2020. február 24., hétfő

Meteorológiai esélylatolgatások

Adott napon: 
Keresés:
#72105
Az indexek meredeken zuhannak akár a 0 alá is kevéssel. Vajon maradnak majd tartósabban a 0 közelében ?
#72104
A már említett jövő hétre mutatott helyzetből sem valószínű tartós blocking, egy hidegleszakadást hozhat, de tartósabb fordulatot így nem nagyon. Közben az SSW-ből sem lesz igazán vérmes helyzet, a major warming esélyei gyakorlatilag minimálisra csökkentek, GFS, CFS szerint is. A második felmelegedési hullám ugyanis elmaradni látszik, vagy nagyon gyenge lesz csak...
#72103

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#463273)
#72102

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#463272)
#72101

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#463271)
#72100
Űrtávban, február 5. után blokkosodik a kép a GFS-ben, a fáklya is lefelé szór. Eközben a főfutás végén, újra ott van az örvény szakadás előkészítő fázisa, az ENS átlag is a major warming definíció közelébe került a legfrissebben.
Főfutásnál 30 km fölött már keleties a szél (0 alatti értékek a bal oldali ábra tetején): Link Lent a troposzférában persze hiába a briteknél az anticiklon, a nyugatias szelek továbbra is erősebbek a normálisnál, ha az egész féltekét nézzük (jobb oldali ábra alsó része). Ennek oka a továbbra is pozitív AO lenne, a sarki ciklontevékenység okán. Link
#72099
Hát kíváncsi leszek, a GFS ENS előrejelzéseit nagy fenntartással kell kezelni ilyen poláris örvény ügyben, már decemberben is eljátszotta, hogy akár major warming legyen. Ma az éjféliben 4 tag mutat szélfordulást. A GFS OP, CFS mérvadóbb lehet, illetve az ECM ENS, abból tegnap láttam egy bélyegdiagramot, amin van pár tag, ami örvényszakadást mutat febr. 7-8 körül. CFS elmúlt 16 (4x4) futtatásából meg 8 ad szélfordulást, de inkább csak február második felében.
Nekem egyelőre ezzel az a bajom, hogy a major SSW valószínűsége sem túl nagy, talán ha 10-11 nap távolságban megszaporodnak az ezt támogató tagok, akkor érdemes jobban figyelni. Ha kialakulna, akkor utána kérdés, mennyire lesz lefelé terjedő hajlama (2018-as eset) vagy sem (2019). És ha megbolygatja a felszíni időjárást, jelent majd-e valamit a térségünkre nézve. Ha a sok kérdésre igen a válasz, akkor megint oda juthatunk, hogy a tél legvége, tavasz eleje hoz olyan hidegbetöréseket, amit akkor már jobb lenne kihagyni. De túl sok még a "ha".
#72098
Remélem jobban bejön most az előréje, mint a múltkori, mert az akkora zakó volt, hogy a fal adta a másikat.
#72097
Link ??
#72096
Fordulat jelei hosszabb távon sem nagyon fedezhetők fel a modelleken. AO index marad pozitív, habár már nem extrém pozitív az előrejelzés szerint: Link
NAO is marad pozitív, esetleg átmenetileg a két fázis között: Link
Valamint az Oroszország európai részére a következő napokban érkező hideg Link is egy hét távlatában ismét "felszívódik" az oda várható újabb előoldali helyzetben: Link

Persze egyszer csak lehet kialakul egy erősebb blokkoló AC a megfelelő helyen, aminek a peremén megindulhat a hideg, de egyelőre komolyabban ennek lehetősége nem látszik még.
Egyetlen dolog viszont változhat, legalább az átlagosnál erősebb sztratoszférikus örvény a GFS által belátott időszak végére átlagos erősségűre gyengülhet. Sőt, a mostani déli GFS a legvégére már-már major SSW-vel kacérkodik, örvényszakítás körvonalazódik az utolsó időlépcsőben: Link
Ezutóbbi esélye még kicsi, de fokozatos gyengülés után február második hetében a CFS is mutatja az örvény további (akár jelentősebb) gyengülését.
#72094
A NAO most valóban jobban néz ki, és január végén van is  rendes szórás a fáklyán ( több tag fönt mint lent) de hát az  is közel 300 órára sajnos.
#72093
A többség kellemes  meglepetésére, és hála a medence effektusnak. Ha nálunk is kialakult volna hótakaró, talán alá is másztunk volna.
Mellesleg ha ez a feltételezhető jövendölés nem jön be, akkor gondolom alaposan az átlag fölé mennénk, kellően erős légmozgás esetén.

#72092
A január eddig is közel átlagos hőmérsékletű volt.
#72091
Lehet, hogy kapunk egy átmeneti legfeljebb átlagosan hideg időszakot?
Link
#72090
Pedig úgy fest elindultak lefele az indexek. S a hónap második fele blockingot ígér, megszaporodtak az AC-k január 20 és az után is. Ez pedig már nem csak nekem tűnt fel, hagyj idézzem egyik nagy, szakmailag elismert fórumtársunkat a Met.társalgóból: 
Link  
#72089
Hát az indexek ( AO;NAO ) nem kecsektetnek továbbra sem semmi jóval, január második dekádjában is maradni látszik a jelenlegi időjárás.
#72088
Feltételes mód!

