magasköd/Hochnebel. Az ORF ezzel már vasárnaptól számol Link
Este még számítok egy nagyobb zuttyra, teljes szélcsend van, felhõ már csak néhol látható, 1-1 cumulus.Még a 7 fokot be fogjuk húzni éjfél elõtt szerintem.Az utóbbi "hûvösebb" periódusnál, 23-24 fokról este 11-re általában 11-12 fok köré szokott lehûlni, jelenleg 15.3 fok van, így ha ez veszem számításba, 11 óráig 5 fokra is lemehet. De ez így egy nagy hülyeség.
Még egy utolsó szó a hidegöblítésrõl.
Tegnap délután két órai hõmérsékletek, amikor a hideg levegõ tengelye még nyugatabbra volt, épp a vizsgált területek fölött:
Prága 11°C, Bécs 14°C, Kassa 15°C, Budapest 16°C.
Ma délután két órai hõmérsékletek, amikor a hideg levegõ tengelye már kelet felé húzódott épp a vizsgált területek fölé:
Vinnyica 9°C, Lvov 12°C, Kisinyov 12°C, Botosani 14°C.
Látható, hogy a maximumokban átlagosan 2°C eltérés van, ami elhanyagolható. Ennyivel lehetett volna hidegebb, ha 100%-ig telitalálatos hidegöblítés jön.
A ma hajnali hõmérsékletekben pedig inkább a nyugatabbra lévõ területeken (Magyarország, Szlovákia), azaz felénk volt hidegebb, de azt nem veszem számításba, mert kevésbé mérvadó (ugyanis nálunk hajnalra már nyugalomba jutott a hideg levegõ).
Tegnap délután két órai hõmérsékletek, amikor a hideg levegõ tengelye még nyugatabbra volt, épp a vizsgált területek fölött:
Prága 11°C, Bécs 14°C, Kassa 15°C, Budapest 16°C.
Ma délután két órai hõmérsékletek, amikor a hideg levegõ tengelye már kelet felé húzódott épp a vizsgált területek fölé:
Vinnyica 9°C, Lvov 12°C, Kisinyov 12°C, Botosani 14°C.
Látható, hogy a maximumokban átlagosan 2°C eltérés van, ami elhanyagolható. Ennyivel lehetett volna hidegebb, ha 100%-ig telitalálatos hidegöblítés jön.
A ma hajnali hõmérsékletekben pedig inkább a nyugatabbra lévõ területeken (Magyarország, Szlovákia), azaz felénk volt hidegebb, de azt nem veszem számításba, mert kevésbé mérvadó (ugyanis nálunk hajnalra már nyugalomba jutott a hideg levegõ).
Ha végigolvastad Te is a szösszenetemet, akkor tiéd is az elismerésem.
Ez picikét nehezebb olvasmány annál, hogy "jól néz ki a fáklya a jövõ hétre", és bele kell helyezkedni a gondolatmenetébe (én is agyaltam rajta, nekem se volt könnyû)
Ha végiggondolod ezeket a dolgokat, és kellõ számú tél "viselkedésére" is emlékszel, akkor el kell ismerned, lehet benne valami. Tulajdonképp egy lehetséges mechanizmust akartam bemutatni, semmi több.
Ennek persze lehetnek prognosztikai "elvarratlan szálai" is. Errõl azt hiszem, késõbb fogok is írni.
Ez picikét nehezebb olvasmány annál, hogy "jól néz ki a fáklya a jövõ hétre", és bele kell helyezkedni a gondolatmenetébe (én is agyaltam rajta, nekem se volt könnyû)
Ha végiggondolod ezeket a dolgokat, és kellõ számú tél "viselkedésére" is emlékszel, akkor el kell ismerned, lehet benne valami. Tulajdonképp egy lehetséges mechanizmust akartam bemutatni, semmi több.
Ennek persze lehetnek prognosztikai "elvarratlan szálai" is. Errõl azt hiszem, késõbb fogok is írni.
A vitától elvonatkoztatva: az ilyen helyzetekben szokott módon Budapest-Ferihegy is nagyon szépen lehûlt, köszönhetõen a hamar leálló légmozgásnak. A félórás METAR-okban kerekített 2 °C a legalacsonyabb érték, holnap megyek majd szolgálatba, akkor tudok pontos értékkel is szolgálni, de nem kizárt az 1 °C alatti minimum sem.
