Meteorológiai társalgó

A 00z , még nyugatabbra tolta. A ciklonok pályája délebbre vonulna,így a Balkán kapna kiadós csapadékot. Nálunk az a kevés,ami esne,talán a nyugati határszélt kivéve esõben érkezne.

A talajfagy hiánya akkor azámít -de akkor sokat!- ha a levegõ is jóval fagypont fölötti hõmérsékletû -pl. melegfront utáni helyzetben, kifejezett melegadvekcióban.
Ilyenkor, ha vastagon át van fagyva a talaj, az egyrészt alulról hûti a hóréteget, másrészt a hólé nem tud leszivárogni a mélyebb talajrétegekbe. Sokáig kásás hó boríthatja így a földet a vaskos pluszfokok ellenére (fõleg, ha még a légmozgás is gyenge) Az idõ hidegebbre fordulásával az ilyen, fagyott talajon heverõ hókása viharsebesen megfagy.
Viszont, ha ugyanebben a szituációban nincs talajfagy, a hóréteg pikkpakk eltûnik.
Sokszor megfigyeltem mindkét figurát.

Viszont teljesen más a helyzet, ha a levegõ fagypont körüli, vagy pláne, az alatti hõmérsékletû.
Ilyenkor nem sokat számít, hogy a talaj "meleg", nem átfagyott. A hó ilyenkor gyönyörûen megmarad, alapvetõ tévedés azt gondolni, hogy elolvad az "alsó melegítés" miatt.

Jogos, kis mennyiségnél *miután elállt*, megeheti a talajhõ.
Mármint, ha van talajhõ. Szerintem most kb. elenyészõ, ha nem is volt kemény tél, azért tél volt eddig is, az országi északabbi felén legalábbis.

De Czaki nem azt írta, hogy nem marad meg, hanem azt, hogy olvasztja alulról. Utóbbira is számtalan példát lehetne hozni.

Véleményem szerint egyeltalán nem jó a mostani GFS frissítése ..... Ez még mindig nem az ami eg szép telet eredményezne , ez semmi ..... !!
Elnézést nem neked !!!

Így van.
Ellenben szombattól elõjönnek az éjjeli fagyok, a többé-kevésbé napos napközben miatt elõbb az árnyékos részek máris áthûlnének (ugyanis akkor deres szokott maradni a talaj még +4-5 fokban is), majd általánosságban is, amit a nem túl nedves talaj elõsegíthet.

Jó éjt!

Kérdés mennyi esik. Általában akkor van baj, ha 5 cm, vagy az alatt esik, és még a 2 m-es T se negatív. 10+-nál már nem gond. Nálam is olvadt el már 6 cm laza szerkezetû hó 12 óra alatt, pedig 0 fok körül volt a T.

Egyáltalán nem meleg talaj, tehát már az alapfeltevés is rossz.
Megint csak 1993 November 13-at tudom felhozni, amikor sokkal melegebb talajra 45 centi megmaradó hó tudott esni.
De tavaly Március 14-15 még jobb példa: elõtte 10-15 fokok voltak még 24 órával is, mégis megmaradt itt 25-30 centi hó.

Majdnem semmit sem számít a talaj ilyenkor!

Megmaradásnál tényleg nem lehet probléma a meleg talaj, de szépen lassan tudja enni a havat alulról és utánna zsugorodik valamennyit a hóréteg, ezt már megfigyeltem.

Amint írtam a megmaradással nincs gond, simán eshet 40 centi, de nézd meg ugyanazt a hóréteget 1 nap múlva és a legalsó réteget. Természetesen én sem számottevõ zsugorodásról írtam, na meg a késõbb érkezõ hideg lehûti a talajt kellõképpen.

Igen, folytatja a 06z-12z által elkezdett, nyugatabbra tolódást: Link
A medi is ott van, készül a mûsor szépen!

Most látom, már megint elõkerült a melegtalajos marhaság? Ez, mint egy talizmán, mindig elõkeveredik minden "helyzet" elõtt

Nem, akkor se biztos, hogy tél lesz, de ha ezt teszi 6 óránál, na akkor már tuti

GFS frissül...szépen nyugatra várja a hideget most is!Alakul a Skandi Ac is.Hétfõn jön a hideg már!

