Meteorológiai társalgó

Én ugyan nem értek ezekhez a dolgokhoz, de amiket írsz, azok akkora lózungok, de komolyan...
És mindezt segítõ szándékkal írom, természetesen...

Nekem is hiányzik a hidegpárna azon fajtája, amikor folyamatosan negatív tartományban van a hõmérséklet és csak hízik és hízik a zúzmara a fákon, tereptárgyakon.

Egyáltalán, a tartósan advekció nélküli, nyugodt, anticiklonális idõjárás hiánycikk, télen is, nyáron is. Régebben gyakran elõfordult, hogy semmiféle távolhatás nem érte egy ideig térségünket, az akkori terminus technikus-szal: leszálló légmozgások, helyi hatások határozták meg idõjárásunkat.
Mostanság nem bír megnyugodni: az északnyugati hidegáramlást rögtön követi a déli, délnyugati melegáramlás. Pedig de remek lenne, ha jófajta magas nyomású, szárazföldi levegõ dekkolna fölöttünk néhány hétig. Nappal lenne 24-29, 25-30 fok, éjszakára pedig kellemesen lehûlne 15 fok közelébe.
Ki tudnám bírni.

Egyébként igazad van: nálunk tartósan fagyos idõt csak a hidegpárna garantálhat. 850 hepán már régen megenyhült, a magasban enyhe óceáni, vagy szubtrópusi levegõ tartózkodik felettünk. De 2 m-en egész napos fagy, rétegfelhõ vagy köd van. Enélkül a jelenség nélkül lényegesen magasabb lenne téli átlaghõmérsékletünk. Talán a stabil, zonális tengelyû AC-k megritkulásában keresendõ az ok, és (esetleg) ez is a meridionális túlsúly részjelensége.

Ami hianyzik evek ota, a ket-harom hetes hidegparnak nappal -2,-4 ejjel -4,-6 fokokkal.
Egy ilyen 2-3 het nagyban befolyasolja az atlaghomersekletet es a megitelest is.
Foleg ha hora jon ra.

Szubjektíve, tehát nyers érzékelés szerint én nem látok lényegbevágó különbséget gyerekkorom (60-as évek vége, 70-es évek) és napjaink telei között. Természetesen itt a pontos mérések, a számadatok a mérvadók.
Aztán az is igaz, hogy a hetvenes évek végén volt pár nagyon zord tél, nem is beszélve a nyolcvanasok középtájáról. Ezek nyilván lehúzták a 30 éves átlagot. Az utóbbi 15 évben is voltak egész jó telek, de kivételesen zord nem fordult elõ, ellenben ott volt 2006, 2007, 2013 és 2014 szokatlanul enyhe tele.
De szerintem itt még legfeljebb éghajlatingadozásról beszélhetünk, 15 év számadataiból nem vonhatunk le semmiféle messzemenõ következtetést.
Egyébként régebben, 30-40 évvel ezelõtt a 100 éves átlaghoz viszonyítottak. Az Idõjárás és Vízállásjelentésben is mindig így hangzott el: 'Budapesten tegnap a napi középhõmérséklet X fok volt, a száz éves átlagnál Y-nal magasabb/alacsonyabb.'

Most csökken az esélye vagy remény sincs?

Ha elolvasod Thermometer tegnapi vagy korábbi írásait, vagy elõveszed Réthly Antal felbecsülhetetlen értékû három kötetes gyûjteményét ebben a témában, akkor rájöhetsz, hogy ez korántsem sincs így. Vagyis, régen is voltak kilátástalanul enyhe telek (a tavalyinál, az azt megelõzõnél, vagy a 2006-2007-esnél is szélsõségesebben enyhébbek), aztán utánuk jöttek olyanok, hogy a Duna is "csontig" befagyott. Például, a legendás 1928-29-es tél hatalmas "csattanónak" bizonyult akkoriban is az azt megelõzõ enyhébb, vagy sokkal enyhébb telek tükrében.

Ha van is melegedés, az nem szigorúan monoton. A mérsékelt övre jellemzö évek közötti változékonyság azt simán felül írhatja. Igy nyugodtan lehet melegedö klímában is az átlagosnál hidegebb vagy akár jelentösen hidegebb tél is. A hócsapadék még bonyolultabb kérdés, mert ahhoz, hogy sok hó legyen, még hideg tél sem feltétlenül szükséges, egy átlagos, vagy átlagnál kicsit enhyébb tél is elég lehet + sok-sok szerencse. Es persze sajnos a hideg tél sem garancia a nagy hómennyiségre.