Egyébként egész véletlenül nézegettem, és kísérteties a hasonlóság 2012. szeptember 21-e reggelével: majdnem napra pontosan 2 évvel ezelõtt is egy ilyen szép "elsõ fagyos/fagypont közeli" õszi reggelre ébredtünk, Lõrincen hajszálra annyi volt, mint ma (3,8 °C), és Kakucs is nagyon hasonló (kerekített 0 °C mindkét napon). Ferihegyen aznap 0,5 °C született, ennek fényében is nagyon kíváncsi vagyok a mai adatra.
Egyébként egész véletlenül nézegettem, és kísérteties a hasonlóság 2012. szeptember 21-e reggelével: majdnem napra pontosan 2 évvel ezelõtt is egy ilyen szép "elsõ fagyos/fagypont közeli" õszi reggelre ébredtünk, Lõrincen hajszálra annyi volt, mint ma (3,8 °C), és Kakucs is nagyon hasonló (kerekített 0 °C mindkét napon). Ferihegyen aznap 0,5 °C született, ennek fényében is nagyon kíváncsi vagyok a mai adatra.
Milyen paramétereket kell nézni 850 hpa, 2 m T, áramlás iránya? stb.
Gondolom a legkézenfekvõbb a makroszonoptikus felállás. Ezt a legegyszerûbben a Péczeli-Károssy féle rendszerrel lehet belõni minden modell esetében.
Gondolom a legkézenfekvõbb a makroszonoptikus felállás. Ezt a legegyszerûbben a Péczeli-Károssy féle rendszerrel lehet belõni minden modell esetében.
Kockás figyelmébe is, játék-ötlet!
Jelentkezne X számú metnetes a játékra. Sorsoljunk ki n számú modellt x órai futását n számú embernek, majd eltérõ idõtávokkal n*y embernek, a játékosok számának függvényében. Mondjuk 6-7 modell 144 órás linkjét adjuk oda 1-1embernek lementésre, és akié a végül a legjobban bejön, legyen majd az a "gyõztes". Ezt lehetne 120, 192 stb órával.
Lehetne különféle aranyos ajándékokat kisorsolni, pl. üvegben levelibéka, pici kristálygömb, Dávid Mihály-emlékérem, vagy ilyesmi. Minél távolabbi idõpont, annál értékesebb díj!
Ki van benne?
Jelentkezne X számú metnetes a játékra. Sorsoljunk ki n számú modellt x órai futását n számú embernek, majd eltérõ idõtávokkal n*y embernek, a játékosok számának függvényében. Mondjuk 6-7 modell 144 órás linkjét adjuk oda 1-1embernek lementésre, és akié a végül a legjobban bejön, legyen majd az a "gyõztes". Ezt lehetne 120, 192 stb órával.
Lehetne különféle aranyos ajándékokat kisorsolni, pl. üvegben levelibéka, pici kristálygömb, Dávid Mihály-emlékérem, vagy ilyesmi. Minél távolabbi idõpont, annál értékesebb díj!
Ki van benne?
Ezt írod:
"Magad írtad hogy a többi modell nem számított lehûlésre"
Nem írtam soha ilyet, és amit tõlem linkelsz, abban ezt írtam:
"Nem lehet kizárni a hidegbetörést, 144-nél közelít hozzánk, de olyan telitalát mint ami a GEM-en van 168 óránál, egyetlen más modellen sem szerepe"
A többi modell akkori 168 órás nézete még teljesen elvitte keletre (a 144 órnál látható közelítés/érintõ után) a 0-ás izotermát, akkor már azokon a közelben sem volt. A mai elsõ kommentemben leírtam, hogy hozzájuk képest a GEM volt közelebb ahhoz, ami végül megvalósult. DE nem lett "igaza", hanem megint köztes megvalósulás történt.
De úgy látszik, ide erõsebb kompenzálási feedback lesz szükséges... vagy nem tudom.
Ez így öngól.
"Magad írtad hogy a többi modell nem számított lehûlésre"
Nem írtam soha ilyet, és amit tõlem linkelsz, abban ezt írtam:
"Nem lehet kizárni a hidegbetörést, 144-nél közelít hozzánk, de olyan telitalát mint ami a GEM-en van 168 óránál, egyetlen más modellen sem szerepe"
A többi modell akkori 168 órás nézete még teljesen elvitte keletre (a 144 órnál látható közelítés/érintõ után) a 0-ás izotermát, akkor már azokon a közelben sem volt. A mai elsõ kommentemben leírtam, hogy hozzájuk képest a GEM volt közelebb ahhoz, ami végül megvalósult. DE nem lett "igaza", hanem megint köztes megvalósulás történt.
