Villámhír 17:17 Új fejlesztésünk, a 3D-s térfogat radar

Rövidtávú esélylatolgatások

Archívum 2 751 hozzászólás

A fórum lezárásra került.

Mályi
#2 600
Reggelig 5 cm hó hullott, 2,8 mm hócsapadék formájában.
Meglepett, max. 2-3 cm-t reméltem.
Az újabb hullám hamarosan megérkezik, a 2 fokban olvadó havat felfrissítheti.

Kicsi fiam újra élvezte a havat: Link nevet
#2 599
szibéria írta #2 598

Meglepetés hózápor az észak-alföldön. A radar alapján át kellett volna vonulnia, de újra is újra elõrekap az intenzitás. Radaron jól lekövethetõ, lehetséges hogy a hegyek belsõ fésû hatása miatt. Nálam egyáltalán nem…


Az AROME jelezte, és az INCA is . Eltarthat néhány óráig is...
#2 598
Meglepetés hózápor az észak-alföldön.
A radar alapján át kellett volna vonulnia, de újra is újra elõrekap az intenzitás.
Radaron jól lekövethetõ, lehetséges hogy a hegyek belsõ fésû hatása miatt.
Nálam egyáltalán nem jellemzõek a hózáporok nagyon ritkák.

Ha több cm összegyûlik a térségben (holnap reggelig) akkor bizony helyi hatás miatt van.
A modellek alapján még ezután kellene elérnie a peremhullámnak, illetve érinteni, de már most is esik.
Mályi
#2 588
Donnie írta #2 587

1993 november 13-án is ilyesmi felállás volt (ami a légrétegzõdést illeti). Akkor pozitív t850 alatt is szakad a hó egy elég széles sávban. A makrohelyzet pedig teljesen más volt, keletrõl a hágokón át dõlt be a kemény…

Ezzel kalkulál a gfs-fályka rácspontunkra: Link

Azaz holnap délutáni-esti jó eséllyel bíró havazás és a viszonylag száraz csütörtök után a pénteki 0 fok körüli t850 ellenére igen magas a szilárd halmazállapot százalékos értéke.
Oka a mediterrán ciklonokra oly jellemzõ izoterm légköri rétegzõdés, azaz az alsó 1400 m függélyes hõmérséklet-különbsége egészen minimális. Emiatt az RT850/1000 végig a héten a kritikus 1300-as határ alatt fut.
Miskolc
#2 587
szibéria írta #2 586

Egy érdekes kép, a ciklon keveredési zónájára jellemzõ értékekkel csütörtök éjjelre. A magasban intenzív melegadvekció csütörtök éjjel, 1400 m körül a lila vonal jelzi a nulla fok határát: 72óra…

1993 november 13-án is ilyesmi felállás volt (ami a légrétegzõdést illeti). Akkor pozitív t850 alatt is szakad a hó egy elég széles sávban.
A makrohelyzet pedig teljesen más volt, keletrõl a hágokón át dõlt be a kemény lábashideg.
Bár tulajdonképpen most is ez lesz, csak kicsit kevesebb hideg, és nem kifejezetten keletrõl jön (93-ban még talán a Duna völgyébõl is jött), hanem inkább északias, azaz a Vereckei-hágón kevesebb, de az ÉNy-i szélcsatornán több hideg tud majd beáramlani.

Javíts ki, ha rosszul írnám.
#2 586
szibéria írta #2 585

Nagyjából így is zajlott le a dolog eddig most is többfelé havazik. ;) Nem volt kiugró futás. Szerdától rég nem látott bizonytalanság hazánk idõjárásban. Már szerdára csapadékügyileg van eltérés: Kisebbségben lévõ…

Egy érdekes kép, a ciklon keveredési zónájára jellemzõ értékekkel csütörtök éjjelre.
A magasban intenzív melegadvekció csütörtök éjjel, 1400 m körül a lila vonal jelzi a nulla fok határát:
72óra
Link
Ugyanakkor ha talajról megyünk fölfelé akkor a nulla fokos hõmérséklet helyzete ugyanekkor:
60óra:
Link
72óra (100 m alatt lesz azaz talajhoz közel)
Link