Lenti hozzászólásomhoz annyit tennék még hozzá, hogy amennyiben marad a "jelenlegi trend" és továbbra is erőteljesen eshet negatívba a PNA, úgy nyomás átrendeződés következhet az Északi - Sarkkör régióiban.
Amennyiben a NAO index szubtrópusi befolyás alatt Feltételesen:"nem áll". ( S itt feltételes a mód, mivel kézzel fogható (naprakész) index a trópusokról; leszámítva az IOD-ot nem áll rendelkezésemre. Jelenlegi IOD: Link   )
- Úgy, ha nem áll, akkor a megváltozó északi nyomáselrendeződések hatására Január második felére vagy február elejére tolódhat érdemileg a NAO index negatívba való esése. NAO kisebb megingása Brit blockingot vagy az AO jelentősebb esése Skandináv Ac vagy Azori szk-i és Brit magasnyomású híddal Északkelet - Eu Ac összekapcsolódásával karöltve dny-ék tengelyirányú nagy kiterjedésű magasnyomású anticiklont, ezáltal szibériai hideg betörés esélyét vetné fel. 

Feltételesen mondom, mivel ilyen makroképet nem tanulmányoztam még, hogy markáns AO mellett vajon a sarkvidék iránya helyett téli félévben a szubtrópus felől érkező befolyásoló tényezők: lásd. A jelenlegi trend szerint markánsan negatívba forduló PNA okozHAT-e az AO indexben nyomásátrendeződést vagy nem befolyásolja-e azt a téli félévben?
A NAO index és a PNA bár szorosan egymás mellett találhatóak a mérséklet övben USA-Európai részén, s részben USA felett fedik is egymást,igy a PNA negatív fázisa esetén elméletem szerint a NAO is követni fogja. 
S ha igazam lesz a trend engem igazol. Ez által távkapcsolatok terén kicsit okosabbak leszünk majd. nevet

Ha még se az általam várt módon alakulnak a történek, akkor lehet vesztünk vele "egy telet", viszont nyerünk vele egy "zsáknyi tapasztalatot".vidám 
Hogy a szubtrópusok felől érkező hatások leginkább a nyári félévben érvényesülnek az északi mérsékelt övben és részben északi sarkvidék területén. Délről-északi irányban csökkenő intenzitással,figyelembe véve a domborzati és uralkodó széljárási adottságokat is. Pl. Bering - szoros, Baffin-öböl, Barrents tenger..stb. A téli félévben szigorúan a Északi - sarkvidék időjárása határozza meg a polár front aktivitását és nincsen benne szemernyi még részben is felfedezhető álláspont miszerint a szubtrópusi hatások másod és harmadsorban részlegesen hatással bírnának rá. Bár szerintem ez az utóbbi kijelentésem megdőlt már lásd. tavaly ősz. IOD miatt, amit a térítő övi magasnyomást stimulálta úgy, hogy ekképp rendezze be őszünket. -de ez már éghajlat tan.
#72087
Kicsit többet húztam rá mint 2-3 nap. laza
Nem sok minden változott.
Annyi pozitívum maradt, hogy a kemény vonalas zonázás helyett inkább északi zonázás lesz a "nyerő". Alkalmankénti félblokkal. Összességében marad a télies időjárás. Éjszakai mínuszok mellett nappali pluszokkal.
Részleteiben Újév első napjaiban magasban melegedéssel, majd jan.4-5 között délnyugat Európai Ac vs. skandi teknővel újabb hidegöblités. 
Erősen hosszútáv továbbra is északi zona és félblok közötti periódusok. Ugy fest ez a januári első dekád igy telhet. Az igazi áttörés még várat magára.

Indexek 'szemüvegén át' fürkészve: AO tartósan pozitív, míg a PNA negatív lehet,ez támogatná a NAO negatívba fordulását, de a hidegmag jelenlegi elhelyezkedése miatt a Grönland köré csoportosuló markáns hidegmag kiélezett hőkontraszot generál, ami mély ciklonokat eredményez. Önmagában ez nem jelentené azt, hogy tartósan esélytelen téli idő következzen, hiszen még ilyen feltételek mellett is "mázlistaként" kerülhet ki Kárpát - medencénk. A télies idő a legvalószínűbb hazánkban, viszont visszatérve az indexekre, ugy fest a NAO indexre szubtrópusi befolyás is bírHAT. Ha nem igy lenne a közeljövőben, akkor az áthelyeződő hidegmag súlypontja folytán eljönne a klasszikus Brit block. Ez nem látszik, mint azt sem, hogy mi lesz ennek a vége. 
A jövő a homályba vész..
Írhatjuk ennek a számlájára: Link  
Vagy maradunk annál hogy Link félig meddig csak annyi ment végbe,hogy bivaly erős lett tőle a polár front, ami átzavarta a hidegmagot oda ahol most van, és itt el is akadt a történet. 
Vagy USA-ra áll a zászló vagy előbb vagy utóbb bedöglik az a fran..os Atlanti cikontev. és beáll az Ac. oda ahova kell és lesz érdemi hidegöblités. 
Mint mondtam: Nem látni a végét, meddig marad ez a verkli. -de lehetne sokkal rosszabb. Ráadásul a jan.4-5-ei eshetőségnél még mediterrán ciklon képződés esélye is van, bizonytalan pályával. 