De úgy látszik, ide erõsebb kompenzálási feedback lesz szükséges... vagy nem tudom.
Ez így öngól.
Balga vagyok mivel én a GEM-et hirdetem ki gyõztesnek:
Magad írtad hogy a többi modell nem számított lehûlésre
Link
A GEM-nek egyébként 1 ilyen futása volt (amikor az egész országban -5 fok alatti izoterma jött be 1500 m.-en) csak a többi már a jelenlegi helyzethez állt közelebb.
AZ ECM-nek is vannak zakkant oeratívjai..
más: érdekes a hótérkép északon...
Link
Magad írtad hogy a többi modell nem számított lehûlésre
Link
A GEM-nek egyébként 1 ilyen futása volt (amikor az egész országban -5 fok alatti izoterma jött be 1500 m.-en) csak a többi már a jelenlegi helyzethez állt közelebb.
AZ ECM-nek is vannak zakkant oeratívjai..
más: érdekes a hótérkép északon...
Link
Így van, ez a pontos. A GEM még a nyugati határunkon is túlvitte volna a 0-ás T850-et.
A hidegbetörés erõsebb lett és nyugatabbra jött, mint anno bõ 1 héttel ezelõtt a "nagy" modellek várták, de jóval keletebbre is, mint a GEM.
Ezzel együtt én személyesen jóval gyengébb hidegbetörésre számítottam, mint amit a GEM várt.
Ehhez képest csak kevéssel lett gyengébb - de gyengébb lett. Viszont erõsebb, mint amit (GFS, ECM alapján) még akkor vártam. Ezt bátran az orrom alá lehet dörgölni, ha valakinek erre van kényszere
"Gyõztest" hirdetni viszont feletébb balgaság, mitõbb kicsinyes önigazolás, hiszen az igazság ismét a kettõ közé esett, ahogy errõl írtam is anno, általában ez szokott lenni a realitás.
Link
A hidegbetörés erõsebb lett és nyugatabbra jött, mint anno bõ 1 héttel ezelõtt a "nagy" modellek várták, de jóval keletebbre is, mint a GEM.
Ezzel együtt én személyesen jóval gyengébb hidegbetörésre számítottam, mint amit a GEM várt.
Ehhez képest csak kevéssel lett gyengébb - de gyengébb lett. Viszont erõsebb, mint amit (GFS, ECM alapján) még akkor vártam. Ezt bátran az orrom alá lehet dörgölni, ha valakinek erre van kényszere
"Gyõztest" hirdetni viszont feletébb balgaság, mitõbb kicsinyes önigazolás, hiszen az igazság ismét a kettõ közé esett, ahogy errõl írtam is anno, általában ez szokott lenni a realitás.
Link
Tegnap gyakorlatilag szó szerint ezt akartam írni, csak idõm nem volt, ma pedig elfelejtettem. 
Sõt, kiegészíteném azzal, hogy nem csupán minden évszakunk, de jó közelítéssel minden hónapunk is szendvics. Mi több van, amikor többrétegû szendvics.
A lényeg csak az, hogy megfelelõ hosszúságú idõvallumot találjunk, és akkor bizony ott lesz az a fránya "szendvics".
(Szerk.: én is kérném az elismerést. )
Sõt, kiegészíteném azzal, hogy nem csupán minden évszakunk, de jó közelítéssel minden hónapunk is szendvics. Mi több van, amikor többrétegû szendvics.
A lényeg csak az, hogy megfelelõ hosszúságú idõvallumot találjunk, és akkor bizony ott lesz az a fránya "szendvics".
(Szerk.: én is kérném az elismerést.
)
Így van, más évszakokban is van hullámzás, hiszen ez természetes is.
Viszont télen elég gyakran meghatározott dátumok körül vannak a hullámhegyek és a hullámvölgyek. Erre a megfigyelésre próbáltam magyarázatot találni.
Egyébként minden tiszteletem a tiéd, hogy végig olvastad az írásomat!
Viszont télen elég gyakran meghatározott dátumok körül vannak a hullámhegyek és a hullámvölgyek. Erre a megfigyelésre próbáltam magyarázatot találni.
Egyébként minden tiszteletem a tiéd, hogy végig olvastad az írásomat!
Tehát télen nem végig hideg van, hanem becsúszhat melegedés is?