A talajközeli hidegadvekció miatt a talajon hûl a levegõ hõmérséklete, ugyankkor odafenn melegszik, tehát egymással ellentétes tendencia figyelhetõ meg, és mégsem inverziós helyzetben. Nagyon érdekes idõszak lesz. nevet
#2 585
szibéria írta #2 583

Egyenlõre csak az amerikai modellen jelent meg, de az idõtáv miatt érdemes lesz rá figyelni. Jelenleg hétfõre egy kisebb peremciklonos havazásos idõt számol. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn724.gif…

Nagyjából így is zajlott le a dolog eddig most is többfelé havazik. kacsint
Nem volt kiugró futás.

Szerdától rég nem látott bizonytalanság hazánk idõjárásban.
Már szerdára csapadékügyileg van eltérés:
Kisebbségben lévõ verzió, nyugaton kisebb havazás hószállingózás, de nem várható jelentõs csapadék:
Link

Többségben lévõ verzió, jön a mediterrán ciklon peremciklonja havas esõvel, havazással 0:+3 fokkal:
Kiterjedt csapaékzóna vonul át hazánk felett:
Link
Minden bizonnyal erre lehet majd számítani. Délkeleten a legkevesebb csapadékkal.

A nagy kérdõjel a hét második fele.
1. A csapadék területi eloszlása
2. A csapadék mennyiége hogyan alakul (észak felé nagyobb szórás nagyobb bizonytalanság)
3. A csapadék minõsége (hó havas esõ, esõ)
4. hõmérséklet ( éjjel egységesen gyenge fagy, de nappal +3:+8 fok vagy 0:+5 fok.

Scenáriók:
1. Kevés csapadék (délen több) nem túl hideg idõvel
Link
2. Délnyugaton nagy havazás, keleten esõ (nyugaton 0?+1 fok, keleten +5+7 fok), a csapadék vége keleten is lassan szilárd:
Link
Link
vagy:
Link
Link
3. Kemény téli idõ jelentõs havazás többfelé a tél legnagyobb havazása (délen délkeleten átmeneti havas esõ esetleg esõ):
Link
Link
vagy
Link
Link
vagy: tót aladin
Link

Ami valószínû, hogy kis területen belül is igen nagy látványos különbségek alakulhatnak ki ebben az idõjárási helyzetben.
Valószínûleg az második kettõnek nagyobb az esélye. Tapasztalati tényezõk alapján ilyen helyzetben a 2. sokkal gyakoribb eset.

Tehát egy viszonylag kis idõtávon belül 3-4 nap igen nagy a várható lehetõségek tárháza, ami igazi csemege és ritka eset.

Korábban írtam, hogy havazás szempontjábõl egy albániai felkanyarodás a legoptimálisabb, a GME egy tipikus ilyen verziót mutat.

A GFS amerikai modell ugyanakkor rendhagyóan egy folyamatos keleti gyenge melegadvekcióval számol szinte csapadék nélkül:
Link
Persze van más tag itt is ami a 2-3 verzióhoz áll közelebb, pl a controll futás:
Link

Országrészek között most úgy látszik a legstabilabb a nyugati régió helyzete, kelet felé nõ meg a bizonytalanság. Ott akár hótakaró vagy tavaszias szárazabb idõ egyaránt elõfordulhat majd.
#2 584
fetcroll írta #2 581

Korrekt cikk, Kornél nagyon szépen összeszedte, gratula neki! :)

Nagyon jó összefoglaló. A várt viharos szél viszont elmaradt erre a dél Alföldön. Nem is hiányzik. A Vasárnapot megjósolni ilyen labilis helyzetekben nehéz feladat. A légnyomás kezd magára találni, de még mindig 1000 alatt. Az anyaciklon, és a leszakadó medi ciklon köztes határán leszünk. Lehet hogy megússzuk gyenge jelenésekkel, a csapadék nem hiányzik, telítõdve a talaj.
#2 583
Egyenlõre csak az amerikai modellen jelent meg, de az idõtáv miatt érdemes lesz rá figyelni.
Jelenleg hétfõre egy kisebb peremciklonos havazásos idõt számol.
Link
Link
Link
Más modellen egyelõre ez nem figyelhetõ meg, holott 72 óra körüli idõpont nem hosszútáv.
Kíváncsi vagyok kiugró futás volt-e vagy estére realizálódik ez a lehetõség.

