Meteorológiai társalgó

Vas megyében sok hó esett ezen a télen? Decemberben volt egy 2 és egy 6 cm, januárban egy 12 cm, meg februárban egy 3 cm. Ez összesen 23 cm. Nem azt mondom, hogy ez olyan kevés, de soknak sem nevezném, így február közepéhez közeledve. Délnyugaton van, ahol csak tegnap több esett ennél. Ráadásul mi általában jól jöttünk ki a helyzetekbõl, Szentgotthárd (vagy akár Sopron) környékén ennél kevesebb eshetett. Az Alpokalja is megérdemelne már egy igazi nagy havat, fõleg a tegnapi bukta után.

Brekk: Ezt meg tudom erõsíteni. December végétõl január végéig elég sokat vonatoztam Pestre, és többször volt, hogy a város határánál, Törökbálint környékén volt a hótakaró határa. Szárliget környékén pedig mindig elég vastag, összefüggõ hó volt.

Ez messze nem volt 24cm. Ha érdekel pontosan mennyit mértem, vissza tudom keresni a saját adataim között.

Az a baj, hogy eme pálfordulás, felvilágosodás, vagy nem tudom minek nevezzem óta nagyjából ilyen a Bakonyvár-féle hozzászólások eloszlása:

15 %: rosszak a modellek;
15 %: rosszak az elõrejelzések;
15 %: az OMSZ-nál rossz a hõmérséklet-mérés és az átlagszámítás;
15 %: az OMSZ-nál rossz a csapadékmérés;
15 %: az OMSZ-nál rossz a hóvastagság-mérés;
15 %: az amatõröknél az összes mérés rossz, kivéve a sajátod;
10 %: Pápa idõjárása.

Az összefoglalás pedig általában ez: a 6-szor 15 %-ban leírt, 100 %-ban bizonyított problémák a Pápát biztosan nem érintõ, és amúgy sem létezõ, de legalábbis nem bizonyított globális felmelegedés hirdetését szolgálják politikai nyomásra.

Ez pedig 2012 februári Link Azért néhányszor volt ennél vastagabb hótakaró az elmúlt években, ekkor éppen vastagon zord volt az idõ

Igen, most kivételesen.

Tegnap este így nézett ki az utca:

Jóval közelebb! Az Érd, Bicske, Biatorbágy, Budakeszi régió bezony nem egyszer, nem kétszer jött ki igen csak szépen a havas lehetõségekbõl.

Bele kell törõdni, hogy ez a szezon is megy a levesbe. Holnap azért nem lesz lehetetlen egy-egy jó hózápor a környéken.
A szezon hozta a kötelezõt: regionálisan elõfordultak nagy havak, így nem lehet majd ráfogni, hogy nem történt semmi egész télen, de mi azért tudjuk, hogy az ország több mint 50%-án trutyi volt ez a tél is.

Na végre egyszer nálad vastagabb a hótakaró mint itt (reggel 22 cm volt átlagosan)

Igen, hatalmas a változás. Azt hittem, rosszul látok. Most mondjam, hogy meglepetésként ért a hideg eltûnése?

Fantasztikus téli idõ van kint. -2 fok,ragyogó napsütés,és átlagosan közel 30 cm hó.

Hihetetlen pech a miénk. Az UM nagyon brutális havazást ad a Nyugat-Dunántúlra:

Legalább 5 megyét beterít, ahol már eddig is sok hó esett ezen a télen

Igazi téli idõ van ma, borult ég, -1 fok, alulról olvadozgat, de nem vészes.

Reggel 24cm havat mértem. Azóta gyengén olvadozgat alul-fölül. Takt.: 0,5 °C

Ezen a télen már jól bejáratott, jelenleg is havas részeken várható havazás, kb. Székesfehérvárig.

Kelet sem lett rossz. Nem 50 cm csak 2.5cm de itt az jónak számít.

Most már az UM-en is látszik a hétfõ és bizony bepakolt nyugatra rendesen Link

Holnap jóféle hózáporokra számítok én is, akár zivatarral spékelve.