B.U.É.K
#72085
Téliesnek mondható időjárás pedig megérkezik. nevet
Sőt télinek mondható is,de kinek mi a saját bőre szerint az adott kritérium. vidám ( Megjegyz.: "téli nap: 0,0 °C-os vagy ez alatti napi maximum" - zivipotty ) 
Még pedig december 25-27-től a már korábban említett makrocirkulációs folyamat révén északnyugati irányból. Regionálisan téli nappal(Hegyekben és az Észak-Alföldön), másutt inkább téliesnek mondható száraz idővel. Északkelet-délnyugat irányú hőmérsékleti megosztottságban. Annyira nem temetném a hét második felét. 

Főleg azért, mert van ott a képbe egy ciklon vagy akár addigra már csak magassági örvényként működő légörvény is, viszonylagos erős szórás mellett. 
Nem temetős a helyzet,maga ez a hét, különösen a 27-dike péntek(friss GFS :P ) már ami a "ragadd meg a Napot illeti" jelmondattal élve,de a hosszútáv kissé borús, viszont nagy bizonytalanság mellett. 


Részletekbe még nem bocsátkoznék, húznék rá 2-3 napot. 
#72084
Van szórás a friss NAO index futásán, de a legalacsonyabban futó tag sem megy sajnos negatívba. A több napos előrejelzések is jó esetben a 0 körül mozognak.
Ez alapján nehéz szülés lesz a téli fordulat. :-(
Marad a kitartó várakozás.
#72083

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#459186)
#72082

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#459185)
#72081
December 25-27 közé lehet. laza - ezt csak hangulatkeltésként írtam.

Ellentétben veled, én nem az épp aktuális "hangulat futásokra" ülök fel, s nem mások nyelvezetét ragozom újra.
Én a tendenciát figyelem. 
S nem fogadkozom konkrétan az indexekre, azok csak a modellek "sablon vázlatai". De ha tudod mi mi hozzávetőlegesen megállapítható mikor milyen idő várható avagy abból kifolyóan milyen 'akció centrumok' várhatóak körülbelül hol. Nem pedig felülni az épp aktuális vesszőfutásra/ modellre. 
Például: Mint a pár nappal ezelőtt mutogatott Svalbard szk. pardon Spitzbergák vagy Skandi Ac kezdeményt. Van aki már tényként kezelte.
Én már két napja írtam, hol sehol nem látszott, hogy "  0-ás NAO mellett is inkább Skandi Ciklon+Azori szk.-i Ac hidegöblitéssel."
Ennyit jelent az, hogy nem arra ülök fel amit mutat, hanem a tudásomra alapozok és olyan diploma munkákra amit Magyartölgy kolléga linkelt. Köszönöm, olvastam hasonlót. nevetEz is jó.

A fenti címben ejtett dátum, - hangulatkeltésétől eltekintve- már csak némi szakmaiságot amatőrként hozzátennék. Ezt az ünnep körüli öblítést, ami egyenlőre ugyfest azért jó 3 napja pedzik a modellek. 
Sorjában tehát:
Mivel nem klasszikus blockról van szó - egyenlőre -, igy a részletek elveszlik az igazság amivel éppen éppen játszadoznak a modellek. Ha klasszikus block lenne, már nyilván beírta volna valaki, hogy űrtávba jön a hideg. laza
Nézzük csak az ŰRIDŐKET:
Mind három modell tulajdonképpen a terítői magasnyomású anticiklonról vagy leszakadó vagy erre felé benyúló kezdeménnyel számol. Félblockkal.
Nem éppen Azori szk.i kezdemény,de semmiképpen sem valami északi Ac
Ecm: Link
GEM: Ez már kicsit Azori(bb) lett. Link
GFS: A sokat szidott Géfées papó :P Ő is látja: Link de ettől kusszább kép mellé ő későbbre teszi az időpontot. 
Link

A jelenlegi NAO: Link (kimentett kép) szintén nem egyértelmű.

Összegezve: Érik valami pont Karácsonyra,de lehet igazából kiforrnia magát, majd ünnep utánra, Szilveszter előttre fogja. Félblockszerű kimenetek sokasodtak meg arra az időszakra. A fenti térképek csak kiragadott példák, pusztán azon célt szolgálja,hogy az adott időpontra megsokasodtak a jelek arra, hogy esély nyílhat télies epizodra. Ez nem 100% csupán feltételezés. 
#72080
Ha már ennyire sokat foglalkoztok az indexekkel ezért gondolom ezt érdekesnek  találjátok:

 Link
#72079
Helyedben vártam volna a NAO-val egy 10 percet még lefrissül...laza
Link
Ez már inkább negatívba fut.A friss AO meg elképesztő süllyedésben van.