Félelmetes, hogy a jövõ hét közepétõl várható mediterrán ciklonnal kapcsolatban milyen nagy a modellegység tegnap óta. Valóban lehet rá esély hogy a tél legnagyobb kiterjedésû havazása legyen. Akár két hullám is átvonulhat, bár ez is egyelõre a GFS op futása alapján.
Szerdán a mediterrán ciklonnak egy peremciklonja:
Link
Majd átmeneti csapadékszünet és pénteken magának a ciklonnak az átvonulása:
Link

#2 582
Snowhunter írta #2 575

A tót aladin holnapra is mutat érdekességet: http://www.shmu.sk/data/datanwp/zrazky/zrazky_30012015-12.png és http://www.shmu.sk/data/datanwp/zrazky/zrazky_30012015-15.png Szerinte egész délután havazna az Északerdõ…

Valóban, és a Szlovák Aladinnak még igaza is lett eddig, az esõ a hegyek elõteréig jutott el.
Estére azonban a légrétegzõdés a mostani délnyugat-ÉK, i irányt észak déli váltja fel. Ez az erõs fölöttünk mélyülõ ciklon miatt változik így, így a havazás ideg óráig tarthat, az erõsödõ ciklon az elõoldalt és a hátoldalt erõsíti, növekvõ hõkontraszttal.

beillesztett kép


Vagyis lehet Mohácson hamarabb vált a halmazállapot mint Miskolcon
Miskolc
#2 578
Snowhunter írta #2 575

A tót aladin holnapra is mutat érdekességet: http://www.shmu.sk/data/datanwp/zrazky/zrazky_30012015-12.png és http://www.shmu.sk/data/datanwp/zrazky/zrazky_30012015-15.png Szerinte egész délután havazna az Északerdõ…

Bárcsak... Mondjuk a megmaradás kérdéses. A halmazállapot akár igaz is lehet, a GFS sem húzza ránk már a pozitív t850-et.

Rég volt ilyen izgalmas a várakozás nevet
Bátka
#2 577
Snowhunter írta #2 575

A tót aladin holnapra is mutat érdekességet: http://www.shmu.sk/data/datanwp/zrazky/zrazky_30012015-12.png és http://www.shmu.sk/data/datanwp/zrazky/zrazky_30012015-15.png Szerinte egész délután havazna az Északerdõ…

Azért a tót aladin teljesítményétõl nem szoktam eldobni az agyam nevet Ha bejönne amit mutat, itt 47 mm csapadék hullana 95%-a hóban, 0-1 fokban, kész káosz lenne, lebénulna a környék. Ez biztos, hogy nem fog bekövetkezni, jobban hiszek az UM-nek, ECM-nek és még a GFS-nek is, hogy a magasban nagyon beenyhülünk. Én legkésõbb déltõl brutál mennyiségû esõt várok még ide északabbra hozzám is, aztán holnap éjjel visszahûlhetünk és lehetõleg kapnánk a végére pár centi vizes havat, ami hamar eltûnne.
Mályi
#2 575
szibéria írta #2 574

A havazás teljesen a vártaknak megfelelõen bekövetkezett. A holnapi és holnaputáni nap többé kevésbé egyértelmû. Vasárnap a csapadék északi kiterjedésében vannak bizonytalanságok. Nagy eséllyel elér a csapadék és délen…

A tót aladin holnapra is mutat érdekességet:
Link és Link
Szerinte egész délután havazna az Északerdõ területén. nevet
#2 574
szibéria írta #2 571

Budapest Balatonton északra szép kis havazás lehet ma délután még a "nagy" ciklon elõtt. Este pedig már inkább északon, de kevesebb mennyiségben. Holnapi nap a Dunántúlról fok szólni fõként a délután, havazás, de a…

A havazás teljesen a vártaknak megfelelõen bekövetkezett. A holnapi és holnaputáni nap többé kevésbé egyértelmû.

