Meteorológiai esélylatolgatások

Ez melyik idõszakra vonatkozik?

Hát szerintem ebben az esetben egy szónak is száz a vége
Mióta számolnak a németek ezzel a két variánsal? Csak nem a mai nap óta? Vagy talán már több napja ezt a két verziót látják? NEM hiszem.

Száz szónak is egy a vége: a németek most két variánssal dolgoznak:
1) "balkáni" típusú medicikklon és skandi-Ac, közte ék-i áramlás, és hamisítatlan téli idõ
2) klasszikus zonalitás, a maga enyhébb és hûvösebb periódusaival
Különben az orf "becsukta a boltot" - szerintük 26-ig bezárólag inverzió, ködpárna és "schluss".

Tekintsük meg a GFS variációkat a várható makroszinoptikus váltás után:

Fáklya diagramm: Link

Elsõnek szembetünik, hogy az operatív futás teljesen más útvonalon halad, mint a kontrol futás. Az operatív futás nem sok csapadékot vár, mondhatjuk egyenletesen közepeset (ez akár soknak is mondható végülis ) és komoly hideget a magasban biztosan..., nem ritkán -10 fokos hõmérséklettel 850hPa magasságon, amíg a kontrol futás a 0 fok körül ingadozó 850hpa-s hõmérsékleteket vár december 29 környékén jelentõsebb csapadékkal.

Operatív futás makroszinoptikus váltása: leginkább érdekes a december 25-e után következõ helyzet, amikor egyre jobban kezdünk kikerülni az anticiklon hidegpárnás helyzetébõl..., az elsõ bizonytalan tényezõ, a kérdéses távolságra lévõ kisebb hidegörvény kialakulása, ami az északkeleti-keleti országrészre lehet "veszélyes", egyelõre elég rossz helyen van: Link , az északkeleti országrészben élõk gyakorlatilag ebbõl várhatják a fehér karácsony esélyét, ami elég csekély, mert ezt a hidegcseppet a várhatóan kialakuló félblocking helyezt keretében letörekvõ peremciklon elõoldalán északkelet felé távozhat. Ez egy nagyon érdekes rész, a peremciklon közremûködésével nagyon hideg levegõ zúdulhat ránk a magasban, ez okozza az operatív futás drasztikus lehülését.

Abban az esetben, ha marad ugyanez a helyzet, csak az óceánon található anticiklon kicsit nyugatabbra helyezkedik el, akkor a peremciklon szerencsésen méllyíthet ki mediterrán ciklont is, ami a 2003-mas februári vagy januári (franc tudja) télhez hasonló inyencségeket rejthet magában.

Kontrol futás makroszinop helyzete: lényegében szólva, talán pont a kisebb rácspontsûrûségbõl adódóan ez a futás is elinduló félblocking helyzettel számol, de az operatív futásban jelentkezõ erõs peremciklon lefelé terjedését kihagyja és zonalitásba hajló helyzetet eredményezhet Link Link , ezt is átmenetileg, mert a végén ott a happy-end a kialakuló blocking egy szép mediterrán ciklonnal: Link

Annak a valószínûsége, hogy az operatív futáshoz hasonló dolog létrejöjjön tényleg nagyobb az esélye, mint a kontrol futásban bemutatottaknak, de ennek is megvan a maga valószínûsége, mindenesetre tartós ilyen helyzet fennállását nem várhatjuk. A z operatív futás folytatása pedig ismét egy anticiklonos hidegpárnás helyzet lenne a peremciklon után.

Aggodalmam mégis van a jövõt illetõen, ennek a tárgya a nem egyértelmûen hülõ tendenciában van: Link vagyis a pertubált tagokat elnézve éppúgy megvan az esélye egy melegebb verziónak, mint a hidegebbnek, a legújabb fáklyában persze bíztató dolgok is kerültek, ismét van egy két tag, ami januárra is kóstolgatja a -15 T850hPa-t. Ne essünk kétségbe, hogy a pertubált tagok nagyrésze inkább a pozitív tartományba halad, mert a kontrol futással egyetemben ezek is 1 fokos rácssûrûségben vannak lefuttatva... belenézve viszont pár erõsen negatív tartományba tartó tag térképébe nagyon szép dolgokat fedezhetünk fel:

P15: Link
P1: Link

Benne van a pakliban megint a Skandináv anticiklon is.

Az ensembles GEM-bõl kitünik, hogy éppúgy megadja az esélyt a zonalitásra, mint a nirvánát adó makroszinop helyzeteknek is, de mi tudjuk minek van adott esetben nagyobb esélye...: a kedvezõ jegesedési viszonyok és a Szibériai helyzetekre gondolva.