Link

Alakulunk.
#72078
Míg a NAO pozitív itt nem lesz érdemben semmi.

Hiába kacsázik a közelünkbe a hideg. December végéhez közeledve általában megszokott dolog, hogy az Északi-Sarki hideg bázis ekkora kiterjedést ér el. Természetes, dolgozik az a fél év éjszaka. 

S, hogy stílusomhoz hűen ragaszkodjak ködösítést helyett a száraz tények:
Az AO index negatívba való esésével, amibe számolnak a modellek, majd egy átmeneti 0 hoz közeli visszatáncolás lehet, amitől gyakorlatilag szétnyílik az "olló" (jelentősen megnő a bizonytalanság). 

Lentebb hozzászólókkal ellentétben nem Skandi és más északi Ac-k tenném voksomat, hanem újfent arra a "régi" dinamikára, ami  inkább a NAO hóvégi alább hagyásával párhuzamosan Skandi ciklon+Brit-Izlandi Ac formáját valószínűsíteném, de 0-ás NAO mellett is inkább Skandi Ciklon+Azori szk.-i Ac hidegöblitéssel.
Annak iránya már erősen kérdőjeles, hogy végül Nyugat-Európába landolna mélyen és megjátszhatna Magyarország ilyen beesési szög esetén egy mediterrán ciklont két ünnep közé.. :P Vagy "telibe verős" hidegöblités, kezdetben eső, majd gyorsan folyó csapadék mellett némi hó.Esetleg hátoldalon klasszikus hózáporos összeáramlásokkal. (Fentebb, "Régi dinamikát" értsd: December elejei hidegöblitésünket.)
Odébb van ez még... ( Sejtem, hogy a karácsonyi készülődés kihozza az emberből a hóvárást. Még jobban mint eddig. )

Az AO negatívja magasnyomású hajlamot jelent az Északi-Sarkkör vidékei felett. PNA se túl egyértelmű. Szépen szór,de lesznek USA-ba is hidegöblitések. 

Igazság szerint itt semmi sincs lefutva. 
Néz ki valami  hó vége felé, de olyan üveggömb tartomány(240ó
#72077
Az ECM ENS-ben is látszanak erre utaló jelek (120h vs. 240h)
Link
Link

Ez csak abszolút tipp, de nem példa nélküli: lehet az enyhébb periódus két ünnep között, ill. szilveszterre fordulhatna alkalmass elrendeződés esetén hidegebbe.

Valamint, ez egy új megjelenítési mód, az ECM 46 naposból: Link  
22-e után a NAO+-os rezsim (kék) és a Skandináv blocking (piros) viaskodik egymással a többhetes ENS-ben. A 10 napnál mutogatott helyzetből, ha kifejlődne egy Skandináv blokk, az meg is indítaná felénk a hideget. De ez mind nagyon űrtáv, inkább még csak érdekesség. Viszont kíváncsi leszek, a holnap a met.hu-ra kikerülő többhetes anomáliára (az a ma éjféli ENS hosszabbításából készül): lehet a piros terület a térképen kifehéredik év végére térségünkben is, illetve megjelennek negatív anomáliás területek a  kétféle rezsim (NAO+/Skandi blokk) közel egyenlő előrejelzett  valószínűsége miatt.
#72076
Nos a kőkemény telet váróknak,azaz jómagamnak is felcsillant egy egy kis halvány "reményfolt".A negatív AO mellett most egyáltalán nem lep meg ami ECMWF-en látható.Már 48 óra múlva Svalbardtól északnyugatra megjelenik egy kis AC,mely úgy tűnik a továbbiakban egyre komolyabbá válhat és megindíthat egy komoly hidegmagot Európa irányába.Az Észak-Amerikai hidegdepó pedig nagy hanyattlás elé kényszerülhet,teljesen fel is sülhet,ha hihetünk az ECMWF-nek egy picit hosszabb távon :PA NAO-nak kell még csiszolódni,bár a nullás már nem lenne rossz.
Jelenlegi hideg elrendeződés:
Link

Link
216 óra múlva

Link
Link

240 óránál a GEM sem aprózza el,1040-es Svalbardi magasnyomás,melynek peremén igen hideg levegő indulna útjára,bár a nálunk előoldalt okozó ciklon egyelőre megálljt paracsolna a hidegnek.