Hát igen.Sajnos egyre csökken az esélye,hogy egy igazi tökös kemény telünk legyen mint a 40es években többször is volt vagy mint a 62/63as tél amilyen kemény volt.Fokozatos melegedés zajlik a telek terén és remény sincs arra hogy beficcenjen egy normális tél.

Így van, az a tél felétek szólt nagyot, meg talán úgy összességében az Észak-Dunántúlon, nálunk nem volt semmi extra. Itt 55 cm hó esett összesen, szintén december közepétõl március közepéig. Hó szempontjából errefelé a 2012-2013-as tél az etalon, akkor mi is átléptük a 100 cm-t, ráadásul már október végén leesett az elsõ hó, és még március végén, április elején is havazott többször.

Atis74: Szerintem általánosan, országosan is melegedtek a telek, bár a többi állomás korábbi átlagait nem ismerem. Erre szoktam azt mondani, hogy ha sokáig jönnek az átlagnál melegebb idõszakok, akkor maga az átlag is emelkedik, nem marad mindig ugyan az. Az új átlag egyébként elméletileg az 1981-2010-es. Valószínû, hogy a 70-es években még lehetett egy-két hidegebb tél, illetve ami biztos, hogy 2000 és 2010 között voltak különösen enyhe telek, emiatt lett jóval magasabb az új átlag a réginél.

Igen, ezt a hõhullámot még megússzuk, hála a tõlünk északra kiépülõ AC-nak, a végére még majdnem lábas hideg is lehetne a dologból, persze nyári paraméterekkel karöltve..
Így a júliust 30 fok körüli Tmaxokkal indíthatjuk majd, de az AC gyengülésével egyre inkább dominálhat a délies áramlás itt is, ami további pár fokos melegedést hozhat, most úgy tûnik, hogy 17-19 fokos 850 még bõven reális lehet.. a folytatás kérdõjel, most igazából ugyanolyan esélyt látok hasonlóan meleg folytatásra, mint hogy pár forró nap után megint kapjuk az AC orros hidegfrontot.

Igen, a 2009/2010-es tél valóban megérdemli a jó, korrekt tél kategóriát, fõleg hóra értve.
Nálam 127 cm hó hullott abban a szezonban, az elsõ hó december 14.-én, az utolsó március 15.-én éjjel esett le, ez utóbbi 10 cm egy hózáporból.
És ne felejtsük el hogy az utóbbi évek legkomolyabb fõváros és környéki havazása is a 2009/2010-es télhez kapcsolódik, mégpedig január 30.-a, mikor 20-50 cm közötti hó hullott a fõváros és környékén, a nagyobb értékek a fõvárostól ék-re.
Aki volt a gödi találkozón az bizonyosan emlékszik a fél nap alatt lehulló óriás hóra.

Hát nem tudom nem észre venni ,hogy az új átlagban (ami mettõl -meddig is van?? ) magasabbak a téli hónapok átlaghõmérsékletei.Legalábbis nálad Szombathelyen.Na most vagy melegedett a mikroklíma nálad,vagy országosan is vagy csak körbe épülték a mérõházat.?

Igazad van, valójában csak azért írtam ezt, hogy újra hányingert váltsak ki belõled. Mivel ez láthatóan sikerült, ezért most elégedett vagyok, elértem alantas célom, jár az önvállveregetés.

-------------------------------------

Ami viszont még ennél is sokkal jobb, hogy középtávon továbbra sem látszik kánikula. A frontot követõen fokozatosan emelkedik majd a nappali csúcshõmérséklet, eleinte 26-29 fok, a "végére" 29-32 fok lehet jellemzõ, ez szerintem az emberek nagy részének tökéletesen megfelel.

Így van. Szerintem Thermometer is inkább úgy gondolhatta, hogy az azt megelõzõ és az azóta bekövetkezett enyhébb telekhez viszonyítva volt hidegebb az a tél.

Mondjuk maradandó nem volt, én egyedül a december végi nagy lehûlésre, majd erõs felmelegedésre és zivataros karácsonyra emlékeztem belõle, meg derengett a január eleji osztrák havas bukta, ami visszanézve valóban akkor volt. Viszont február 10-11-én esett nálunk akkor a legtöbb hó, érdekes, hogy arra nem emlékeztem.

Az akkor érvényben lévõ (1971-2000?) átlaghoz képest egyébként nálunk enyhébb volt az a tél, de a mostani átlagokhoz képes is nagyjából átlagos csak.