Vasárnap a csapadék északi kiterjedésében vannak bizonytalanságok. Nagy eséllyel elér a csapadék és délen - keleten okoz majd havas esõt, havazást.
A GFS-GEM páros éppenhogy csak a határ jó 50-70 km.-es sávjáig várja a csapadékot.
Link

Az SHMU Aladin viszont ennek ellentmondva még Szlovákiára is számolja a csapadékzóna ráhúzódását.
Valószínûleg ez lesz a reálisabb, tehát a GFS által várttól északabbra jön fel a csapadék.
Link
Az ALARO, ami az aladin egy változata még érdekesebb, ugyanerre a idõszakra nyugaton számol csapadékkal, délen és keleten 72 óráig nem:
Link

#2 573
Snowhunter írta #2 572

Még betegebbé vált a holnapi helyzet térségemre. A Gfs már 975 hPa alá várja a légnyomást! Így a 850hPa 1100 m alá is csökkenhet, ahogy a 900hPa 640m-re illetve a 925hPa 430m-re! Így holnap csak 10-11 óra körül eshetünk…

Be fog az enyhülni nagyon hamar, igen erõs melegdvekció lesz, fõként azért mert fölöttünk kezd kimélyülni, tehát felrántja a elõoldalon a meleget.

Hosszútávúban írtam a jövõ hétrõl is, talán már nincs is olyan messze, ezért itt is megemlítem , a 06.-os GFS nagyon hajaz erre a többi modellel egyetemben. Valóban nincs kizárva hogy a tél legjelentõsebb havazása legyen a jövõ héten.
Link
Link
Ami a légyeg, hogy nem 6 óra alatt átszáguldó rendszer várható.
Részben már az ECM is megerõsíti ezt:
Link
Link
Mályi
#2 572
Snowhunter írta #2 562

Krisztián jogos felvetése nyomán bizony figyelembe kell venni, hogy beteg egy idõjárási helyzet lesz felettünk pénteken. Az északi megyékben a 980hPa körüli légnyomás miatt 900hPa még a 925hPa átlagos téli magasságánál…

Még betegebbé vált a holnapi helyzet térségemre.
A Gfs már 975 hPa alá várja a légnyomást!
Így a 850hPa 1100 m alá is csökkenhet, ahogy a 900hPa 640m-re illetve a 925hPa 430m-re!

Így holnap csak 10-11 óra körül eshetünk el és már 21-22 óra körül visszaválthatunk.
#2 571
JoeJack írta #2 568

Csapjunk a lovak közé! Ma délelõtt eléri hazánkat az északi-tengeri viharciklon okklúziós frontja, estétõl pedig már a mediciklon elsõ csapadékzónái is megérkeznek DNy felõl. Nagyban, kronológiai sorrendben:…

Budapest Balatonton északra szép kis havazás lehet ma délután még a "nagy" ciklon elõtt. Este pedig már inkább északon, de kevesebb mennyiségben.
Holnapi nap a Dunántúlról fok szólni fõként a délután, havazás, de a Dunántúl keleti felén havas esõ esõvel.


Viszont vasárnap keleten, délkeleten is van esély havas-esõre havazásra egy másik érintõ ciklon miatt.

Link
Link
Kis esélyt látok egy nyugatabbi felkanyarodásra ami nagyobb intenzitású csapdékot is eredményezhet, de így is nagyon közel lesz a a ciklonközpont.
A NOGAPS hajaz erre nagyon több futás óta:
Link
Link
Link
#2 570
szibéria írta #2 565

Természetesen, ez már 95%. Vasárnapra igen nagy a szórás a csapadék eloszlását illetõen, várhatóan azonban ez a ciklon már keletebbi pályát vesz fel mint a pénteki.