Link
Link

Önmagában itt még lenne egy csiga az óceanon,de itt már azokat a területeket nagyon megközelítheti a komoly hideg ahonnan egy jó felállással ide is el tudja jutni,vagy akár a mediterrán térségbe,de ez elég összetett nevet
#72075
Ez ott olyan, mint nekünk egy -10-es öblítés. vidám
#72074
Ha az indexek(AO,NAO,PNA) jelenlegi trendjét vesszük alapul, ami erősen feltételes(!), akkor a hónap második felére (15 -dike utánra) tolódhat a következő érdemi hidegöblités. Addig marad a zónázás.
Szlogenem erre a dillemára: "Az időjárás a műsor változtatás jogát mindig fenntartja."laza
#72073
Amikor belinkeltem,akkor éppen az USA nagy részét beterítette a térképen a sarkköri fagyos levegő.Azóta északkeletebbre jelzi,de ott van most is 384 óránál is,meg előtte december 10 körül is,stb.,miközben Európában-Közép-Európában csak a nagy semmi lesz,a lagymatag enyheség.Ezt jelzi már futások óta.Úgy tűnik,rossz félzonális,zonális áramlások lesznek nálunk a következő időszakban.
Link  Link   Link  Link  Link
#72072
Valóban kinéz egy pofás hidegbetörés az USA ÉK részére,, de azért messze nem olyan extrém és tartós mint amikor ott volt a sarkkör náluk. Ez egy ottani fáklya:

beillesztett kép

#72071
Még mindig ott van "C" tervnek a napfolt minimum. :-))
#72070
Nem tudom ki nézegeti, de nekem úgy tűnik, mintha az SSW kezdene kifulladni.  180 óránál még ott figyel a -20 C fok Link  aztán 384 óránál már csak -30 C fok.  Link egyértelmű a tendencia, hogy az SSW kezd elgyengülni legalábbis a GFS előrejelzése alapján. Amennyire tudom az SSW előrejelzés elég pontos a normál troposzférikus adatokhoz képest, szóval lehet, hogy ennek is búcsút mondhatunk?
#72069
Sajnos mikor a hozzászólásom írtam,kicsit biztatóbbak voltak az indexek,de az erősebb szórás gyorsan megszűnt és inkább csak a nullás érték közelébe marad az.Sajnos egyelőre nem túl jók a kilátások,de bármilyen rossz makroképből van kiút akár 8-10 nap alatt is.Tartós zonalitásra én semmiképp sem számítok,sőt kizárnám a paklibőlnevet
#72068
Ja,tényleg,az SSW ! Jó,hogy eszembe juttattad. Annak a hatására létrejövő hideghullámban még valóban lehet bízni.
#72067
Ohh van még itt remény. nevet Ne temesd még.
December hó végére elvileg vagy épp januárra befuthat ez a SSW ha létre jön....  Az meg bele bonyolíthat a dolgokba.
Figyelni kell a trendet.
Legközelebb csak dec.10 tűnik regionálisan téliesnek, ha bejön. 
#72066
Nahát,csak nem megint Észak-Amerikában fog forgolódni újra és újra az északi-sarki hidegmag?  Rossz dezsávü érzés fogott el,mikor a link-re kattintottam. Pedig könnyen lehet,hogy úgy lesz,384 óránál is Kanada és az USA fölött terpeszkedik a böhöm nagy hidegtömb.Link E-közben Európában: 
Link
#72065
Hogy ne, csak úgy kilőttek a magasba. ÉS mivel az indexek is modellekből dolgoznak, amit más platfromokon nézünk futásról futásra, természetesen látszik december 10.-re az AO,NAO esése,de önmagában epizodszerű öblitési esélyen túl; túl sok sokat nem jelent. 
Siralmas ránézni. Zonának áll a fáma. szomoruA korábban írt " 19/11/23 22:37" bejegyzésemet lentebb ugye követte az 1 variáció, s történt meg a sarkvidéki hidegöblités. "Nem tudom mikor volt utoljára jobbára Skandi alacsony nyomás DNY-Európai magasnyomással karöltve, ami hozzánk menetrendszerű északnyugati frontokat, martim óceáni löttyöt hozhat. Legalább télies, akár igazi téli időt hordozva egyes esetekben. - ez a szituk leghavasabb része. "   - és bejött. nevet 
Élvezzük is varázsát(jelenleg még),de már váltott a cirkuláció (odakint az óceánon) és most 2.-es fázist kezdjük élni.Amit itthon a hét legvégén tapasztalunk meg majd.
És itt ki is fújt a téma. 

A modelleken se várható érdemi változás. Mivel az AO a polárfront aktivitással van kapcsolatban és az épp a maximumát éli(+) , ahhoz  /, hogy szétszakadjon a ménes/ várnunk kell. - Ménes értsd: hidegmagra gondolok.
Ráadásul a NAO december 10-ére kevésbé esik lejjebb mint az AO. S mivel az utóbbi elég nagy területet lefed, koránt sem egyértelmű ha negatív pont hozzánk landol a hideg. Ékes kiragadott példa itt is van. Érzékeltetés gyanánt: 192óra USA: Link Az AO önmagában nem jelzés értékű.
#72064
Az indexek már elkezdtek nevet
#72063
A CFS levette a pirosat decemberre kiváncsi vagyok az indexek mikor kapcsolnak és kezdenek el lefelé tendálni.laza
#72062
Átmenetileg...Legalább is az én véleményem alapján elég rövidke életet futhat be az átmanati északi zonalitás kép.Olykor van hogy a GFS amit többször előszed nagyon űrtávban az 200-240 órához közeledve már megjelenik egy-két másik modellen is.Ha ez megtörténik és nem az első alkalommal akkor ott valami sántít.Nekem elsősorban a mai AO index elég tetszetős.
Link  
Hajlam a sarkvidéki anticiklonosodásra+GFS,jegyezzük meg roppant távoli időben,de abból gyártana egy Skandi AC-t amilyen folyamat hasonlóképp már a mai ECMWF-en is ott szerepel.Itt egyelőre a távolság miatt nem a konkrét makrokép a lényeg hanen az esély a sarkvidék,illetve Észak-Skandinávia magasabb légnyomására.
Link

