Meteorológiai társalgó

Kit érdekel az eumet GFS kopírozása,minden mástól elvonatkoztatva? Milyen fantáziát látsz benne,hogy folyamatosan ezt emlegeted?

Jogos, itt se jobb a helyzet összességében.
Bár a hóból nemrég mik kaptuk a legtöbbet (Március), országos szinten... igaz, az elõzõ télen amúgy az egyik leghószegényebb régió voltunk.
Úgyhogy valóban jó lenne idén némi kárpótlás... én türelmes vagyok, Karácsonyig simán hajlandó vagyok rá várni

Hideg az most is van, itt pl. már 2 napja nem emelkedett fagypont fölé a T még napközben sem, reggel alig tudtam beindítani a kocsit a -8 fokban . Nekem sajnos ez nem elég, mivel tavaly elég szegényes hószezon volt errefelé. Ahogy nézem a modelleket, hát mit mondjak, porzik az összes . A hideggel tisztában vagyok, csak hát ha úgy vesszük elpazarlódik.

Egy jóakaró ember: Ugye te sem gondolod komolyan ezzel az eumetes dologgal? Szerintem semmi értelme...

"Örülök ennek a jövõ heti hidegbetörésnek, szépen ürül az északi hidegbázis, remélem még néhány ilyen lesz mostanában szárazon, januárra így nem lesz -30 fokos 850-es hidegmag felettünk."

De jót nevettem , ez olyan mintha azt írnám nyáron , a kánikulák után hogy szépen ürül a melegbázis Afrikánál.
Az eumet szombat este Nyugatra havazással számol: Link
Szerintem ebbõl még akár egy sokkal szárazabb december is kisülhet: Link

Ha jól emlékszem a tavalyi tél mindhárom hónapja jócskán csapadékosabb volt az átlagnál. Különösen a Február.

Ha a hóra gondoltál tényleg gyenge ha a hõmérsékletekre akkor lehet más országgal keverted össze hazánkat. Mert a -10 fok nekem nem gyenge.

???
Mostanában nagyon elsalekosodni látszol.
A hideg már nem is tél? A sejhajod is be fog fagyni Mikulás után... az nem tél?

Egyelõre nagyon gyenge télindításnak néz ki a dolog ...ahogy nézem, december fele mehet is a levesbe jelen állás szerint szinte teljesen eseménytelenül. Kíváncsian várom a folytatást

Ráadásul a táj itt még hidegebb képet mutat. Még az utcán is fehér maradt az aszfalt. A háztetõk, az autók, szinte minden deres. A gyepszintrõl nem is beszélve.

Talán a fák és a szõlõ ágairól mintha jobban eltünt volna a jég.

A GFS és az ECM nagyjából egyetért abban (jelenleg), hogy Télapó viharciklonnal érkezne meg dec. 6.-a hajnalán Dániába és Svédországba... Link

+2.3 fokos maximum? Az OMSZ miskolci állomása 8 fok fölötti maximumot mért, kis város-nagy különbségek?

A +2,3 fokos maximum ellenére szép fehér maradt kint minden.
Éjszaka rakódhat rá az újabb réteg.

Köd nem volt, csak felhõtlen ég.

Amilyen száraz hidegek jönnek, lehet, megpróbálkozom a mûhõ készítéssel.

Épp ez az, hogy rövid az adatsor, ezért még nem eldönthetõ, hogy valamennyi korreláció +szerencsés véletlen, vagy valódi összefüggés van. Egyszerûen még kevés az adat is (mint sok máshoz a meteorológia területén), és kevés az érvelés.
Ahogy lesz nemzetközi publikáció, és "ok", mindjárt másképp nyilatkozom én is

Szelídült az Omsz középtávú. Eltûntek a negatív nappali T-k.
Link

Hm,alig várom a hétvégét! Igazi, változékony,szeles (hózáporos) téli idõ várható.

Józsefváros nyugati fele bõven kimeríti a belsõ kerületek fogalmát.Link Télen szinte maximumon élvezzük a hõsziget áldásos hatását.
Én például a körúttól durván 8 perc sétára élek.

Bizony , ezzel mindenképp számolni lehet.

A hõtérképre ránézve most fordúlt a kocka. Az elmúlt hetekben Nyugat volt a hidegebb most Kelet az, elnézve a táv prognózisokat ez tendencia lesz a következõ napokban is.
Itt is kitavaszodott csodálatos idõ van. Mondjuk a József városban nem tudom, hogy mérnek 10+ fokokat? Szerintem itt a belsõ kerületekben is csak 9-10 fok lehet.