Az ECMWF futásaihoz sok hozzáfûznivalóm most nincsen, az ezelõtti két futásban érthetõvé vált tendencia teljesen eltünt vagyis az erõs ciklonaktivitás nyugaton, majd szerencsés mediterrán ciklon: Link aztán pedig jött ez a számomra nem nagyon ideillõ helyzet: Link

Az ember nem is tudja milyen modellt nézzen, mindegyik egyformán bizonytalan, minden GFS futás más... és majdnem épp olyan arányban kedvezõek a futások, mint kedvezõtlenek.

Még csatolásként a JMA is ellát a makroszinoptikus váltás kezdetéig: Link , Szibéria tényleg nagyon ügyesen hangoztatta 1-2 héttel ezelõtt a múltban, hogy minek van a legnagyobb esélye.

Ez lehetseges ?
Link
Es ok a tobbi napokra is igernek csapit nyugatra a jovo heten .

Nem szeretném senkinek akedvét elvenni és ez is csak 1 fáklya DE Link

Ja,én most úgy értettem január 3-ig nem látok országos nagy
csapit.De csak ezt a futást néztem...

Én nem mondtam, hogy nagy csapadék lehet, csak azt, hogy több csapadék nézhetne ki, ha ez jönne be. Ha meg nem látsz csapadékot, nézd meg, a linkeket, amiket bemásoltam.

De nem csak egy futást kell nézni...Snowhunter már többször kifejtette mi a "lényeg".Javaslom keresd vissza.
Amugy jó pár centi hó ebben a futásban is van:-)

A GFS az elmúlt hétvégére nulla csapadékot adott még 2 nappal elõtte is. Az eredményt láttuk...

Lehet rosszúl látom,de a moatani GFS-en amíg a szem ellát
nem látok nagy csapadékot.

Nagyon más ez a géefes is:-)
Személyem szerint 60% hogy ez a verzió jön be,30% a 00z-ás futásra.
A maradék tiz meg a kettö közötti:-)

Játék a számokkal..hehe
A lényeg : izgalmas idõszak lesz.Most kb.6 nap ködös,zúzmarás,hideg idõ-amely télen szintén szép:-)

Ez csak egy kis érdekesség a két ünnep közé:
Link
Link
Link

Egyébként deja vu érzésem van kicsit. A 180h feletti GFS kísértetiesen hasonlít az elmúlt egy hétben lejátszódott idõjárási helyzethez, annyi különbséggel, hogy több csapadék lenne a távolabb elhelyezkedõ, hosszan elnyúló AC miatt.
Ez messze nem enyhe esõs idõ lenne. Sõt! Ez bizony kemény tél a javából.
Na persze ez még a "hol volt, hol nem volt" kategória. Mindenesetre érdekes.

Huih a friss futás nagyon bíztató!eszerint nem is lenne még átmeneti enyhülés sem!27.-éig a hidegpárna lenne felettünk,27.-étõl pedig Britt majd skandináv AC melynek segítségével igencsak lehûlnének a kedélyek a magasban is és csapadékot is mutat és ha kedvezõen alakul ki a Britt AC még mediciklonunk is lehet,tudom messze van de ha jol tudom szabolcs említette hogy õ britt AC-t és mediciklonokat vár két ünnep között hát a friss gfs alapján van rá esély,bár tudom messze van

Minden futás más és mást mutat.Ugyhogy igen nagy a bizonytalanság.

Most a szebbik arcát mutogatja a göfös!

SZerintem meg most van szarabb helyen.

Nah... az új gfs lényegesen jobb pozícióba kezdi hozni azt a bizonyos kis hidegcseppecskét..
Link

Bólint...

Hát, akit 10cm-es hó borít, az tényleg türelmes lehet,,..!?

Itt is elég masszívan beállt a köd,és a hideg,ha így folytatódik a napokban amire reális esély lesz akkor az 1-2cm hó ami van, kitarthat karácsonyig

Páty dettó, bár csak 2 centis a hó, de egyáltalán nem olvadt belõle semmi, betonon a napon sem! Tiszta havas az udvar továbbra is. És ma már a nap sem süt, ellenben köd van és zúzmara

Ja, most látom egyszerre vettük észre a hidegcseppet Akkor kezdek drukkolni, hogy tolódjon el a váltás még 1-2 nappal, akkor talán kapunk mi is csapit

Most vettem észre, hogy van a meteoblue oldalán egy animált futóáramlástérképe, nagyon király (vagyis széltérkép)!