Link

Link
Link

Összetéve nem lepődnék meg rajta,ha a jövő héten akár egy komolyabb téli fordulat is feltűnne a hosszútávú modellfutásokon.
#72061
Pedig minden jel arra utal (egyenlőre), hogy a kezdeti "hurrá jön a tél" után "jaj megy a tél" valószínű. 
Egyenlőre az AO index rendületlenül tartják + fordulását, ami alacsony nyomású hajlamot feltételez a Sarkvidék felett, s ráadásul ha az aktuális modell futásoknak "felülök", a NAO index pozitívba ( + ) való fordulását is megerősítik a modellek. Az, hogy űridőben te láttál a GFS-en északi zonázás képből egy átmeneti óceáni Ac-t felépülni és némi epizodszerű blokkot az épp aktuális futás eredménye. ( Kimentett verzió: Link ) Ráadásul még ha trendszerű lenne 240 óra felett van, tehát felesleges vele foglalkozni. Az AO index azaz Artikus Oszcilláció a polárfronti ciklonaktivitással van kapcsolatban. 
A szakirodalomban az index negatív fázisa esetén a poláris területeken magasabb a légnyomás, míg pozitív fázis esetén alacsonyabb. 
Az utolsó mondatod meg túlzó. laza Kibeszél itt trópusi  mélységű ciklonokról. Itt azért más feltételek vannak. Én nem írtam 975 alatti vihar ciklonokról egy szót sem. Csak azt, hogy úgy áll a szitu epizodszerű lesz a tél kóstoló,de a folytatásban van némi remény, hogy skandi alacsony nyomású teknő vs Azori szk.i vagy Dny-Eu. Ac és időnként északnyugati hidegöblitések két zonás fázis közt. 
Persze, ha nagyon kötekedni akarok magammal. :P Akkor a "jaj megy a tél" se lesz annyira vészes. Lehet átmeneti köd hajlam valamint a magasban a T.-ék se épp lesznek magason átlagon felül. Átlag körüli értékek, kicsivel felette. Képlékeny még. De +AO mellé 0-ás NAO mellett (sokkal!) jobb lenne, igy több lenne a blocking esély Skandi teknővel. A mostani kimenetek épp aktuális hangulatváltozásaira meg nem érdemes jegyet venni. Tendencia alapon kell ezt vizsgálni, érzelmektől mentesen. Igy az ember nem lesz elfogult. Pedig szeretem a telet. 
#72060
Azért azt vegyük figyelembe hogy tud egyszerre kemény tél lenni nálunk úgy hogy Izland környékén vagy attól délre délnyugatra ciklonok pörögnek...ECMWF és GFS-en egyaránt érdekes hogy meglehetősen délre kezd terjeszkedni egy hidegmag és már Skandináviát is nagyon hideg levegő árasztaná el az időszak végén.Természetesen űridő,de nagyon jó helyen készülődik és erősödik a "mi"hidegmagunk.Van mikor a ciklonok képtelenek elbánni a hidegmag adta magasnyomású és kontinentális adottságokkal és győzedelmeskedni tud.Jelenleg ha picit is de egy újabb hidegleszakadás felé mozdultak a modellek,persze űridőben...A pozitív AO nem feltétlen a 940-950 hepás ciklonokra utal.
#72059
1.-es variációnál tartunk. nevet
Valamint "..tulajdonképpen enyhe télnek áll a zászló, de legjobb esetben is átlagosnak, s van némi esély rá, hogy csapadékosan teljen." - hogy magamat idézzem. :P

A jelenlegi helyet, az indexek tekintetében eldőlni látszik pedig közel sincs lefutva a jövő hónap első dekádja. A hónap első napjaiban a (-) mínuszból, markáns +AO miatt rendre egy Skandináv alacsony nyomású teknő alakulhat ki. Vele ellentétesen pedig az Azori szk. vagy kissé Dny-Eu.-i Ac magasnyomás lesz ellenpólusa. 

Közép- Európai hideg öblítések szempontjából jó jel, hogy jelenleg a PNA index valószínűleg marad 0 vagy kicsivel negatívba is érdemben, eltekintve 1-2 hideg öblítéstől nem szakad csőstül amerikaiakra az Északi - Sark. 
Emiatt további utánpótlásra lehet számítani Grönland északkeleti partjai mentén dél felé lefűződő további hideg öblítésekre.