Mert szerintem kb az összes évszakunk szendvics. Hidegebb és melegebb periódusok váltogatják egymást.
De lehet hogy elvesztem a sok betû közt.
Mert szerintem kb az összes évszakunk szendvics. Hidegebb és melegebb periódusok váltogatják egymást.
De lehet hogy elvesztem a sok betû közt.
Imádom hogy "jó fekvésû" helyen élek, nálam 6,1 fok volt a Tmin. Ha A környéken többfelé fagy, itt még akkor is általában megússzuk, itt soha nem a legzordabb a lehûlés a környék viszonylatában. A Tisza völgye egy jégverem ehhez képest, lásd pl. Poroszló idõnkénti kitüntetett T értékeit. Hajrá jó idõ! Elég volt a tavalyi ökörködésbõl, amikor október elején csúfos hideg volt, majd a nagy semmi január végéig. Dühösködjön a maga idejében, de akkor emberesen!
A légkörfizikai magyarázat kötelezõ,ezért én meg is próbálok felvázolni egy lehetséges mechanizmust teleink szendvics jellegének indoklására.
Eszerint két jelentõs, arktikus-szubarktikus hidegpool van télen az északi féltekén: az észak-eurázsiai (szibériai), és az észak-amerikai (kanadai arktikus szigetvilág és a Hudson-öböl környéke) Ezeket az észak-atlanti melegáramlás (tengeráramlás és szélrendszer) elég jól elszeparálja egymástól, bizonyos fokig "külön életet élnek"
A meteorológiai õsz vége felé (novemberben) elõször a szibériai hideg terület válik "akcióképessé", feltehetõleg azért, mert ebben a régióban több a szárazföld, ezért gyorsabb a lehûlés, mint az inkább tengeri fekvésû észak-amerikaiban. Gondolhatunk még a Földközi-tenger meleg vizeinek hatására, melyhez hasonló meleg beltenger az Újvilágban csak a Mexikói-öböl, amely sokkal délebbre helyezkedik el a Földközi-tengernél. Tehát joggal feltételezhetõ, hogy az õsz végén elõször Eurázsiában lesz nagy a hõkontraszt, illetve itt lesz a legnagyobb a hõgradiens. Éppen ezért Európa környékén történik jelentõsebb hidegleszakadás, azaz az észak-eurázsiai hidegtömeg "lõ" elõször. Ez a hidegelárasztás könnyen a mi térségünket is elérheti, innen van a késõ õszi hideg epizód. (A "szendvics" elsõ "kenyérszelete") A meridionális, hidegelárasztásos idõszak azonban hõtranszport révén csökkenti a hõkontrasztot, az észak-eurázsiai hidegtömeg egy idõre "akcióképtelenné" válik.
Valószínû, hogy legtöbb esetben ezzel együtt a hemiszférikus hõkontraszt is csökken valamelyest, némileg lelassul a nyugati "futószalag" Ennek következtében december közepe táján nagyon gyakran elõáll egy csendesebb, anticiklonális, hideg epizód idõjárásunkban.
Késõbb, rendszerint a napforduló táján, a lassabban felépülõ észak-amerikai szubarktikus hidegpool utoléri, meg is haladja fejlettségben az észak-eurázsiait. Tehát, itt lesz a nagyobb hõgradiens, a jelentõsebb baroklin instabilitás, következésképp stabil örvényesedés, meridionálisba váltás.
Észak-Amerikára rászakad a hideg, elõzõleg azonban részben az észak-amerikai hidegmag kifejlõdése, részben az egész északi félteke további lehûlése miatt a hemiszférikus hõkontraszt nagyon kiélezõdik, erõsen felgyorsulnak a nyugati áramlások. E gyors nyugati áramlási szalagot az átmenetileg "kiürült" észak-eurázsiai "hidegraktár" nem képes begörbíteni, meridionálisra fordítani. Így térségünkben tartósabb zonalitás áll elõ. Tulajdonképp ez lenne a "karácsonyi hóolvadás" receptje, így jön létra a "szendvics" enyhe "tölteléke".