Nálunk a fehér Karácsony borítékolható, agyon van fagyva minden, a ködös zúzmarás idõ meg fokozza a téli hangulatot, napokig nem várható pozitív T szerintem a köd miatt, úgyhogy olvadás nuku....

Türelmes lehet az akit 10 cm-es hótakaró borít

Remélem úgy lesz ahogy mondod! Egyébként kicsit tényleg türelmetlen vagyok, bocsánat ezért... várom a havat nagyon. Megpróbálok visszavenni türelmetlenségembõl, de nagyon nehéz...

Mindenesetre ez a sok változás egymást követõ futásoknál (ha nem is változás, de gyors ütemû elõrehaladás 12 óra alatt) tényleg a bizonytalanságra vezethetõ le, és gyanítani merem, hogy ennek Link a kis leszakadó hidegnek van köze annak a nagy bizonytalanságnak, vagyishogy sikerül e sekély mediciklont kiméllyíteni vagy nem. Nagyon érdekes dolgok vannak.

Pataki Zitát nagyon bírom az elõzõ 1-2 idõjárásjelentése miatt, egészen jó statisztikai adatokkal szolgált, nem pedig mint egy boszorkány a népi hiedemekkel

Ja, nem egy modell lát tõlünk keletre Romániában egy kis hidegörvényt... Link Link

A váltás várható idõpontját kitolták picit a modellek, de a nagy bizonytalanság továbbra is szemmellátható. Az idõpont az elõzõ napok 23. - 25. - érõl, 25.-28. - ára datálható, reméljük nem fogja tovább tologatni, számítok a menetrendszerûen, a legtöbb télen a két ünnep közt bekövetkezõ havas váltásra. Egyébként nem igazán értem az enyhe esõs aggodalmakat. Átmenetileg lehet ilyen idõ, de a tartós zonalitás most a legkevésbé valószínû, jóval nagyobb az esély a meridionális variációkra. ( Komoly hidegfelhalmozódás északon, több variáció az azori AC Brittanniáig felhúzódására, az északra vonuló atlanti ciklonok igen hideg légtömegeket húzhatnak le dél felé....)
A hóval borított területek fehér karácsonyának esélye tovább nõtt, hiszen ez az idõ valszeg kitart az ünnepek alatt. De mi ( ÉK) teljesen reménytelen helyzetben vagyunk a hóesés szempontjából? (Leszámítva a hódara, hószállingózás lehetõségét a ködfelhõzetbõl.) Mostani kedvencem, 1 % alatt lehet a kedvezõ forgatókönyv lehetõsége, tehát a csapadékjának nyugatabbra húzódása.(Hidegcsepp)
Link
Link
Lehet hogy még annyi esély sincs rá? Az idõpont is nagyon extra pedig

Nem történt semmi.nagy a bizonytalanság...Majd estére újra beteszi valszeg a med. ciklont...attól még lehet jó modell...a tendenciával meg semmi baj,esetleg néhány ember türelmével...2-3 hetes Ac-s idõszak miatt,fõleg ha -10-en °C-okat produkál nem fogunk falra mászni...(bocs az offért)

Hasonló véleményen helyezkedem el:1, zonalitás max. átmeneti,de inkább kizárt jelleggel
2,a déli Ac. valószínüleg gyengülni fog,ami nem kedvez a zonalitás kialakulásának,és ezáltal Ény-i,vagy .majd É-i,Ék-i áramlatok is uralkodhatnak majd a következõ hetekben,med. ciklonokkal megspékelve...
Közelibb jövõ: a horvátok.és azt hiszem. az OMSZ is a jövõ hét elejére(Karácsony alatt) egy sekély med. ciklon tõlünk délre való elvonulásával számolnak. Az még bizonytalan,hogy mennyire szólhat bele a déli területek idõjárásába,de valszeg. nem nagyon...

Na kérdezem én azt az ember, aki annyira dícsérte az ECMWF-t, hogy mégis mi történhetett????

tegnap éjfél: Link
tegnap 12: Link
ez meg ma éjfél!: Link

Hát ha ez a legmegbízhatóbb modell, akkor igencsak nem jó tendencia felé hajlik! Ez is kb ugyanolyan badarságokat szokott csinálni, mint a GFS..., csak a GFS-t sokkal többen nézik..., mellesleg ez is elkövet pár hibát, hiába nem megy 240 óra fölé.