Az a durva, hogy ez majdnem így is van, ugyanis ez a GFS nagyon erõsen számol a Fertõ-tóval, ahogy egyszer korábban írtam is.
Itt látszik a legjobban, 5 cm-es (talaj menti) hõmérséklet, egy +6 fok éjszaka a sok -3, -4 között: Link Ehhez képest a Balatonnál csak egy +1 fokra futja. Svájcban is vannak egyébként ilyenek.
A szelet is mindig abban a rácspontban adja a legerõsebbnek: Link

Áthelyezve innen: Rövidtávú esélylatolgatások (#2621 - 2015-02-07 10:49:35)

Az OMSZ 7 naposában -10-14 fokokat is láttam (persze a havasabb helyeken). Rövidtávon nekem ez nem a tavaszt idézi. Ugyanakkor hó is eshet, semmi valóságtól elrugaszkodottság nem kell hozzá február közepén.

Áthelyezve innen: Rövidtávú esélylatolgatások (#2620 - 2015-02-07 10:22:20)

Minden optimizmus mellet akár, hogy is nézzük nagyon kicsi a esélye annak ami 2 éve volt márciusban. Lehet olyan helyzet évtizedekig nem lesz, mint ahogy térségemben sem volt 40 cm hó már vagy 12 éve. De Szibéria úgy írta "valószínû" tehát kizárni semmit nem lehet.

Áthelyezve innen: Rövidtávú esélylatolgatások (#2619 - 2015-02-07 10:17:5

2 éve március elején is ugyanezek a lózungok hangzottak el. Az eredményt tudjuk (összesen kb 70 centi hó, 6-7 hótakarós nap, stb...)

Egyáltalán nem utalok semmiféle párhuzamra a 2 év között, csak tény, hogy elhangzottak.
Ahogy tény is, hogy február 7-én nem lehet megállapítani, mikor lesz tényleg vége a télies idõjárás az adott szezonban.
A statisztika puffogtatása pont semmit nem ér.

Áthelyezve innen: Rövidtávú esélylatolgatások (#2617 - 2015-02-07 09:50:00)

Ámen !
Csak az a bibi, hogy jan. 17-én ugyanilyen konklúziót írtak vagy százat (persze szigorúan szaktudományi alapon) a tél befejezõdésérõl, ami nem is volt és erre írtam egy szösszenetet(lásd az elõzõ évek pálfordulásait). Ezekbõl annyi jött be, hogy kb. Kecskemét-Szolnok-Budapest-Salgótarján környezetében alig esett megmaradó hó, máshol viszont szép kis havazások és többnyire negatív anomália lett Pál óta. Rövidtávon az elõrejelzések kemény mínuszokról szólnak, hosszútáv meg nem ez a fórum.

Biztos a Nagy-tavaknak hiszi a Fertõ tavat,az kavar be GFS barátunknál. Lake effect.

Nyugat Nyugat Nyugat Nyugat Nyugat Nyugat Nyugat Nyugat Nyugat Nyugat
Jó azért a gfs szerintem megint felé lõ nem kicsit

Ja. Csak most a csapadék mennyiséget beszorozta másféllel
De megpróbálok nyugodt maradni es a holnapi konvektív nappal foglalkozni. Lesznek helyek ahol nagyon rövid idõ alatt lejöhet 3-7cm hó.

Ez nem medi. Tehát vagy nagyon tud valamit vagy kuka az egész középtávú. Lassan 48 órán belül vagyunk ha most mutogatott csapadék fele jön be az már akkor is bukás. Ráadásul 90% hóban adja ha több esõ lesz mint hó az is bukta. Gondoljunk bele ha már a kiindulási adatok hibásak és 24-48 órára nagyon pontatlan a modell ez már 100 óránál még nagyobb hibákat ad ki.

Floo, Bakonyvár! Nem áll szándékomban senki mérését kritizálni, de egészen más dolog saját magunk szórakoztatására mérni, mint úgy, hogy mögötted van egy 100 éves adatsor. Olivérrel teljesen egyetértek. Legyen itt egy példa: most Péren vagyok, a kollégák itt -2-es talajállapot mellett hófoltokat adnak, de ugyanezzel lehetne akár 5 cm hó is. Foltokban nincs hótakaró, ami foltok, de lehetne 0, 5, 12 cm is a mérés, ami 6 cm hó. Lehetetlen eldönteni ilyenkor, hogy mi a helyes.

Erre csak JoeJack egy korábbi hozzászólását tudom idézni: "Neked az agyadra ment a globális felmelegedés, ez már nyilvánvaló. De szó szerint értve."