Én is a fagyos talajra érkezõ, és porhóként megmaradó havat szeretem. Azzal vitatkoznék hogy nem maradhat hótakaró a jövõheti várható keveredési zónából. Lábas hideg, alacsony harmatpont, jó kis fagyos sztyeppei szél hozzá, jó esetben egy kisugárzásos fagy...Számtalan esetben bebizonyosodott már, hogy a "meleg "talaj nem feltétlenül zárja ki a hótakaró esélyét. Most meg nem olyan meleg az a talaj. Novemberben is alakult már ki több napig hótakaró számos esetben.
Gerike! Bizony egy paraszthajszállal újra a hideg felé orientálódott!

Ezek alapján országos havazás lenne jövõ hét közepén.

Nem kismiska -mert ez bizony skandi "V" !
Ha ez bejön, élezhetjük a hólapátot (Legalábbis készíthetjük a bundát)
Gyengébbek kedvéért: ilyen okozta az idei márciusi hóvihart.
GEM is rokon ezzel.

Hát, kíváncsi vagyok, mi valósul meg belõle. Mindenesetre kezd komolyra fordulni a dolog.

Szerintem nem kéne ennyire beleélni magunkat a jövõ heti havas lehetõségekbe, ugyanis egy ilyen keveredési zónából nagy eséllyel esõt kapnánk. Ha mégis havazna, akkor pedig kis eséllyel maradna meg, mivel a talaj ilyen rövid idõ alatt aligha fog kellõképpen áthûlni.

Szerintem nagy területen megmaradó hóhoz elõször egy száraz hidegelárasztás kellene (ld. 2012 februárja), majd miután kellõen átfagyott a talaj, egy mediterrán ciklon melegfronti felhõzetébõl kaphatnánk kiadós havat. A ciklon a magasban lényegesen enyhébb levegõt szállíthatna fölénk, ennek eredményeként jelentõs csapadék hullhatna (hó), ami meg is maradhatna nagy területen, mivel a talaj közelében csak kissé érzõdne az enyhülés.

Bocs fórum helyszínomáz Pomázon lakom, Solymáron dolgozom így van szerencsém elég gyakran a Nagykevélyt kerülni autóval. Akkor leesett hajnaltól délutánig 26 cm hó. Azóta volt egyszer 17-14-11-5-5-5-4 stb. cm. Pomázon mindig legalább 1.-1.5-2 fokkal melegebb van mint Solymáron, de mindig csöpögött a nyálam amikor a te garázsbejáró takarításaidat olvastam. Diósdon úgy tûnik hogy a T és a csapadék is legalább 40 %-kal szerencsésebb, mint Pomázon , Solymár a kettõ között van, túl sok volt a pengeél helyzet, de Rosmann kolléga is tudna errõl mesélni. . Lehet hogy a Nagy-Kevély északi oldala miatt a délrõl jövõ légáramlatokból lecsökken a csapadék mennyiség, plusz Pomáz a Duna hideget mérséklõ hatásának is az áldozata. Szóval lehet hogy télen házat kellene cserélnünk, a Kaukázusimon még alkudhatunk. Még egy megjegyzés lesz havazáshoz, több mint 15 év óta minden évben keményen sielek külföldön is 7-12 napokat, de pl a tavalyelõtti Hochkar 5.5 m-es márciusi hava közel sem tud akkora élményt adni, mint a garázsfelhajtómon lévõ 25-30 cm. Teljesen más a síterület 1.5-2.5m hava mint a kertben a kutya boldogságát látni.

Salek hülyült csak

hát még egy földi havazás. !.!

Érdemes megnézni (szigorúan érdekességképpen) mit szállítmányoz eurázsia felé a skandi Ac/ sarkvidéki ciklon: Link Link Link Link

A JMA se kismiska! Link
Link
Link

GEM: Link Link Link
(ezt már Szibéria is linkelte)
Folyamatos keveredési zóna, hidegoldalon, majd a végére még Voejkovot is felvillant.