A régi szombathelyi átlag ez volt: -0,1 fok (dec); -1,9 fok (jan); 0,5 fok (febr)
Az új pedig ez: 0,4 fok (dec); -0,9 fok (jan); 1,0 fok (febr)
A méréseim pedig: 1,4 fok (dec); -1,8 fok (jan); 1,2 fok (febr)
A régi átlaghoz képest az egész tél +0,8 fokos, míg az újhoz képest +0,1 fokot elértéssel zárt.

Nincs itt semmi alantas dolog ,az a tél 1-2 tizedes negatív anomáliával zárt,tehát átlagosnak mondható.

Ezt ennyire nem lehet leegyszerûsíteni mint ahogy te írtad ez a matematikai átlag megcsúfolása és felhasználása alantas célra

Persze, hogyne. De tõlünk északra, északnyugatra rendkívül zord volt. Töméntelen sok hideglevegõ indult el ék-rõl a kontinens belseje felé, és csak az ismételten "rossz" helyen kialakult mediciklonoknak volt köszönhetõ, hogy nálunk nem lett kirívóan hideg ez a tél.

Szerintem a sok hóra értette.

--------------------------------
Közben 6 éve ezen a napon este, nagyjából Michael Jackson halálával egy idõben egy gyönyörû multicellás zivatarrendszer érte el Budapestet és környékét dk irányból. Fenségesen pompázott a naplemente elõtt kicsivel.

Itt van 2 Pesti videó róla : Link
Link

Nálam is kiadta magát : 20 perces felhõszakadás volt, melybõl 21,8 mm zuttyant le végig borsónyi jéggel kísérve és heves, 50-60 km/h-s keleti, dk szélrohamokkal, sok villámmal. Szép volt, Jó volt.

2009/2010?

Az összességében hõmérsékletileg teljesen átlagos tél volt. Enyhe december, hideg január, átlagos február.

Én is úgy látom, hogy átlagban évtizedenként 1-2 zord tél elõfordulásával számolhatunk. Az utolsó, meggyõzõen hideg tél 2009/2010 volt, lassan tényleg aktuális lesz a következõ.

Nem csak a médiában lehetett olyanokat hallani, komolyabb szakmai körökben is voltak bõven õrült gondolatok, õrült agymenések a várható telekrõl...
Ami teljességgel érhetetlen, hogy a meteorológiáról valamit is sejtõ ember hogyan gondolhat ilyeneket, hogy mostantól aztán nem lesznek telek meg fagyok meg ilyenek.

Nálam itt pomázi viszonylatban az utolsó komoly tél 2005/2006 telén volt. Valamelyik nagytudású kolléga néhány évvel ezelõtti idõsorából az látszott, kb. 10 évenként statisztikailag beüthet egy az én értelmezésemben is komoly tél. Ez lassan aktuális lehet.

Jó, jó -de az tagadhatatlan, hogy vannak, és voltak is sorozatban enyhe telû évek, mikor már-már elfelejtettük, milyen is a hó, a tartós fagy. De a rossz sorozat után eddig mindig visszatértek a zord telek. A hatvanas évek kemény, havas teleit követõen a hetvenesek nagy részében lópikoló se volt, mintha megszûnt volna létezni ez az évszak. Aztán az évtized végén váratlanul újra beindult a mélyhûtõ: jött '78/79 és '79/80. Az 1980 nov. 30-i észak-dunántúli hófúvás is történelmet írt.
Majd következett a teljesen rendellenes módon enyhe 82/83-as, és a hidegebb, de még így is enyhe '83/84-es. Megszûnt volna a téli hideg lehetõsége? Dehogy! Mindjárt jött '84/85, mikor Tél tábornok rátenyerelt Magyarországra. Majd a vérfagyasztó '86-os február, a következõ szezonban pedig a sokat emlegetett, emlékezetes 1987 januári óriási hóvihar, kivételes hideg.
A nyolcvanasok legvége, kilencvenesek eleje semmitmondó telecskéket hozott. De '95/96 ismét örökbecsûre sikeredett, és '96 december vége ritka zord hideget, 1997 januárja nagy havakat produkált. 1997/98 minden idõk egyik leglecsóbb tele volt, de már '98 karácsonya kivételesen zord idõvel telt, '99 februárja pedig rekorhavazással örvendeztette meg Északkelet-Magyarországot.
A 2000/2001-es tél reménytelenül enyhe volt, azonban alig egy évvel utána, 2001 decemberében nem sokszor látott zimankó uralkodott országunkban. 2002/2003, 2003/2004, 2004/2005, 2005/2006 mind hozott szép téli epizódokat. Aztán következett a rettenetesen enyhe 2006/2007 -es, majd a csak kevéssel jobb 2007/2008-as tél. A médiában olyanokat lehetett olvasni-hallani, hogy néhány évtized múlva már csak hírbõl ismerhetjük a telet... 2009/2010 aztán megmutatta, hogy nem oda Buda... Fõleg északnyugat-európai vonatkozásban rendkívül zord volt az a tél. Azután ne feledjük 2012 szibériai februárját se.
Szóval abból, hogy 2013/14 és 2014/2015 nagyon enyhe volt (2012/2013 dunántúli vonatkozásban kifejezetten havasra sikeredett, és a 2013 március közepi hideg és hóorkán szintén történelmet írt) egyáltalán nem következik, hogy a hideg tél eztán ritka lesz, mint a fehér holló. Tekintve az elmúlt évtizedek hullámzását, mégiscsak valószínûbb, hogy már a közeljövõben kapunk igazi télies teleket.

