Meteorológiai társalgó

Istenem, hát én is csak egy "hülye, laikus" egészségügyi vagyok, akit érdekel a meteorológia.
Nem azért írtam a medikrõl, mintha észt akarnék osztani, másokat tudatlannak vélve.
Csak leírtam, mert oda kívánkozott -ennyi.
Maga a mediterrán ciklon persze egyáltalán nem ritka télen, az viszont ritka, hogy nálunk délnyugatról északkeletre emelkedjen a hõmérséklet. A medik inkább ény-dk hõgradienst csinálnak.
A mediterrán ciklonpályák úgy hiszem, a meteorológia külön szakterületét képezik. Túl sokat errõl én nem tudok -az biztos, hogy meredeken felkanyarodó ciklonnak inkább az elõoldalát kapja Kelet-Magyarország. Az utóbbi idõben azonban mintha gyakoribb lenne az a pálya, mikor a medi szépen elsétál alattunk nyugatról keletre, és csapadéka egy dny-ék-i sávban -kb. Zala megyétõl Sz.Sz-B.-ig húzódik, magába foglalva a fõváros környékét, és keleten is hó esik. Az ilyen havazásokból északnyugat szinte mindig kimarad.

Itt még nem olyan durva a helyzet mint ott 30m a látótávolság, de sûrûsödik!

Most lehet meglesz a 7.
Betyár nagy köd van, alig látom a szomszéd házat, és ebbe nincs semmi túlzás.

Kicsit utánanéztem és ilyenbõl (november végén/december elején köszöntött be egy min. 3 hétig tartó hidegebb idõszak) 6-ot találtam a legutóbbi 111 évbõl.

Télen elég gyakran nézem ezt a két indexet, de az utóbbi években ilyen egyelnetesen szétoszló ensemblét még nem láttam. Az biztos, hogy bizonytalanságot tükröz.

Lehet csak a meglehetõsen nagy bizonytalanságot tükrözi...;-)

Egész nap kitartott a köd, most már újra 50-70m az lt.
Reggel, 7:30-kor, amikor beért a vonat Nyíregyházára, ott sütött a nap, mire beértem a suliba, sûrû köd lett, ami hamarosan be is záródott, 14:00-kor Nyíregyen 600-650m lt volt, ki értünk nyíregyrõl, ez 100-350-re csökkent.

Mire gondolsz? (az 1db elszállt futáson kívül)

Gábor, szerintem ember nincs, aki megmondja Találgatni persze lehet

Az egy dolog, na de ez hogy néz már ki? Link

Látom csapadékosabb verzió körvonalazódik, bár egyre hosszabb elõoldalt vázolnak a modellek, azért a végén még mindig ott van némi látvány hó lehetõsége is.
Ma reggel sûrû köd volt, kevéssel fagypont feletti minimummal, jelenleg haloványan sütöget a Nap de a hõérzet elég alacsony.

Ezzel a hozzászólásoddal egyet értek tökéletesen.Ritkaság ha bekövetkezne a télies fordulat és ez tartós,akár 2-3 hetes lenne egybõl.December elején nem nagyon szokott tartósan megjönni a tél.Amióta követem az idõjárást az én éveimben ez így is volt.Persze tudjuk volt már novemberben is tartósabb télies periódus ami szintén ritka.Meglátjuk

Természetesen én is a medikre céloztam a megosztottság esetében. Amikor nyugat hátoldalon van havazással, keleten meg elõoldal jó "kis" hideg esõvel, mire hátoldalra kerülnénk meg elfogy a csapi. Ez miért lenne ritka dolog? Jellemzõen keletre, dk-re a medek javarészt beforgatják a meleget. Ide keletre talán csak az Erdélyen keresztül felkanyarodó medik eredményeznek érdemleges havazást, amikor a halmazállapot is egyértelmûen szilárd.
Javíts ki, mivel valószínû, hogy rosszul tudom, nem vagyok szakmabeli, -csak egy "hülye pénzügyes"-, akit az átlagembernél jobban érdekel a meteorológia.