A késõbbiekben, amennyiben az észak-eurázsiai hidegpool legalább átlagos mértékben regeneráció-képes, akkor a zonális áramlásban, gátolt hõcsere mellett regenerálódik is. Ennek az a következménye, hogy január elejére-közepére megint elégséges lesz a hõkontraszt egy újabb hidegleszakadáshoz, az áramlásnak átfogó meridionálisba váltásához a mi nagytérségünkben. A tél második fele ezért a leggyakrabban újra blocking-ra hajló, hidegadvekciós, hideg anticiklonos (és/vagy mediciklonos) helyzeteket hoz. Ez a téli idõszak a "szendvics" második "kenyérszelete"
Látható, hogy bár téli idõjárásunk hullámzására sok, és térben esetleg nagyon távoli tényezõ hat(hat), mégis, a legközvetlenebb és legerõsebb faktor az észak-eurázsiai hidegtömeg fejlettsége, regeneráció-készsége. Ez a fejlettség, regeneráció-készség szezononként nagyon eltérõ lehet, azonban úgy néz ki, hogy egyazon szezonon belül állandó, lényegében nem változik.
Ha jelentõs, és akcióképes ez a tõlünk északkeletre elhelyezkedõ hidegtömeg, úgy már decemberben kifejezett, tartós meridionalitás, északi-északkeleti áramlások jellemzik idõjárásunkat. A "karácsonyi" enyhülés rövid idõtartamú. Igazán hideg teleken elõfordul, hogy csupán egy hétig, tíz napig tart. Ellenkezõleg: enyhe teleken, rosszul regenerálódó hidegbázis esetén olyat is láthatunk, hogy novemberben van néhány napos hideg epizód, aztán már csak január legvégén, februárban tér vissza újra néhány napra a hideg.
Eszerint a hidegmagunk fejlettsége a "szendvics szeletek" vastagságát szabályozza.
A fenti elképzelés "mellékesen" magyarázatot ad az Európa és Észak-Amerika idõjárása között télen nagyon sokszor tetten érhetõ "libikóka játékra" is.
Hangsúlyozom, írásom csupán kísérlet a mi telünk gyakori szendvics-jellegének megmagyarázására. És természetesen itt gyakori forgatókönyvrõl van szó, nem kizárólagosról. Az idõjárás nemegyszer fütyül az ilyen sémákra.
Eszerint két jelentõs, arktikus-szubarktikus hidegpool van télen az északi féltekén: az észak-eurázsiai (szibériai), és az észak-amerikai (kanadai arktikus szigetvilág és a Hudson-öböl környéke) Ezeket az észak-atlanti melegáramlás (tengeráramlás és szélrendszer) elég jól elszeparálja egymástól, bizonyos fokig "külön életet élnek"
A meteorológiai õsz vége felé (novemberben) elõször a szibériai hideg terület válik "akcióképessé", feltehetõleg azért, mert ebben a régióban több a szárazföld, ezért gyorsabb a lehûlés, mint az inkább tengeri fekvésû észak-amerikaiban. Gondolhatunk még a Földközi-tenger meleg vizeinek hatására, melyhez hasonló meleg beltenger az Újvilágban csak a Mexikói-öböl, amely sokkal délebbre helyezkedik el a Földközi-tengernél. Tehát joggal feltételezhetõ, hogy az õsz végén elõször Eurázsiában lesz nagy a hõkontraszt, illetve itt lesz a legnagyobb a hõgradiens. Éppen ezért Európa környékén történik jelentõsebb hidegleszakadás, azaz az észak-eurázsiai hidegtömeg "lõ" elõször. Ez a hidegelárasztás könnyen a mi térségünket is elérheti, innen van a késõ õszi hideg epizód. (A "szendvics" elsõ "kenyérszelete") A meridionális, hidegelárasztásos idõszak azonban hõtranszport révén csökkenti a hõkontrasztot, az észak-eurázsiai hidegtömeg egy idõre "akcióképtelenné" válik.
Valószínû, hogy legtöbb esetben ezzel együtt a hemiszférikus hõkontraszt is csökken valamelyest, némileg lelassul a nyugati "futószalag" Ennek következtében december közepe táján nagyon gyakran elõáll egy csendesebb, anticiklonális, hideg epizód idõjárásunkban.
Késõbb, rendszerint a napforduló táján, a lassabban felépülõ észak-amerikai szubarktikus hidegpool utoléri, meg is haladja fejlettségben az észak-eurázsiait. Tehát, itt lesz a nagyobb hõgradiens, a jelentõsebb baroklin instabilitás, következésképp stabil örvényesedés, meridionálisba váltás.