Lassan lehet lesni valóban a vasárnapot, mert bejönni látszik az 5% sajnos. Egyedül az UM ad okot a bizakodásra, bár ott is a szalmaszál, hogy a vegyes java részt havat jelent.
Mór
#2 569
JoeJack írta #2 568

Csapjunk a lovak közé! Ma délelõtt eléri hazánkat az északi-tengeri viharciklon okklúziós frontja, estétõl pedig már a mediciklon elsõ csapadékzónái is megérkeznek DNy felõl. Nagyban, kronológiai sorrendben:…

Hát ez nagyon zsír lett,köszi!Legyen így,ahogy írtad laza havazas
#2 568
Csapjunk a lovak közé!

Ma délelõtt eléri hazánkat az északi-tengeri viharciklon okklúziós frontja, estétõl pedig már a mediciklon elsõ csapadékzónái is megérkeznek DNy felõl.

beillesztett kép



Nagyban, kronológiai sorrendben: Link Link Link Link Link

Már reggeltõl lehet északon egy kis szöszmötölés, de az igazi buli a délelõtt második felében kezdõdhet (alacsonyabb térszínekre értve minden).

Jelmagyarázat:

- hatágú csillag = erõs havazás;
- ötágú csillag = közepes havazás;
- négyágú csillag = gyenge havazás/hószállingózás;
- rózsaszín négyzet = vegyes halmazállapot (fagyott/ónos is lehet helyenként);
- zöld kör = esõ.

Az Észak-Dunántúlon és az Északi-középhegységben megmaradó hóra számítok ebbõl a körbõl. Mennyiségileg nyugatról kelet felé haladva kb. az alpokaljai, kisalföldi 7-8 centitõl a BAZ megyei 1-2 centiig, de az északi "vektoron" is várható némi többlet. Az ÉK-i csücsökben szerintem felszín közelében elég meleg lesz a vegyeshez, fent az sem lenne rossz.

A medis start nagyrészt esõt hoz, de az Alpokalján ekkor is hó lehet, akár megmaradó.
#2 567
Itt kevésbé veszik el:
Az új ECMWF futás alapján mindössze kb. 5 hPa-ra lennénk pénteken a Magyarországon valaha mért legalacsonyabb légnyomástól. A rekordot, 968,6 hPa-t Nagykanizsán mérték 1976-ban, míg az ECMWF pénteken 15 UTC-re 973,3 hPa-t mutat.
Sõt, Barcs környékére 972,7-et is...
#2 566
JoeJack írta #2 550

Kevesebb magaslati hidegadvekció is elég lehet havazáshoz, hiszen nem mindegy, hogy 500 vagy 200 m-t utazik a hópehely pozitív hõmérsékletû légtömegben. Kicsit hülyén fogalmazva, mintha függõlegesen összeszûkülne az…

Illetve csak kiegészítésként, hogy ilyen alacsony légnyomás esetén a 850/1000 ReTop térképek és tapasztali értékek is használhatatlanok.
Kérdés, hogy az egyes modellek halmazállapot-elõrejelzése ezen paraméteren alapszik-e, vagy más tényezõt is figyelembe vesz. Mert akkor a halmazállapot-elõrejelzés is megtévesztõ lehet.
Pl. a GFS szerint 1140 méteren lesz a 850 hPa-os szint Link , de a ReTop 850/1000-re 1290 körüli érték adódik: Link
#2 564
szibéria írta #2 563

Jó 150-200 km különbség még mindig benne van a modellekben vasárnapra, azaz mondjuk halmazállapotban is ilyen eltérés jó 2-3 megyényi különbséget érinthet: GME: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme482.gif GFS…