Nemtom, de ez ma több, mint fura lett: Link

Szerintetek mikor törik meg a tendencia? Link

Elsõ mondatodhoz: ilyesmire is volt példa, bár elég ritkán (2001, és 2002)
Messze valószínûbb az, hogy a december eleji nagy hideg a hónap közepére, napforduló környékére enged. Azt is megfigyeltem viszont, hogy ha decemberben van legalább egy rendkívül hideg idõszak, az a tél folyamán valamikor szinte biztosan "visszaköszön".
Az ország keleti része télen klimatikusan természetesen hidegebb, mint a nyugati -egész kontinensünkre is ez a jellemzõ.
A mediterrán ciklontevékenység vezethet oda, hogy fejük tetejére állnak a dolgok, és nyugaton van hideg, meg hó, míg keleten enyheség. Azt hiszem, talán 1986 februárjában úgy megforgatta egy medicica a légtömegeket, hogy országon belül dny-ék-i hõgradiens jött létre, délnyugati hideggel, északkeleti enyheséggel! Zalában, Baranyában havazott, hófúvások voltak -Debrecenben +5 fokban esett az esõ.
Az ilyesmi természetesen ritka dolog, és régen is volt már ilyen téli helyzet nálunk. Hogy idén lesz-e, majd kiderül.
Tény, hogy mostanában az a trend: a Dél-Alföld elsüllyed a hóban, a Kisalföldön lepel, vagy nagy semmi...
Azért köszönöm a szurkolást!

Ez igaz. Pénteken estétõl 10-15%-kal szárazabb levegõ érkezett ide és szél is volt (az átkeverés jól érvényesült a hétvégén a légkörben). Még pénteken éjfél elõtt felszakadt a köd és gyakorlatilag tegnapig (hétfõ) szinte zavartalan napsütés volt (10-12 celsius fokokkal) a Sc mezõket és a magasszintû felhõzetet leszámítva.

Ma reggel sekély köd volt, amely gyorsan feloszlott, majd dél körül kb. 40-50m-es felhõalappal beállt a ködpárna és azóta párásság a jelenidõ (ww=10) és 5°C körüli a T. Reggel hófehér volt a fû a dértõl, sõt a tegnapi frissen ásott föld felsõ fél-1cm-es rétege megfagyott és foltokban fehérlett a teteje , pedig a Tmin csak -0.7°C volt! A maradék szõlõlevelek természetesen reggelre a talajon kötöttek ki. Kíváncsi lettem volna a Rad. minimumra, amely sejtésem szerint akár 3-4 fokkal lehetett alacsonyabb a 2m-en mértnél. Az elmúlt 5 napban ez a második fagyos nap.

Ja, és reggelre majdnem teljesen befagyott a kutya vize, erõsen jéghártyás volt Még jó, hogy a fészerbe beraktam a még nem elültetett szegedi arany barackfát

Egyetértek! Eléggé valószínûtlen, hogy egy december elején érkezõ téli fordulat kitartana karácsonyig.
Én személy szerint megfelelõ makrofelállás esetén jellemzõen nyugat-kelet megosztottságra számítok ezen a télen, mind hõmérséklet mind csapadék tekintetében. Teljesen szubjektív vélemény, megérzés, csupán arra alapozom, hogy az elmúlt két télen az átlagosnál ritkábban fordult elõ ez a kettõsség országunkon belül.

Megmondom õszintén a Kisalföld térségének szurkolok ezen a télen, ami az esetleges jelentõs havazást illeti. Nem is emlékszem, hogy mikor esett ott utoljára 30+ cm. Természetesen Sopron és környezete külön kategória.

Egész nap sûrû köd van, reggel a látótávolság 20 méter körül volt, most azért sokkal jobb a helyzet. A hõmérséklet 5 fok körül megakadt, ezzel az ország egyik leghidegebb környéke vagyunk jelenleg.....

Durva volt, de rövid. Igazából csak fûszer (ld. karácsonyi szupercella) a télfanok asztalán, nehogy megunják a sok egyforma kaját.