ECM ENS: Link *nagyon kemény* tényleg!
Na várom a Rudolfking-féle összesített fáklyát, és hogy meddig fog még keseregni, hogy milyen pocsékak a modellfutások

Salek: lábas hidegnél nem szokott ónos esni! Az hidegpárnánál jellemzõ inkább, amikor a melegadvekció erõsebb.
Javaslom 1993 November 13-át, hogy tanulmányozd!

A lábas hideg miatt még akár ónos is lehetne!

Kedden már szerintem nem lenne gond mert 0 fok alatt lenne a T850.

Kis hó is hó: Link Délen és nyugaton van ahol a t850 - el is gondok lesznek jelen állás szerint...

Peremciklonos, havazás, hófúvás! )

Miért, Solymár az elmúlt télen hol is volt? Azért kérdezem, mert itt van tõlem, legalábbis az általam ismert Solymár 20 km-re ahol volt hó, méghozzá dögivel mivel nálam is volt dögivel. Mindössze 56 hótakarós nap és durván 10-15 cm átlagos hóréteg nem is beszélve március 27-én mért 22 cm-rõl.
Már el is felejti mindenki, hogy a környék legalábbis a budai rész lakói hóvakságot kaptak, Mici:-))

Szóval vagy nem egy Solymárról beszélünk vagy átaludtál 3 évet, és még meg sem merem említeni a 2012-es februárját:-)

No azért látom van némi élet még a hóváró lelkekbe, helyes:-)

Bár megélhetnék egy ilyet otthon egy ugyanilyen ciklont és telet ami akkor volt.Minden álmom,de a tavaly márciusi hóvihar sem volt kutya és lemaradtam róla ahelyett a angliai idõjárást kellett eltûrnöm és még a mai napig is:/

Finomnak finom! Csak 'mindenki' be van szarva, hogy a ciklongyár ne hogy alávágjon a végén az egésznek. Én akkor leszek nyugodt, ha megtörténik végre az alapfelállás és megindul a hideg délnek. Az az 10-11.

Meg mióta is várunk mi erre? Talán ott kezdödött mikor Salo (pasz,hogy itt vagy hosszútávba) beírta a magasnyomásu Északi Sarki Ac létrejötét. Aztán én fejtegettem, hogy ez áthelyezi az Észak-Amerikai hidegbázis súlypontját,szétszedi azt.Majd most a napokban lefüzödõt USA-ra, az Északi Sark. Az utolsó fröccsentésként végre felénk is leszakad (a beorrosodó,dél felé törekvõ Ac végén) valami.Mielött Bár nem -20, de -10 is bõven elég ide. Meg ez a Barents tengeri vagy honnét szakajtott levegõ még jó hogy csak hamar szárazföldet ér. Lentebb mint olvastam ki lett boncolgatva.
Pénteken tisztábban látunk majd.

Jobban belgondolva, nem sok ország mondhatja el pl. az idõjárás-jelentésekben, hogy: országos havazás várható.
A "kicsi" ország átka, hogy használhatjuk ezt a kifejezést? Képzeljetek el az USA-ban egy országos havazást.

Tudom, ezt átéltem, kis túlzással minden percére emlékszem (oldalakon át írhatnék róla).
Akkor szerinted is elírta az évet.

Erre gondolhatott Link Az Ecm ens félelmetesen jó!
Donnie! Felejthetetlen, igazi meghatározó élmény volt 87'