Észak-Amerikára rászakad a hideg, elõzõleg azonban részben az észak-amerikai hidegmag kifejlõdése, részben az egész északi félteke további lehûlése miatt a hemiszférikus hõkontraszt nagyon kiélezõdik, erõsen felgyorsulnak a nyugati áramlások. E gyors nyugati áramlási szalagot az átmenetileg "kiürült" észak-eurázsiai "hidegraktár" nem képes begörbíteni, meridionálisra fordítani. Így térségünkben tartósabb zonalitás áll elõ. Tulajdonképp ez lenne a "karácsonyi hóolvadás" receptje, így jön létra a "szendvics" enyhe "tölteléke".
A késõbbiekben, amennyiben az észak-eurázsiai hidegpool legalább átlagos mértékben regeneráció-képes, akkor a zonális áramlásban, gátolt hõcsere mellett regenerálódik is. Ennek az a következménye, hogy január elejére-közepére megint elégséges lesz a hõkontraszt egy újabb hidegleszakadáshoz, az áramlásnak átfogó meridionálisba váltásához a mi nagytérségünkben. A tél második fele ezért a leggyakrabban újra blocking-ra hajló, hidegadvekciós, hideg anticiklonos (és/vagy mediciklonos) helyzeteket hoz. Ez a téli idõszak a "szendvics" második "kenyérszelete"
Látható, hogy bár téli idõjárásunk hullámzására sok, és térben esetleg nagyon távoli tényezõ hat(hat), mégis, a legközvetlenebb és legerõsebb faktor az észak-eurázsiai hidegtömeg fejlettsége, regeneráció-készsége. Ez a fejlettség, regeneráció-készség szezononként nagyon eltérõ lehet, azonban úgy néz ki, hogy egyazon szezonon belül állandó, lényegében nem változik.
Ha jelentõs, és akcióképes ez a tõlünk északkeletre elhelyezkedõ hidegtömeg, úgy már decemberben kifejezett, tartós meridionalitás, északi-északkeleti áramlások jellemzik idõjárásunkat. A "karácsonyi" enyhülés rövid idõtartamú. Igazán hideg teleken elõfordul, hogy csupán egy hétig, tíz napig tart. Ellenkezõleg: enyhe teleken, rosszul regenerálódó hidegbázis esetén olyat is láthatunk, hogy novemberben van néhány napos hideg epizód, aztán már csak január legvégén, februárban tér vissza újra néhány napra a hideg.
Eszerint a hidegmagunk fejlettsége a "szendvics szeletek" vastagságát szabályozza.
A fenti elképzelés "mellékesen" magyarázatot ad az Európa és Észak-Amerika idõjárása között télen nagyon sokszor tetten érhetõ "libikóka játékra" is.
Hangsúlyozom, írásom csupán kísérlet a mi telünk gyakori szendvics-jellegének megmagyarázására. És természetesen itt gyakori forgatókönyvrõl van szó, nem kizárólagosról. Az idõjárás nemegyszer fütyül az ilyen sémákra.
Én úgy tudom hogy ez a CMA valamilyen klón, azaz nem önálló modell.
Emberek, nem talált telibe a hideg! Link A középpontja tõlünk keletre volt, de mi is jócskán kaptunk belõle, de nem a közepét. Jelentõs volt a lehûlés, nagyon visszaesett a T, de ha minket kapott volna el, még pár fokkal hidegebb is lett volna (és a hegyekben nem hózáporok lettek volna, hanem -10 alatt és akár egy pofás havazás is).
Ezek egyszerû tények. Múlt héten ezt a fáklya és a GFS is körvonalazta, de ment a tologatás ezerrel, ami ilyenkor megszokott. A GEM elég meredek verziót adott, ahhoz képest 2-300 km-rel ment arrébb, ami elég jó közelítés mondjuk az ECMWF-hez, ami talán akkor még nem is adta a közelbe sem.
Ezek egyszerû tények. Múlt héten ezt a fáklya és a GFS is körvonalazta, de ment a tologatás ezerrel, ami ilyenkor megszokott. A GEM elég meredek verziót adott, ahhoz képest 2-300 km-rel ment arrébb, ami elég jó közelítés mondjuk az ECMWF-hez, ami talán akkor még nem is adta a közelbe sem.
Le kell a modelleket futtatni 700 napra és még azt is látod mi lesz 2 év múlva.
De jó kis vita, és itt sem vagyok
A GEM vs többi modell közül a 168 órás linkeknél a GEM járt végül közelebb a valósághoz, mintsem akkor még a GFS vagy az ECM.
Ezzel együtt telitalálat nem lett belõle, tehát az sem volt pontos.