Na átléptük a 10 fokot ,így decemberben...
Úgy gondolom kicsit alá lett lõve ma a maximum hõmérséklet a középsõ országrészen.

Csodás idõ van! Szikrázó napsütésben a +10 fokot nyaldossuk.

Itt viszont most is -1 fok van és az árnyékos helyeken még hófoltok is fehérlenek.

Nem éppen télre emlékeztet a mai idõjárás sem, az 5 fokot is átléptük, és hét ágra süt a nap. Két légy is beszabadult a szobába elõbb, szóval tavaszias jellege van az idõnek. Hétvégétõl jöhet az igazi tél, de mint pár napja írtam,nem várok jelentõs havazást országos viszonylatban a modelleket összevetve. Helyi hózáporok lehetnek, esetleges konvergencia vonal menti havazás fõleg a Duna-Tisza közén.

Az általad felvázolt nagyon logikus levezetést - mint laikus - a következõkkel egészíteném ki.

Idézlek:

"De - és itt jön az, hogy ha elég sokat dobtál - ki tudsz választani ebbõl a sorozatból oylan részsorozatot, amelyben ha szerepel 6-os, utána csak 5-ös található."

"Ebbõl - ha csak ezt a részsorozatot nézed - tévesen arra következtethetsz, hogy a 6-os után nagyobb valószínûséggel jön az 5-ös, mint bármi más szám."

A prediktornál pont az az érdekes, hogy "nem dobott elég sokat", azaz egy 130 éves adatsorban talált (nem bizonyított) összefüggést két látszólag egymástól függetlenül bekövetkezõ esemény között. Számomra pont ez támasztja alá azt, hogy ezek az események mégsem függetlenek egymástól. Ha egy egymillió éves sorból választott volna ki 25 évet, amikor mûködik a prediktor (6-os után 5-ös jön 25-ször egymás után) , akkor én is a véletlen számlájára írnám, de itt csak egy 130 éves adatsor van.

Amíg a DAI prediktorban leírt események közötti összefüggések nem bizonyítottak addig is annyit azért megengednék a matematika nyelvén maradva, hogy a DAI indexet Seldon féle sejtésnek nevezzem.

Mivel a prediktorban leírt események közötti összefüggések mechanizmusa jelenleg nem ismert, így ezek az összefüggések bármikor "észrevétlenül" meg is szûnhetnek. Azonban, ha legalább még 25 évig mûködik a prediktor, már akkor is tud mérhetõ gazdasági hasznot hozni.

Másképp megfogalmazva, ha valaki 25 éven keresztül szeptember végén csak annyit mond, hogy hidegebb, vagy melegebb lesz december középhõmérséklete az átlagosnál, és azt mind a 25-ször eltalálja (ennek esélye közelítõleg a lottó ötösével egyezik) annak vállát szerintem megveregethetjük és mondhatunk neki annyit, hogy köszönöm barátom!

A friss GFS szinte végig száraz hideggel számol. ECM hasonló, bár az idõszak (ameddig ellát a modell) végén talán nedvesebb. Csapadék esélye minimális most. Ettõl függetlenûl én bízok konvergencia létrejöttére többször is itt ott havazással.

Szombatra hózáporokat vár a friss gfs. Ilyen szituból szoktak 5 centik esni.

Nincs mese, nemzetközi publ. csak akkor lesz, ha meg van az ok

(ideje lenne már kicsit átgondolnom, hogy ne kelljen még 30 évig keresni )

Ahogy mellékelted is

"(Egyébként mások mellett Derick-kel, a metnet- és szupercella-alapító Meteorman-nal, Viharvadász Kálmán alias Vektoroptikával jártam egy évfolyamra. Ja, és egy félvben a vál.fej.mat.gyak-unkat a fölöttünk járt met4ever tartotta.)"
...és 2004-ben végeztél,nemdebár? Link

Bár azért a DAI elõtti prediktortól sem volt rossz ám, hogy abban a ritka esetben (2012-ben), amikor a szeptemberi csapadék 35 százalékával megegyezõ csapadék hullott le október elsõ napjaiban, az 0,8 fokot jelentett az elõrejelzett anomáliában (de így is, úgy is 1 fokon belül maradt a hiba), éppen e "hónap-peremek" szeszélyeit tompítandó lett a csapadék helyett a DAI-ban a légnyomás-anomália különbség, amely már csak töredékében érzékeny a dologra.

Miért mereven szeptember és december? Nos, egyrészt azért, mert akárhogy csúsztattam, illetve nyújtottam, zsugorítottam a szeptemberi 30 és decemberi 31 napot, nem lett jobb az eredmény, inkább rosszabb, másrészt meg a szezonális elõrejelzések, illetve a felhasználói igények, a megszokások is a jól bejáratott havi anomáliákat preferálják.