Hogy az további alapon mire lesz elég, majd meglássuk. A tendencia, az az, hogy most "megkóstol minket a tél". A folytatás most kezd körvonalazódni. De a +NAO nem épp jó omen.szomoru Ha maradna 0 közeli értéknél, jó mázlival ténylegesen északnyugati frontos hol félblokkos, hol északi zónázás, hol újra blockos epizodok váltanák egymást. Hazánkban pedig igazi télies változékony időjárást okozva, csapadékkal. 
#72058
A hétvégén beinduló, majd a jövő hét elejére kiteljesedő gerincesedés illetve anticiklon kialakulása az óceánon jól nyomon követhető ha a jet magasságában a meridionális szélkomponenst nézzük.  Gyakorlatilag downstream developement-ek egymásutánja jellemzi a helyzetet, vagyis Rossby-hullámok csoportja halad végig nyugat-keleti irányban (teknő fejlődik, majd előtte gerinc, előtte újabb teknő...)  Időbeli fejlődésük a pirossal jelölt déli szelek, és a kékkel jelölt északias szelek egymás utáni átlós lefutásban rajzolódik ki (lila vonallal jelőlve): Link
Ehhez kapcsolódnak a délre lenyúló teknők, előbb Észak-Amerika nyugati partjainál Link , majd a keleti partoknál Link
Végül pedig kifejlődik az Atlanti-óceán felett a gerinc, Európába pedig lenyúlik a soron következő teknő, ami a medivel együtt hozhat izgalmasabb időjárást: Link
Azonban az anticiklon viszonylag gyorsan rákenődik a kontinens nyugati felére, Grönland-Izland térségében elszabadul a ciklontevékenység, az AO meredeken kilő pozitív irányba, illetve a NAO is követi a ciklontevékenység okán. Link  Link
A GFS OP azért félblokkra hajazó helyzetet tart, majd űrtávban, jóval 240 óra felett ismét átviszi  átmenetileg teljes blokkba a helyzetet, és ezzel együtt a Grönland környéki, illetve attól keletre jelzett hidegmagból kiszakadva ( Link ) ismét egy hidegöblítés érheti el Európát. Összességében egy eléggé dinamikus időjárási helyzet képe kezd kirajzolódni hosszabb távon, amiben azért belefér a helyzet átmeneti blokkba fordulásával a hidegöblítések is. 

Az SSW kérdésköre is előkerült, egyelőre nagyon képlékeny az egész. A GFS OP, és az ENS nagyon széttart sztratoszféra ügyben, egyelőre úgy tűnik (főleg az OP szerint), hogy a december első dekádjában várható fenti melegedés minor warming szinten megáll, néha ugyan az ENS tagjai elszabadulnak komolyabb helyzet irányába. Vagyis nem dőlt el még a dolog. Viszont belátható időn belül december elején az AO pozitív fázisa fog dominálni a troposzférában és az alsó sztratoszférában.
 
#72057
Bocsánat a tippért,  de elindult a NAO  lefelé, én a tangensét figyelem: lehet,  hogy egy héten belül ránk tekeredik egy nagyobb ciklon. Abból előoldalt is kaphatunk, de ha meredekebb lesz a NAO negatívba fordulása, jön utána hátoldal és hozhat  hideg-öblítést. (Ti biztosan szebben mondjátok el).
#72056
Ohh ez lemaradt. 
Ha netán elmaradna a +AO-ba fordulás, amit kétlenék, de javítsatok ki ha tévedek. szegyenlosMivel tudomásom szerint az örvény odafent MÉG erősödik, tehát a magok jobban összezárnak alacsonyabb magasságokban is(500,700,850), ez az AO indexen ugy csapódik le, hogy átvált ciklonosba + (pozitív) fázisba. De ha még is - (negatívba) bőven a pincében maradna, akkor értelemszerűen újabb esélylatolgatás következik, amiből inkább havasabb verziókat bújhatjuk majd.. nem pedig annak lightos esélyét ami mostanság kezd feléledni. nevet
#72055
Alakul ez.
Extra hosszútávon pedig, ami belebonyolít a dolgokba az év végére esedékes SSW már ha lesz és ha lesz akkor december második felére vagy januárra esik-e majd.
Ettől eltekintve enyhe télre áll a zászló. SSW se törvényszerű, hogy nálunk lesz hó, lehet Amerikára szakad.Szóval ez a jelenlegi várakozás igazi ne semmi fog meg jól szitu. Ami meg most körvonalazódik, ahogy elnézem, próbálkozásnak jó lesz,de túl korai megmondani.
Kicsit csúszik is, hó vége helyett, de hónap forduló után csak bejön. nevet (Még rendesen örülök a makrocirkulációnak, még ha most úgy fest, hogy nem teljesen telibe kap minket a hidegöblités.)
Az modelleket elnézve a következő a helyzet: Nem igazán tudnak mit kezdeni a kialakuló "új renddel".
3 variáción zizeg a léc. laza

1. Ha az indexek tagjain át nézzük, akkor a kezdeti hidegöblitést követően(-AO)Európára nézve december első napjaiban + AO váltja, ami alacsony nyomást feltételez az Északi - Sarkvidéken míg tőle délebbre magast, korrelációs területein.Mivel az indexek fedik egymást fenn áll az esélye egy továbbra is - (mínuszos) NAO nak. Ha ez igy lesz, akkor marad az AC hajlam az óceánon és "rég nem látott" makrócirkulációs képeket láthatunk majd az időjárástól. nevet Nem tudom mikor volt utoljára jobbára Skandi alacsony nyomás DNY-Európai magasnyomással karöltve, ami hozzánk menetrendszerű északnyugati frontokat, martim óceáni löttyöt hozhat. Legalább télies, akár igazi téli időt hordozva egyes esetekben. - ez a szituk leghavasabb része. 