A többit nagyon jól leírta VáraljaMet az elõbb.

Persze ettõl még nyugodtan gyárthatod tovább az összeesküvés-elméleteidet, hogy az egész meteorológiai mérõrendszer a (szerinted nem létezõ) globális felmelegedés igazolására gyárt hamis adatokat. Viszont arra kérlek, hogy ezt ne itt tedd. Vannak ilyen témájú oldalak is a neten, de a nagy bulvárcégek is befogadják az ilyesmit, sõt direkt szeretik is, ha valaki ilyen nagy képzelõerõvel rendelkezik.

Napok óta ezt várja ugyanígy!

Engem is! És hát egyszer sem láttunk még ilyet! De nem csoda, hiszen az a borzalmasan hideg levegõ ami itt lesz, nem engedi idáig eljutni az érdemi csapadékot.
Ezzel együtt erõs, de inkább nagyon erõs túlzásnak érzem az északnyugati 40-50 mm csapadékot.

Jó kis torlasztásos helyzet néz ki a nyugati határszélre, ilyenkor a keletrõl érkezõ hideg levegõt nekipréseli az Alpoknak és minden nedvességet kiprésel belõle. Szerintem kis területen belül nagy különbségek lesznek, de az Alpokalján és Sopron térségében lehet 20-25 cm hó is ebbõl a helyzetbõl, bár Sopron térsége be fog enyhülni

Nem tudom mit gondoljak a holnapi napról környékemre.

Bár az eszem azt súgja, hogy a szokásos forgatókönyv érvényesül, és minden irányból körbevesznek majd a hózáporok, miközben itt tombol a felvidéki bukószél, de tegnap eszembe jutott 2012. április 8-a.

Jó pár dologban hasonlít a helyzet az akkorihoz, persze sok más tényezõ pedig különbözik.

Az egyik legkedvesebb emlékem téli konvekciós helyzetrõl, és egyben epic fail, hogy nem vittem magammal a fényképezõgépet. Egy akkori csodálatos képminõségû, telefonos videó: Link

Du. 2-kor gyakorlatilag még semmi nem volt a radarképen: Link Aztán bedurrant a konvergencia rendesen. Link Link Link Link

Sajnos néhány modellfutás (pl. friss AROME) most is hasonlóval ámít, aminek hajlamos vagyok bedõlni.

Az biztos hogy hóval indulunk, itt nálunk tovább ki fog tartani, viszont nem néztem de gondolom szélcsendben fog esni, vagy legalábbis nem nagy szélben, sokkal szebb, látványosabb lesz mint ez a hófúvásos aprópelyhes.
Ahol még csapadék is lesz, a meleg sem ér oda, egy sávban komoly hó eshet belõle.

Lenyûgözõ ahogy a csapadék szélét a Duna vonalára számolja. Annyira meglep!

Több tényezõs a dolog. Nem lennék most sem ZAMG-s. Alsó pár száz méteren meg a szélen fog múlni a halmazállapot, de ilyen intenzitás képes lenne visszabillenteni szerintem hóra. Más kérdés hogy GFS egyedül van ezzel az erõs és sok csapadékkal még a saját fáklyáján is...

Palui: élmény lesz ismét nézni ahogy felezi, harmadolja, majd kivon belõle 12-t és hozzáad aznap 1-et. Teljes fail ismét. Nagyon elkalibráltak valamit. Lesz csapadék az már bizonyos, de nem 50 mm.

Link atyaúristen mit mûvelt a GFS?!