Másrészt ez simán vak tyúk esete, kellene még 5-6 ilyen, hogy megtérjek
A GEM vs többi modell közül a 168 órás linkeknél a GEM járt végül közelebb a valósághoz, mintsem akkor még a GFS vagy az ECM.
Ezzel együtt telitalálat nem lett belõle, tehát az sem volt pontos.
Másrészt ez simán vak tyúk esete, kellene még 5-6 ilyen, hogy megtérjek
Mindenkinek gratulálok az elsõ hideg, vagy nem annyira hideg, de "én megmondtam és a Gem is megmondta" betöréshez! Utóbbi már kicsit kényszeresnek hat, de legyen.
A következõ aktualitás a vissza melegedés. A következõ hétre kifejezetten kellemes napok sorozata kezd realizálódni. Az Ecm fáklya nagyon tetszetõs. Az operatív pedig...
A következõ aktualitás a vissza melegedés. A következõ hétre kifejezetten kellemes napok sorozata kezd realizálódni. Az Ecm fáklya nagyon tetszetõs. Az operatív pedig...
Én olvasom, és te?
"de olyan telitalálat mint ami a GEM-en van 168 óránál, egyetlen más modellen sem szerepel"
És nem is lett olyan telitalálat, mint ami a GEM-en volt 168 óránál.
Ez egy TÉNY, amivel lehet még tovább vitatkozni, csak semmi értelme.
Az, hogy ez lehûlés, azt még Donnie sem vitatta, én meg fõleg nem, hogy erõs vagy sem, azt mindenki eldöntheti maga, mert ez meg elég szubjektív.
Ferri: nekem az a telibetalálós hidegöblítés, ami Magyarországot, az országot ahol lakom, telibetalálja. Ennek a mostaninak nem sikerült, lévén a hozzánk hasonló szélességen fekvõ, de pár száz km-rel keletebbre lévõ térségek fölött "csupán" 5 fokkal van hidegebb légtömeg, mint ami nálunk jellemzõ. Harmadjára már nem linkelem be ugyanazt a térképet, ha az elsõ két eset után nem értette meg valaki, akkor már most sem fogja.
"de olyan telitalálat mint ami a GEM-en van 168 óránál, egyetlen más modellen sem szerepel"
És nem is lett olyan telitalálat, mint ami a GEM-en volt 168 óránál.
Ez egy TÉNY, amivel lehet még tovább vitatkozni, csak semmi értelme.
Az, hogy ez lehûlés, azt még Donnie sem vitatta, én meg fõleg nem, hogy erõs vagy sem, azt mindenki eldöntheti maga, mert ez meg elég szubjektív.
Ferri: nekem az a telibetalálós hidegöblítés, ami Magyarországot, az országot ahol lakom, telibetalálja. Ennek a mostaninak nem sikerült, lévén a hozzánk hasonló szélességen fekvõ, de pár száz km-rel keletebbre lévõ térségek fölött "csupán" 5 fokkal van hidegebb légtömeg, mint ami nálunk jellemzõ. Harmadjára már nem linkelem be ugyanazt a térképet, ha az elsõ két eset után nem értette meg valaki, akkor már most sem fogja.
Tipikus "erõtlen" éjszakai lehülés volt a mai, elértük az 1 - 1.2 fokot itt is illetve az egész kistérségben 0.8 és 1.4 fok között alakult a hõmérséklet, de meredeken közelítette, majd napfelkelte körül meredeken emelkedett, így ez a tartomány mindössze percekig állt fenn és a domborzattól a változás üteme miatt szinte független maradt.
Még gyenge deresedés is kezdõdött foltokban a levelek szélén, de valójában talajmenti fagy nyomai nem láthatók - azaz legfeljebb másodpercekig tarthatott.
Ezért úgy gondolom ott, ahol a 2 m es T nem érte el a fagypontot, nem volt érdemi tm fagy sem.
Mindössze 2 nap múlva ugyanez a helyzet már a kb 7 perccel rövidebb nappal miatt stabil 0 fok alatti T-t eredményezett volna, szintén pár percre.
Még gyenge deresedés is kezdõdött foltokban a levelek szélén, de valójában talajmenti fagy nyomai nem láthatók - azaz legfeljebb másodpercekig tarthatott.
Ezért úgy gondolom ott, ahol a 2 m es T nem érte el a fagypontot, nem volt érdemi tm fagy sem.