2. A másik a +AO esetén + NAO. Mondom sem kell vonalzós zonalitás. Vagy újra rekord döntögető enyhesség vagy mázli esetén AC, köd hajlam és társai a maga kellékeivel. 

3. Az igazi kevert kombó! Ennek is az alapja, ha teszem fel +AO lesz mivel a poláris örvény a maximumát éli, tehát: +AO 0-ás NAO átlag közeli értékkel. Ez lehet gyakorlatilag "minden" a tarsolyban. +AO miatt inkább északi zonázás, félblock kimenetek nagyra nőt Azori AC által, valamint az is, hogy +AO esetén belső Ázsiában jó megtermett giga AC alakul ki(általában), aminek legnyugatibb vége belóghat Kelet-Európába. Itt lehetne arról leszakadó Skandi magasnyomás is,de gyakorlatilag ugy fest igazi kevert verziók lazán kifuthatnak belőle. Bármilyen kép előfordulhat.

Amennyiben viszont visszazuhanunk SSW miatt, a leendő nem 100% valószínűséggel létre jövő +AO-ról negatív-ba újra kezdődhet a "táki-jáki" függően attól hogy a PNA index + vagy - -ba van e és nem zavar-e az Északi-Sark irányából újabb nagy adag hideget Amerikára. 


SSW-ről pedig. Ha az örvény a hirtelen melegedéstől szétszakad nem igazán 100% , hogy jól jövünk ki a szituból. Elsőre a modelleken lesz látható, amiből az indexek dolgoznak.
Sajnos pont az látom, hogy kezd a helyzet borúsabb lenni. +AO nem épp jó omen pont decemberre. Főleg hogy ezt kötelező magasnyomás követi általában Szibériában. Tehát, ha megsaccoljuk nyilván ha két fele esik az örvény(ha tényleg bekövetkezik magas a SSW akkor) valamikor év vége felé nyilván hogy az egyik darab ott lesz.

És másik? :-O - és ez a jó kérdés. 
Valószínű, hogy sok függ majd a PNA indextől hogy Amerikára tud sarki hideget húzni Alaszka irányából vagy Kanada nyugati fele felől, a sarkvidékről vagy sem. Vagy vissza áll negatívba és akkor csak a kanadai mag tudna arra "kapálozni" de a másik örvény maga Grönland északi, északkeleti vidékei felett csoportosulna amiből esély nyílna Európára nézve rendszeres északnyugati hideg öblítéseknek. 
Ez persze, már az is feltételezné, hogy tulajdonképpen enyhe télnek áll a zászló, de legjobb esetben is átlagosnak, s van némi esély rá, hogy csapadékosan teljen. Az hogy ez mennyire lesz havas vagy esős, majd az adott ciklontól/anticiklontól függ mekkora mennyiségű hideget tud leszipkázni az adott hidegmagból. 
#72054
Link
Elsősorban ezzel a "jelenleg" szép NAO indexxel kezdeném.A modelleken megjelent,alkalmak adtán erősebb lehűlés jelei nyilván nem véletlenek,hiszen úgy tűnik kissé elcsendesūlhet,vagy legalább is átmenetileg meggyengülhet a ciklontevékenység az óceánon a hónap legvégén,illetve december elején.Érdekes hogy tartósabban mutogatja a GFS a melegedést a Sztratoszférában és ahogy közeledik az időpont,úgy jelentek meg a makrováltás lehetőségei.

Az AO nagyon bizonytalan egyelőre ebből nehéz lenne következtetni,de a modellek hosszútávon is az északi ciklontevékenységet részesítenék előnyben,ami nem feltétlen jó,maximum a mélyebb Skandináv teknőnek,mely jó esetben szép medi genezissel járhat egy Brit vagy Atlanti blokk kíséretében.

GFS már űridőben bedobott egy-két ilyen magaslabdát,de ezek egyelőre nem vehetők komolyan.

Az én véleményem az hogy november utolsó napjaibaban/december elején a tél egyre délebbre veti meg a lábát.Észak-Európát terebélyes mennyiségű hideg levegő érheti el,mely aztán az Atlanti-óceán felett létrejövő magasabb légnyomás és a Skandináv ciklonok közös áramlási rendszerében jó eséllyel hazánkat is érintheti.Természetesen benne van a pakliban egy mediterrán ciklon lefűződés is=medes hidegbetörés esélye,akár érintőleges havazásokkal,majd ránk húzódó magasnyomással,hidegpárnával,de ezt egyelőre modell még nem támogatja nevetNagyon űridőben van a leendő lehűlés is,nemhogy az azt követő időszak,de jó esély nyílik egy Mikulás előtti bizonytalan mértékű lehűlésre.