Magyarul az elõzõ másfél nap mérlege 28-ára:

- valami egészen furcsa ciklonmassza Nyugat-Európán
- Félblockinghoz hasonló helyzet mediterrán ciklonnal
- a poláris jet tõlünk jóval északra fog futni, fõként anticiklonális hatások lehetnek, (bárikus mocsárhelyzet - ezt a kifejezést még nem ismerem, valahol utána nézhetek?)

Anarki, Showhunter - az óriási szórás az ünnepek végén, ill. a két ünnep közt kirajzolódó makroszinoptikus váltás egyik elég biztos jele. 3 nagy modell fõfutása teljesen eltérõ szcenáriót vár 30-ig:
GFS - "echt" zonalitás (brrrr...)
ECMWF - téli bárikus mocsár nálunk - jet messze fent északon (Izland - Skandinávia)
GEM - átállás egy félblockingos északnyugati driftre hideg óceáni légtömegekkel
Én továbbra is a GEM szcenáriójához közeli átalakulást várok, habár az idõjárás nem kívánságmûsor, pláne nem habostorta (Virág elvtárs)
Apropó eddig a tél(elõ) a várakozásaimnak megfelelõen zajlik: hidegebb és enyhébb idõszakok váltják egymást, összességében az egész sokkal inkább hasonlít a télre, mint az a tavalyi zonális borzalom :-)

A GFS szerint december 28-ától az a helyzet, hogy ahol a kontrol futás szerint melegszik, ott a fõfutás szerint erõsen hül..., ahol a fõfutás szerint erõsen melegszik, ott a kontrul futás szerint erõsen hül

Érdekes lenne egy Grönland-Izland környékén elhelyezkedõ anticiklon.

A pertubált futások úgy jó +5 és -15 T850hpa értéken szórnak!

Annyi egy két napot fugunk várni a 24-el, hogy lassan 1-2 óra lesz belõle, hihi!

A nagytérségi várakozásaimat tegnap már leírtam, most csak annyit szólnék hozzá, hogy amíg bizonytalanság áll fenn egy helyzetben (ugye most az ünnepi idõjárás), addig kár részletes scenáriókat gyártva elkeseredni és ujjongani felváltva, he-he!

Szemléltetés:
A már csak 120h-ra lévõ 12.24. 0z:
Link
Illetve gyorsan kiírtam, a Wz néhány már frissülõ (0z-s)modellje milyen T850-et vár 12.24. 0z-re:
Gem:+4
Nogaps:+3
Gfs:0
Ens:-2

Azaz várjunk még egy-két napot.

Az elõrejelzések teljesen a vártnak megfelelõen alakulnak, így korábbi (dec elejei) tendenciában bekövetkezõ várakozásaim most sem változtak, így nem ismétlem azokat hosszú frázisokban.

Hát én a tegnap estiekben sem láttam, a fáklya picivel 0 alatt viszi a T850et... Csak január legelején megy vissza hó szempontjából biztonságos területre.

Sajnos én most nem így látom!

ez az álmom istenem csak jöjjön be ,a reggeli modellek támogatják ezt még?

Pedig ennek nagyobb az esélye, mint az enyhe esõs idõnek. Tegnap az esti futás szinte pontosan ezt mutatta. Ha a következõ napokban is ezt erõsíti, akkor lehet hegyezni a hólapátokat.:-)

Nem értem azokat, akik futásról futásra hol lelkendeznek, hol elkeserednek.
Lassan egy hete mutatják a karácsony környéki változást, amely változékonyabb idõt jelez. Ha a GFS-t, az ECMWF-et és az ENS-t nézzük mindegyik mutatja a hideget is. Tehát elképzelhetetlennek tartom, hogy tiszta zonalitás alakuljon ki. Majd, ha a következõ két napban a fáklya továbbra is az enyhe verziót támogatja, akkor fogom komolyan venni.
Az enyhe tél helyett inkább kemény januárrra készüljetek, mert - Snowhunterrel egyetértve - szokatlanul erõs jegesedés figyelhetõ meg északon, s úgy tûnik, a szokottnál gyengébb a Gulf. Az idén a Spitzbergáknál is elmarad a visszamelegedés, és a pólus felé is csekélyebb mértékben olvad vissza a jég. A következõ idõszakban pedig inkább erõsödni fog ebben a térségben a jegesedés. Ennek néhány héten belül komoly hatása lehet ránk nézve is.
Mostantól azt érdemes figyelni, kiépül-e valamikor brit vagy izlandi anticiklon. Mert akkor iszonyú kemény hideg zúg majd a nyakunkba. Az a gyanúm, az idei tél végül hidegebb lesz az átlagosnál.