Persze én lennék a legboldogabb, ha egyszer sikerülne a mögöttes mechanizmusra fényt derítenem (nem is adtam teljesen fel), és amúgy nekem is "bizonyíték kell, nem ígéret" (a könyvesboltokban sem az ezoterikus pultok környékén szöszmötölök, hanem a Talentum Tudományos Könyvtár legújabb kötetére vadászok), de nem akarom 30 évig hiába keresni a világképletet

Tudom, hogy nincs tökéletes hasonlat, álljon itt ezért egy tökéletlen. Maradjunk az itt roppant népszerû dobókockánál: ha egyszercsak beállít hozzám valaki, hogy képes mindig 6-ost dobni, bemutat nekem egy tegnap készült, ellenõrzött kísérletrõl szóló videót, ahol 25-ször egymás után 6-ost dobott, majd az általam odaadott kockával kétszer egymás után megint 6-ost dob, no mit tennék? Persze elõször a tudatos álom-technikával ellenõrizném, hogy nem álmodok-e, aztán ha arra a kérdésemre, hogy hogyan csinálja, azt mondja, hogy nem tudja, és magyarázat helyett megint dob egy 6-ost, valószínûleg átértékelném a valószínûségekrõl, véletlenekrõl, szerencsérõl és az állítás-bizonyítás témakörérõl vallott nézeteimet

(Egyébként mások mellett Derick-kel, a metnet- és szupercella-alapító Meteorman-nal, Viharvadász Kálmán alias Vektoroptikával jártam egy évfolyamra. Ja, és egy félévben a vál.fej.mat.gyak-unkat a fölöttünk járt met4ever tartotta.)

Mindig tanul az ember.

Ma még (zuzmarásabb...), - akarom mondani - deresebb minden.

Link

Pedig,bizony komoly villám tevékenység volt július 30-án hajnalban Szegeden! Az alsóvárosi m.helyemen(közel a cikkben említett Rákóczi utcához) is áramszünet volt...

Létrehoztunk páran egy idõjárási szobát skypon, ahol "live" idõben tudunk egymással beszélgetni, fórum jelleggel. Akit érdekel írjon üzenetet metnet-en, és felveszem a szobába, ha küld egy skype elérhetõséget.

Holnap reggelre nagyon hideg lehet. Nálam is esélyes lehet a -10 fok. Hó nélkül azért ez szép.

CFS atlag alatti csapadekkal szamol a Karpat medence nagy reszere, Balkan deli reszere atlag felettit kicsivel
Link
Nyilvan lesznek majd medek...amelyek jobban Balkant szorjak. Lenyegeben a telet nem usszuk meg
Ma is szep napunk lesz, 5C feletti maxival

Igen, -5 akart lenni, köszi a kiigazitást!

Akkor zúzmara nem lehetett, max dér.
B.angelo, azért 5 fokban nem semmi a zúzmarás köd, és még onnan csökkenhet 1 fokot, hogy elérje a tegnapi maxot, kemény

Elég szeles napokat mutat az ECMWF, a Mikulást követõ napokban erõs, nem ritkán akár viharos ÉNY-i szél is fújna. Viszont a csapadékot nagyon levitte a déli határ mentére, éppen ott is jelentéktelen mennyiség lenne. Még pár nap és tisztábban látunk, viszont a hideg az jön, egyre biztosabb.

Itt folytatódik a hideg december kezdet 5 fok és zúzmarás köd van. Tegnap is ez volt a felállás igaz délután a sok napsütésnek köszönhetõen +4 fokra melegedett, ma erre a köd miatt sok esélyt nem látok, tehát a december itt hidegen kezd.

Usrin friss írása az üstökösrõl: Link

No, mintha kezdenének kikristályosodni a dolgok csapadék terén.

Péntekre a GFS és ECM egyaránt vár kisebb havazást az ország határvidékeire.
Szombatra az ECM elszórtan ad kevés csapadékot, a GFS nagyságrendekkel többet, tehát ekkorra még messze nem tiszta a kép.

De nem teljesen száraz az összkép hétvégére, a hideg pedig biztosan megérkezik (persze 100 % majd csak utólag ). Szóval lokálisan továbbra sem zárható ki lepel / pár cm hótakaró, én elégedett is lennék ennyivel.