Én is szeretném,ha tél tábornok többször megmutatná seregeit,de valljuk be,lassan olyan lesz ez ,mint a fehér holló .Persze lehet példálózni és lesznek is még kemény telek valszeg,de jelenleg a nyárral összehasonlítani produktumban kicsit egyoldalú és nem a tél javára.

Azért be tud gorombulni a tél is, bár valóban több a hõhullámos nyár mostanában, mint a fagyhullámos tél. De Tél Apót hiba lenne teljesen leírni. A 80-as évek legvégének, a 90-esek elejének lecsó telei (a 90/91- es kivétel) után csak beficcent az 1995/96-os, ami életem egyik legzordabb tele volt. Hasonlóképp a hetvenesek elejének szánalmas idõszakát követõen eljött a fagyasztókamra 78/79-es és 79/80-as. A szánkók, sílécek és korik bizonyára nem kerülnek mostanában se múzeumba.

Annyi különbséggel, hogy miközben télen jóformán végig ez megy, addig a nyár rendre össze kapja magát a 2. hónapban.

Ez pontosan úgy van, mint télen, amikor a nagy mediterrán ciklonos havak és kemény mínuszok is mindig 8 napon túl ´jönnek´ - semmi új a Nap alatt

Tipikus Janus-arcú hónap az idei június: 15-ig javarészt a nyári, már-már perzselõ arcát mutatta, azóta bizony alig akadt mutatóba 1-1 nyári nap (T max >25 fok). Ebben továbbra sem látok jövõ péntekig/szombatig számottevõ változást, csupán a jövõ hét vége felé billenhetünk át AC-hátoldalra, cserébe viszont az AC elég erõsnek ígérkezik, hogy a melegadvekció ne csak 2-3 napig tartson, hanem - súroló HF-k által meg-megszakítva akár egy hosszabb igen meleg periódus mégiscsak összejöhet július 1. felében, legalábbis a GFS-fáklya ezt sugallja. 2013-ban is elég sokáig voltunk a blokkoló AC keleti peremén, akkor csak 20-a körül kerültünk hátoldalra, majd következett 2 igen erõs hõhullám, az emlékezetes augusztus 8-i (ha jól emlékszem) 40 fokokkal Gyõr környékén. Ez nekem persze nem hiányzik, de azért néhány 30 feletti T-csúcsokkal, stabil napos meleg idõszakot bármikor szívesen elfogadnék a következõ 2 hónap alatt

Mint télen a hidegtõl és a havazástól? Igaz eddig ez a nyár már többet produkált 2 hét alatt, mint amit az elmúlt tél egész évszakban alakított.

Magyarország mostanában mindig 9 napra van a kánikulától

Rengeteget vagyok, voltam az elmúlt hetekben szabadtéri terepen. Egy percig nem hiányzik a hetekig tartó 38 fok, de az a fajta június sem, amit idén élünk. Hetente 4 front, egyik nap 28 fok, másik nap 17, hozzá a nagy kedvenc, a szél! Nyaraláshoz értékelhetetlen, de a szabadtéri munkákhoz is meglehetõsen elcseszett idõjárást produkál a nyár elsõ hónapja, aztán nyugi, a nyakamat tenném rá, hogy csúnyán lecsap majd a nagybetûs forróság, még július elsõ felében.

Spanyolországban, vagy legalábbis a nagyobbik részén biztosan durva ami lesz, pénteken rájuk mászik a 20 fokos 850 és két hétig nem megy 20 fok alá.
Már ha így lenne ahogy a GFS várja.