A GFS 18h maga a megtestesült hóförgeteg. Kb. 4-5-szöri havazást sikerült beraknia az ünnepek alatt és valahogy mindíg megúsznánk a visszamelegedést. Én meg valahogy nem hiszem el, bár nézegetni jó...

18z-s futás: viszonylag hideg, száraz Karácsony
Nem vészes

Link
Fáklya nagyrészt 0 közelébe szór... Ami nem télies idõt jelentene szerintem:
Link
Alig pár futás megy az ünnepek között 0 alá... 0 és 5 között van szinte mind a 20 futás.
Link
Eddig ez a NAO is 0 köré ment csak fel, most fölészaladt... Persze bizonytalanság van, de most ez a futássor elég egyértelmûnek tekinthetõ.

Elég nagy a szórás az Ünnepek körül...kár h olyan helyzetet mint ami most volt nem adnak...bár nem néztem mindent az igaz.

Hát tényleg stabil..., csak össze kell hasonlítani a 00 és 12-es futást. Igaz nem ad gyökeresen más makroszinoptikus váltást, de kicsit gyors a tempó, meg elég bizonytalan a ciklonális és anticiklonális erõsségeket illetõen:

00: Link
12: Link

Azért valljuk be eléggé különböznek egymástól.

Nem valószínû,az ECMWF ilyen szempontból sokkal megbízhatóbb,mint a GFS...a másik,hogy 10 napra les elõre,ami azért nem egy ûrtávolságnyi idõszak. A GFS legutolsó futása szerintem egy nagy káosz,ami lehet,hogy be is fog következni,de nem valószínû,hogy folyamatosan túl meleg pozícióban foglalnánk helyet...vagy ha mégis,akkor ezt követõen kapnánk meg valami "bõdületes " hideget...de erre kisebb esélyt adnék,mint a 2 ünnep közti -év végi újabb tél-támadásra.

Ez a jó
Kár hogy kirakja: Link

Ez is csak egy futás tudom,de annyi mint a GFS akkor:-): Link tehát egyáltalán ne vegye senki készpénznek hogy az tendencia lesz,amit a GFS és a fáklya mutat..

Link

Melegedünk, tendenciálisan. Link

A T850hPa felsõ maximuma olyan 5 fok köré emelkedik, a 4 elõzõ futásból vont kiderül, hogy az alsó minimum folyamatosan szelídül. A fõfutás nagyon behül 500hPa-n olyan december 27. környékén, egy jó kis magassági hideg jöhet ránk, ez 850hPa-n nem lesz olyan erõs... olyan -5 fokos, de pont elég lehet a hóhoz, legalábbis átmenetileg a fõfutás szerint, aztán jönne a nyugati, majd délnyugati áramlás! Azt kell, hogy mondjam a következõ futás úgyis mást fog mutatni, menetrend szerint.

Pár GEM futást a végére, csak csemegézés képpen január 03-ára, tudom-tudom el se kezdjétek ...pamparamparamparam... csak eljátszani a gondolattal mik lehetnek:

1.feladat: Elemezze a térképeken található makroszinoptikus helyzeteket! (10 pont)

P10: Link
p13: Link
P16: Link
P20: Link

Nem tudom ki hogy látja, de én nagyobb esélyt adok a karácsony utáni kiadós havazásnak mit esõnek.
Bár friss fáklya még nincs, de a 06Z-s fáklyán is jól látszik hogy folyamatos lehülés lesz a magasban.
Link
Én eleinte esõre majd kiadós havazásra számítok legkésõbb 27-tõl (hóra).
Addig bárhogy alakulhat, hiszen nagy a szórás is 27-tõl.
Annak sem 0 az esélye hogy egybõl havazással indul.

Az már õsz óta érik (többször értekeztem erõs mivoltáról), és az azóta zajló folyamatok csak tovább erõsítik.
A grönlandi jégképzõdés már novemberben rekordkinézetû volt (a hó végén majdnem összeért Izlanddal: Link ), azóta a nagy ciklonaktivítás miatt stagnál ( Link ), ám ennek leállta után (a januárban szokásos grönlandi Ac kiépülésével) bizony összeérhet Izlanddal, ami alaposan beleszólhat a tél második felének idõjárásába.
Ettõl függetlenül is a felhalmozódó hideg nem egy átlag feletti telet vetít elõre (ahogy a december sem nagyon afeletti lesz).