Te is mindenben összeesküvéseket látsz, mint Bakonyvár.
Annyit mértek, amennyit otthagyott a szél. A szeles helyeken, ha ráadásul nem is túl tapadós hó hullik, akkor majdhogynem fölösleges havat mérni. Dehát azért csak meg kell legyen az is. Ahány állomás kb. annyi hómérési szokás. Hiába próbál mindenki a lehetõ legtöbbet kihozni a hómérésbõl, hatalmas elétérések voltak, vannak és lesznek örökké. Nem véletlenül nem foglalkozik hóvastagság mérésekkel senki. Két emberrõl tudok, aki igazán foglalkozik ezekkel meteorológiai mérésekkel: én és a fórumtársunk, antibulvár. Annyira macerás rendberakni az adatsorokat. Minden egyes állomás esetén rikít az adatsorok többségén, hogy egy adott észlelõ mettõl-meddig végezte a méréseket. Õsszel nekem közel 2 hónapba került, mire sikerül létrehozni 3 állomásból egy normális kelet-mecseki hóvastagság adatsort az 1901-2013-as idõszakra. pl. hófoltos napoknál eredeti vs. javított: Link
Halmozottan nagyobb a probléma a hóméréssel, mint a csapadékkal. Pedig utóbbi se semmi. Szeles helyen havat Hellmann mérõvel és hókereszttel is csak nagy aláméréssel mérünk. Szélgallér javítana ezen egy kicsit, de azt itthon szinte sehol nem használunk.
Tegnapi példának itt Máza és Váralja. Alapesetben mindig egyformát, vagy inkább egy kicsivel Máza mér több csapadékot és havat is. Tegnap délelõtt még erõs szél fújt, ami minket nem érintett a völgy alján, de a mázai állomás már eléggé kiemelkedik a völgybõl a domboldalon, hogy ott ennek legyen jelentõsége. Tegnap délelõtt egészen biztosan a szelesebb idõ miatt, délben Mázán addig néhány mm-rel kevesebb csapadék esett és néhány cm-rel kevesebb volt a hóvastagság is. Délután legyengült a szél és onnan kezdve végig egyforma ütemben nõtt a hóvastagság és a csapadékösszegben se volt már eltérés. Mi lett volna, ha lenne egy település valamelyik közeli kopasz dombon és egy állomás rajta. Mért volna ma reggel 13 mm csapadékot 15 centi hóval, és akkor most mi a helyzet? Õ mért volna alá vagy esetleg én fölé? Vagy inkább csak mindenki jól mér és mindezeket a jelentõs eltéréseket a mérések problémája és a környezet adottsága alakítja úgy, ahogy.

Mert oda és környékére brutális intenzitást a friss Gfs. Az ECM valóban esõt ad.

Ezért van az, hogy a hírportálok (tudjuk milyenek, de ettõl függetlenül) nem a hivatalos adatokat közlik hanem a társoldalét mint tényszerû adatokat. Egyébként minden évben ez visszatérõ téma

Hát szerencséd van, hogy nem tetõvel lefelé merültél el. Legyen az autó pluszos helyen, garázsban, hogy száradjon ki.
Nálam csak lepel hó maradt, 0,5-1 cm.

Csodálatos napos idõ van.Szépen melegszik az idõ, szél alig.
Cseppet sem hiányzik a hó.Délután bringa...

Linkelni nem, de szerintem ott már hétfõn korán beenyhülnek így ott jóval kevesebb hó lesz. De Nyuli jobban ismeri a helyi klímát.

Bécsre tudna linkelni valaki egy várható hó mennyiséget?

Friss GFS kissé kedvezõbb lett hó szempontból, ugyanis késlelteti a meleget nyugatról így tovább kitartana a havazás. Felém jelenleg kb 50 mm-t ad hóban, ami számomra hihetetlen(ül kísíértetiesen emlékeztet egy nem is olyan régi esetre). Persze ez most nem medi, de a bizonytalansága közel azonos. ECM áll közelebb a jövendõhöz úgy érzem és pár cm latyakra esõ pár mm esõ lesz a realitás.

Nem az észlelõket szidom neviccelj, én észlelõ lennék biztos én is megszenvedném a hóvastagság mérést, nem egyszerû feladat!
Csak bosszantó, hogy nem lehet megoldani, persze ezért nem a mérést végzõ a hibás, mert ahol pont a háza van ott összerakja és akkor 30 centit mér, ha nyíltabb helyen lakik akkor meg 4-et.
Friss képek a mosó mellõl Link Link Link Link
Ha lenne az udvarom, biztos nem itt mérném!

Távol álljon tõlem, hogy kritizálni merjem az elõrejelzõt, de a keleti határszélre nem tett be még hózáporos ikont sem, pedig véleményem szerint ott még tartósabb hóesés is lehet.

Ez már közeli táv, és ahogy eddíg is láttuk, rövid távon az op. a megbízhatóbb.. mostanában volt nem is egy példa, mikor az op mást jelzett mint a többi tag, és a végére az összes tag beállt az operatív mellé.
Az ens. inkább középtávra jó, aztán majd meglátjuk mis sül ki ebbõl