Köszi szépen a reakciót, valóban néhány dologra már rosszul emlékeztem. Köszi a részletesebb leírást is, a csapadék lecserélése idõszerû volt. Ellenben sajnos nem gyõztél meg, egyrészt a linkelt hozzászólásod miatt (http://metnet.hu/?m=forum&topic=meteorologiaitarsalgo&fromto=149925a149925
ez az 1-2 napnyi "idõtartam-kicsúszás" rosszabb, mint amit én mondtam! Az hogy pontosabb vagy pontatlanabb miatta, nekem mindegy, a hiba, hogy 1-2 nap eltérés ilyen komoly indógadozást okozhat egy indexben, és az eltérés az egy ember kitalálta "hónap" fogalma, amit az idõjárás nem ismer...). Másrészt az utolsó bekezdésed is a tökéletes indok arra, hogy miért sok nekem még ez: "Bevallom férfiasan, nem tudom, hogyan mûködik a DAI, de mûködik. A hatásmechanizmus feltárása meghaladta a képességeimet. De hol tartana a világ, ha csak annak a létezését fogadnánk el, aminek már a magyarázatát is ismerjük!!!" Sajnálom, addig nem tudom megkülönböztetni a bámulatos véletlent a mérhetõ, hihetõ valóságtól, amíg nem ismerem a magyarázatát Engem a hatásmechanizmus érdekel, akkor is, ha az sokkal pontatlanabb indexet adna, mint a DAI. Csak érdekesség-szinten tudok foglalkozni olyannal, ami felülrõl közelíti meg a problémát.

Mindemellett persze sok sikert a további kutatásokhoz, remélem tényleg semmi akadálya, hogy felkutasd az okokat és a hatásmechanizmust (jól tudom, hogy végzett meteorológus vagy?). És ne feledd, ha mi, megkérdõjelezõk nem vagyunk, sose finomodna a tudomány, sose haladna elõre, mert mindenki minden hülyeséget is elhinne, senki se keresne soha MAGYARÁZATot.

Nem volt, és azóta sincs köd.

A tagok valószínûleg csak a szórványosan várható hózáporok miatt mocorognak.
Ilyen helyzetben ugyanis, ami a hétvégén várható, igen nagy a felettünk lévõ légoszlop vertikális termikus gradiense, így a viszonylag száraz levegõ ellenére is kialakulhatnak kisebb csapadékgócok a légkör megnövekedett instabilitása miatt.

Én nem is annyira elsõ hullámban várok mediciklont, havazást. Maga a hidegbetörés valószínûleg túl gyors, dinamikus lesz ahhoz, hogy olyan medicica alakuljon ki, ami fel is tud kanyarodni.

Inkább azt várom kíváncsian, hogy a hideg levegõ térhódítása után milyen irányba indulunk?! Bizony nagyon is reális jövõkép lehet, hogy a szibériai AC teret hódít és visszalökdösi ránk a már nyugalomba kerülõ, lassan lábas hideggé alakuló levegõt Kelet-Európából. Akkor aztán újra vihar támad a biliben, indulhat a mediciklon-genezis.
Dec.15. környéki idõpontról beszélek, szóval extra-hosszútáv, már-már üveggömbös kategória.

A tagok még mocorognak(ECMWF), nem biztos a száraz hideg: Link

Link
Kellemetlen lehet mostanában Izlandon frontérzékenynek lenni...

---

Úgy nézem, mégis komoly lesz ez a téltámadás. Hogy kapunk-e havat ennek a helyzetnek a szövõdményeibõl, az továbbra is bizonytalan, én nem tenném fel az összes pénzem a száraz hidegre.

Volt ma nálad köd? Nem csak deres fû?

Ma a gyerekeknek megvolt az idei elsõ szánkózás a kertben!

Rendes, komoly szánkózásra kell gondolni, nem csak amolyan pár méter csúszkálásra. A rövidre nyírt zuzmarás gyep is igen jól csúszik.

A szerb szezonális elõrejelzés pont Januárra várja a leghidegebbet.

Nekem van egy olyan sejtésem hogy generál ciklont majd ez a hidegleszakadás.Valami lesz szerintem...Két hidegbetörés úgy hogy Magyarországot nem érinti 1 ciklon sem havazással az nagyon ritka lehet.Kíváncsi leszek mi lesz!

Már látom magam elõtt a januárt, kizöldül Szibéria, elindul a tavaszodás, mert totál elfogyott a hideg

Az utóbbi veszélye hála az égnek és ismerve hazánk éghajlatát szinte képtelenség.
Ehhez képest egy vastagon pozitív anomáliával záró januárnak durván 10-szer nagyobb esélye van. Látunk már tekintélyes hideg bázist északon ragadni.