Haj, haj... Az igaz, hogy én is 50%-nál nagyobb esélyt adok egy (átmeneti?) téli fordulatnak november legvégén, december legelején. Az évek nem jelentéktelen részében a tél elsõ "bezörgetése" éppen ekkor történik, de az is nagyon gyakori, hogy ezután gyorsan megenyhül az idõ, és hetekig nem látunk se fagyot, se havat. A következõ komolyabb lehûlés már csak ünnepek környékén, illetve januárban jelentkezik. Ez persze nyugat-magyarországi megfigyelés, északkeleten-keleten nyilván hosszabbak a hideg idõszakok, és rövidebbek az enyhék.
Nem állítom, hogy most is így lesz, de ha így lenne, nem nagyon csodálkoznék rajta.

Igen mindennek meg van az esélye a -10-nek is meg a +15-nek is. Igaz én sem szeretek "repülgetni" az idõben, de egy jel..

Elnézegetve a friss GFS tagokat a következõ fáklya bizony a tél érkezését fogja beharangozni December elsõ napjaitól.Igaz még mindig sok idõ van addig,de már tisztul elég rendesen a hidegbetörés.

Ha figyelsz a mondatvégi hangulatjelekre akkor megspórolsz egy kis gépelést. Jóindulatú csipkelõdésnek szántam.

Én is azt nézem: GFS az elõoldali melegedés után "vérfagyasztó" hidegeket ad december legelejére.
A zord fagy persze most még ugyanannyira vehetõ komolyan, mint elõtte a 15+ fokok.
Ne feledjük, hogy bõven 1 héten túli eseményekrõl beszélünk, a mint tudjuk, ez 3E (Eb Esti Eledele)
Amire én figyelek, az az, hogy a GFS makacsul mutogatja a hidegfelhalmozódást Skandináviától északkeletre. Ha megvalósul, kihatása lehet a mi tél eleji idõjárásunkra. Talán hoz a december szép téli idõszakot/idõszakokat a várakozások ellenére?

No...a GFS másolja a BOM - ot ?

Sziasztok! Tudom még messze van, de akkor is...
Link
Link

Nem sok esély van ilyen mértékû felmelegedésre és azért az más helyzet volt.
Akárhogy is nézzük, a meleg max 2-3 napig fog tartani utána mindenképpen jön a hidegebb levegõ.

Ehun: Link

ÁÁÁ! Tényleg!
Lehet télfan leszek..., hogy lehet ilyet elfelejteni...
De durva volt: Link
Azt mondjuk meg lehet figyelni, hogy ilyen meleg már most nincs Afrika északi parjainál, mint akkor volt.

+ 2009 Link

Nem, 2009 volt az , ez 100%!:
Link

Egészen biztosan emlékszem, személyes emlékek miatt is. 21-én nagy havazásban utaztam le Tolnára, másnap hajnalban volt a -20 fok. Utána 3 napra pedig a +20.
2010 Karácsonyán is otthon voltam, de egyáltalán nem emlékszem ilyen melegekre! De nézzük meg az archívumokat.

szerk: Nanovich megelõzött, köszi az igazolást!

A 2009-es sem a hidegröl szólt: Link

Mindkét Karácsonykor jelentösen megenyhült az idö, szinte ugyanakkor...

Nem voltak 20+ fokok. Az ország kb 70%-án 10-15, kb 25%-án 10 alatt és kb 5% 15 felett (a "szokásos" homokszentgyörgyi régió). A max még a közelébe sem ment a 20-nak

Viszont 2009-ben valóban voltak 20 fokok az ország déli részén. (Kb 10%) szintén a szokásos régióban

2010. volt az. Link
Az ilyen jeles pillanatokat sosem felejtem!

Az 2009 Karácsonya volt

A téli fordulatot én még egyáltalán nem látom, csak magát a makrováltást, ami az esélyét, lehetõségét hozza. Novemberben én sem látok rá reális esélyt!

Nem csak nekem reális, hanem minden olyan amatõr meteorológusnak, aki kicsit is ad a modellek aprólékosabb elemezgetésére. Egyrészt a modellek között nagy az egyetértés, másrészt, ha megnézed a két ismertebb modell ensemble elõrejelzését, akkor nem lehet nem észre venni, hogy az operatív és fõfutások csaknem tökéletesen illeszkednek az ensemble átlagokhoz (hozzáteszem az elemzésekre érdemes idõtávban).
Hogy lesz e 15+ fok? Ebbe még nem mennék vele, bár egyáltalán nem lepõdnék meg rajta. 2010. Karácsonyán egy hasonló helyzetnél volt 20+ fok regionálisan.