Nem kötözködés, kíváncsi vagyok. Még mindig tartod, hogy a Nyugat-Dunántúlon pénteken végig hó fog esni?
Mályi
#2 562
Krisztián jogos felvetése nyomán bizony figyelembe kell venni, hogy beteg egy idõjárási helyzet lesz felettünk pénteken.
Az északi megyékben a 980hPa körüli légnyomás miatt 900hPa még a 925hPa átlagos téli magasságánál is mélyebben lesz, 640-680m között. A 925 hPa valahol 440-480m között lesz.
Azaz ahol a t850 egész picivel a 0 fok alatt lesz (-0,2-3), ott 900 hPa szintje felett lesz kicsivel a 0 fokos határ, így alig 700m lesz a pozitív légszelet.

Azaz úgy kell kezelni majd a helyzetet, mint egy normális felállásnál az épp 0 fok körül álló t925hPa-t.
Azaz lesarkítva, ahol a t850 ha kicsivel is de negatív lesz, úgy tekinthetõ mint normális helyzetekben 925-900hPa között fennálló fagyhatárt.
#2 560
rush0205 írta #2 554

JoeJack,csinálsz a csütörtök ,pénteki szitura is térképes elõrejelzést?Tetszettek,és be is váltak!

Nem mondom biztosra, mert elég kemény szitu, lehet nem lesz rá idõm. De holnap délelõtt talán sikerül összedobni valamit. kacsint
#2 559
Azért van egy elõcsapadék ami megfigyelhetõ:
Link

Ez még nem a ciklon.
Ez péntek hajnalban várható és ez még nagy területen havazás lehet. Ami nappal gyorsan átmegy majd vegyesbe és esõbe az ország nagyobb részén.
Délután nyugat felõl újra egyre nagyobb területen havazásba vált vissza az esõ.
Somogyszob
#2 558
P kapitány írta #2 552

Köszönöm. Ez azt jelenti akkor, hogy a szituáció még kiszámíthatatlanabb mivel ahova esetleg esõt/vegyeset hoz ki a modell, jelen helyzetben ott már tiszta hó eshet.

Jelenlegi állás szerint nálad esélye sincs az esõnek, de még nálam is hó fog esni 90-100%-ban.
Nagy pelyhes, közlekdedést megbénító intenzív havazás lesz. laza Február elsõ hetében további havazások is lehetnek, de ez még a jövõ zenéje.. Végre telet mutatnak a modellek. nevet
#2 557
P kapitány írta #2 556

Nyers ECM futások óta fele-fele arányban várja az esõt és havat, ahogy a mostani is. Bár eddig a fáklya végig jobb volt mint az op.

Én nem tudom te mit nézel, de véleményem szerint nem tudod értelmezni a térképeket és a fáklyát.
Link

A legvadabb tagok is 0 fok alatt marad nálad, de -3 fok köré várható 1000 m.-en a hõmérséklet.
Nem tudom mi ezzel a baj?!

#2 553
JoeJack írta #2 550

Kevesebb magaslati hidegadvekció is elég lehet havazáshoz, hiszen nem mindegy, hogy 500 vagy 200 m-t utazik a hópehely pozitív hõmérsékletû légtömegben. Kicsit hülyén fogalmazva, mintha függõlegesen összeszûkülne az…

Nem tudom mit néztem az elõbb, de a 850 hPa, akár 1090 méterre is lejöhet. zivatar

P kapitány: a bizonytalanság biztos, nevet azt nem tudom, hogy a modell számol-e ezzel a dologgal, de szerintem egyébként igen.
#2 552
JoeJack írta #2 550

Kevesebb magaslati hidegadvekció is elég lehet havazáshoz, hiszen nem mindegy, hogy 500 vagy 200 m-t utazik a hópehely pozitív hõmérsékletû légtömegben. Kicsit hülyén fogalmazva, mintha függõlegesen összeszûkülne az…

Köszönöm. Ez azt jelenti akkor, hogy a szituáció még kiszámíthatatlanabb mivel ahova esetleg esõt/vegyeset hoz ki a modell, jelen helyzetben ott már tiszta hó eshet.