Mindössze 2 nap múlva ugyanez a helyzet már a kb 7 perccel rövidebb nappal miatt stabil 0 fok alatti T-t eredményezett volna, szintén pár percre.
A nógrádi dombvidék hozta a formát, Kisterenyén is éppen csak pozitívban maradt a hõmérséklet, 0,5 C fok volt a 2 méteres T. min.(A talajmenti fagy sima ügy volt ) Már csak egy romhányi adat hiányzik a megye nyugati felébõl.
) Már csak egy romhányi adat hiányzik a megye nyugati felébõl.
Bizony, ez így volt. Én nem vagyok a GEM-el elfogult, mindenki tudja milyen párti vagyok, de a JMA.-t direkt föl sem hozom.
A Tátrai havazásról is írtam, ami meg is valósult, még az 1500 m.-es szint is elég jól látható volt:
Link
A lehûlés mértéke az volt kérdéses. Magyarországon azt lehet mondani, hogy egy erõs hidegfront okoz kb. 8-10 fokos lehûlést, azaz ehhez lehet mérni a mértékét.
A Tátrai havazásról is írtam, ami meg is valósult, még az 1500 m.-es szint is elég jól látható volt:
Link
A lehûlés mértéke az volt kérdéses. Magyarországon azt lehet mondani, hogy egy erõs hidegfront okoz kb. 8-10 fokos lehûlést, azaz ehhez lehet mérni a mértékét.
Rendben, akkor telibe talált minket a hideg levegõ. Ez a térkép viszont így hibás, hisz biztosan nem lehettek akkor 10 fok körüli maximumok tegnap tõlünk keletre, északkeletre, hisz az országban 16-17 fok körül volt a maximum-hõmérséklet tegnap és itt volt a leghidegebb: Link Illetve a már linkelt ma reggeli minimum-hõmérséklet térkép is hibás, hisz minket talált telibe a hideg, így nem lehetett tõlünk északkeletre kiterjedten fagypont közeli, körüli minimum-hõmérséklet: Link
Lehûlés volt, de nem a legdurvább része kapott el, ami lehetett volna, ennyi az egész
Amikor Szibéria írta a GEM által jelzett lehûlés verzióját akkor az ECM és a GFS is valóban még az 5 fokos izotermát is tõlünk keletebbre számolta és inkább enyhébb levegõt jelzett fölénk szóval igaza van.
Szibéria jelezte elõször pont egy hete, hogy jelentõs lehûlés jöhet.
Ebben akkor többen kételkedtek (nem csak Donnie), vissza lehet olvasni az akkori hozzászólásokat.
Nálam a vasárnapi +19°C-ról keddre +11,5°C-ra csökkent a napi középhõmérséklet. Július közepe óta, tehát két hónapja nem volt ekkora mértékû és ilyen gyors hõmérséklet csökkenés (és ez a nyugati vég, a korábban melegebb keleti tájakon ennél drasztikusabb is lehetett a változás).
A T850hPa hidegnyelv helyzetét lehet linkelgetni kiragadott idõpontra, de ez a hidegnyelv az ilyen fajta hidegbetöréseknél mindig nyugat-keleti irányban "söpör", ahogy az idõben haladunk elõre (ma estére már egészen keleten lesz).
A hideg levegõ zöme igenis eltalált minket és nem hiszem, hogy emiatt éppen Szibériának kellene magyarázkodnia, aki a lehetõségre elõször hívta fel a figyelmet.
Ebben akkor többen kételkedtek (nem csak Donnie), vissza lehet olvasni az akkori hozzászólásokat.
Nálam a vasárnapi +19°C-ról keddre +11,5°C-ra csökkent a napi középhõmérséklet. Július közepe óta, tehát két hónapja nem volt ekkora mértékû és ilyen gyors hõmérséklet csökkenés (és ez a nyugati vég, a korábban melegebb keleti tájakon ennél drasztikusabb is lehetett a változás).
A T850hPa hidegnyelv helyzetét lehet linkelgetni kiragadott idõpontra, de ez a hidegnyelv az ilyen fajta hidegbetöréseknél mindig nyugat-keleti irányban "söpör", ahogy az idõben haladunk elõre (ma estére már egészen keleten lesz).
A hideg levegõ zöme igenis eltalált minket és nem hiszem, hogy emiatt éppen Szibériának kellene magyarázkodnia, aki a lehetõségre elõször hívta fel a figyelmet.
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Érdekességek | 2026-07-02 11:26
Szabályzat