Dom! Én nem gondolom, hogy annyira tartós lenne, mint a tegnap éjszaka felhozott példáim. Én nagyon max. 4-5 napra számítok. Nincsenek meg ugyanis a megfelelõ kényszerek, hogy tartósan újra és újra felépüljön a helyzet. Viszont tartós téli fordulat lehetõségét sem várom, szerintem az átcsúszik decemberre.

Akkor ez a helyzet nagyon jó példa lesz arra amirõl tegnap beszélgetettek Anarkival. Vajon tartós lesz vagy sem...? 10 nap múlva kiderül

Azt gondoltuk, hogy szerinted ez a reális, mivel kellemes idõt mutat!

Bezzeg ha 30-40 mm-t mutatna hóban lehulló csapadékként. A többi "gépi" elõrejelzéshez képest,messze a legbízhatóbb.

Az elõoldalra tényleg van esély (egyre nagyobb), de a +15fokon meglepõdnék, meg hogy ilyen sokáig fennálljon. Meglátjuk!
Ez kb. ugyanaz amúgy, mint amikor január legvégén 70-80 mm csapadékot mutatott ide Miskolcra hóban február elejére. Lett is belõle 6 mm összesen kb.

p kapitány: amikor írtam, még nem láttam a kommented, ráéreztél

Ezzel egyetértek, bár most szerintem reális folytatást mutat.

Én ezért nem csak ezt nézem, hanem a met.hu-n a fáklyát is. Az a sokat mondó, nem ez. Ez max tájékoztató jellegû, érdekességnek jó, semmi másra nem.
Ugyanaz mint a GFS fõfutása, lehet a következõ már szöges ellentéte lesz ennek, majd kiderül

Yr. no szerint olyan elõoldalt kapnánk, hogy kb. nálunk lenne Európában a legmelegebb.
Ahogy wetsom mondja, néha többet árt, mint használ az az oldal. Nagyon el tudja vinni az erdõbe a laikusokat.

Tolja kifele a lehûlést, de attól még nem fog elmaradni
Más, szépen látszik ismét a város kettészakadása. Míg nálam ragyogó napsütés és 10 fok feletti T jellemzõ, addig a város K-i és D-i részén még sûrû köd van 5 fokkal. Szerencsére én a napsütéses részen lakom

A fõfutás egyre biztosabban adja kellemes,szinte csapadékmentes idõt:Link

Ha Ny-Eu-ra szakad a hideg ez nálunk tartós elõoldalt szokott jelenteni.Valószínû az elsõ ilyen lesz.

Szerintem kb. ,mint a GFS. Talán ,nem csapong annyira.

"Australian Community Climate and Earth-System Simulator (ACCESS). Based upon the UK Met Office Unified Model system. ACCESS G is the global numerical forecast model operated by the BoM. It is run twice daily (00Z and 12Z) and provides forecast data out to 240 hours with a horizontal resolution of 80km and 50 vertical levels."


Link

Annyira nem ismerem nincs tapasztalatom, azt tudom hogy nem nagyon csapong úgy mint a GFS.
A JMA.-nak 4 tagja jelez olyan verziót, hogy ÉK európai AC és a Brit sz.-k mellett kiépülõ AC egy AC hidat hoz létre és ennek a déli peremén Észak-európát igen hideg levegõ árasztja el. Gyakolratilag ugyanaz mint a BOM. Egyébként az ECM is hasonló 192 órától.

Ilyen helyezetben a Kárpát mendence általában csapadékos és többnyire elõoldali mediterrán helyzettel számolhat. Eközben nem messze tõlünk északra heves hózáporok jelemzik. pl. Lengyel-Német parti részek

Ez a modell mennyire megbízható? Tavaly nem emlékszem, hogy nagyon szuperált volna.

A BOM verzióját nézted?

Link

E szerint az ÉK -európai hideg levegõ terjeszkedne Közép-Európa irányába.
Blocking helyzet Link

Az tény, hogy egy ilyen "klasszikus", szinte már mesebeli tél szép lenne. Nem nagyon emlékszem ilyenre, talán pici gyerekkoromban lehetett, de akkor még ennyire sem voltam objektív megfigyelõ