Vagy csak azért mert félünk elhinni, hogy aztán ne keljen csalódni. Engem ami igazán csalódottá tett az a DAI buktája volt. Nem hogy bíztam benne még az összes modell ellenére is sokáig 100% elhittem a hidegebb decembert. Még néhány emberrel is vitatkoztam a DAI mellet. Ennek az volt az oka, hogy az elmúlt években tényleg bejött. Utána írták néhányan a makro váltás lehetõségét, de sajnos a törököket temette be a hó..... Ezt követõen jött a rémálom zonális áramlás...
Itt járunk jelenleg az idei télen. November vége december eleje óta nem volt normális hideg betörés. Szóval engem egy GEM futás tényleg nem villanyoz fel de egy ECM sem.
Egy kis érdekesség. Mielõtt elmentem az Alpokban néztem a modelleket GFS ECM hol mennyi hó fog esni, azt mondtam ha nem lesz havazás nem indulok sehova. Ott foglalok szállást ahol a legtöbb csapadék várható. Már indulás elõtt egy héttel (Dec 24) stabilan adták a modellek Dél-Tirol felõl érkezõ ciklonból várható havazást. Nem vették ki stabilan adták ami be is következett a hétvégén. Azt gondoltam szinte hihetetlen, még nálunk ki-be rakja csökkenti addig 900-1000km-re arrébb óramû pontossággal elõrejelezte. Erre nem tudom a választ miért?
Az ECM GFS egyaránt kiváló volt, de az ECM volt az amit már 8 nappal elõtte pontosan látta minden kétség nélkül. A kb GFS 5. napon az esemény elõtt lett stabil.

7 nap távlatában ha úgy fogják mint 2012 februárjában a szitut akkor 90% a telitalálat!

Én szoktam örülni, csak mindig leoltanak

Pedig pont a kedvenc idõmre nõ az esély, az alig hideg, de jó nagy havakat ledobóra...
Mint tavaly Március volt

2003? 1987? Na, lassítsunk
vagy 86? Akkor mi volt? Nem emlékszem.

De, nagyon hasonló, ez volt 86-ban is

Igazából ilyenekbõl lehetnek országos nagy havak ideális esetben.

Ez nem a 2003-as felállás, vagy hasonló?

Ez már igen...évek óta erre várok.

Emlékszem, novemberben a GFS minden nap bedobott egy Vojejkovot. Aztán mi lett belõle, semmi... Teljesen megbízhatatlan.

Pontosan.
A gond szerintem abból fakad, hogy néhányan azt hiszik, csak akkor lesz tél, ha gfs, vagy ecm 168 óránál ránk dobja a -15-ös izotermát. Hát én meg a magam részérõl tojok erre. Szerintem egyre biztatóbb a helyzet egy kevésbé hideg, de havas út felé.

Aki- télre való tekintettel- elvonási tünetektõl szenevdnek a nyári zivatarok elmaradása miatt, azoknak a szives figyelmükbe ajánlom a következõ kettõ- nem általam készített- videót:

Link
Link

Hát jó sokat kell várni az elsõ "nincs pardon"-ra. Biztos azért, hogy meglegyen a térségünkre jellemzõ idõbeli távolság az utolsótól, ami ugye Húsvétkor volt

Link Remélem 3 év után újra elõ kell vennem a hólapátot.

Talán azért van ez, mert sokan nem tudnak örülni csupán a változás szaporodó elõjeleinek, a tendenciának. (Pedig de hallatlanul izgalmas, felvillanyzó az ilyesmi! Talán még jobb, mint mikor már valóban szakad a hó)
Van egy olyan közhangulat a fórum télkedvelõinek körében, hogy csak az a jó, ha hirtelen és durván bedönget a tél, mindjárt nagy havakkal, nagy hidegekkel. Holott tudomásul kéne venni, hogy az ilyen rendkívül enyhe, nyugatiszeles idõszak után pár nap alatt elõálló nagy zimankó nagyon ritka. Legtöbbször több lépcsõben jön a lehûlés, és az elsõ lépcsõ nemegyszer elég lájtos.
Ezért aztán fikázzák, pedig könnyen lehet, hogy a lehûlés gyenge elõhullámára nagy lezutty, igazi zord, havas, nagyfagyos idõ következik.

Az elõrejelzésesik = a GFS OP-val.

Jaj, hát az Eumetet azt hagyjuk!

Nekem sincs miért lázba jönnöm, innen gyakorlatilag kivettek minden csapit modellék

Ez a nem százas honnan veszi, hogy átmeneti kisebb lehûlés jön hétfõn meg kedden? Link

Déliek lázba jönnének, de nincs még miért De bizony lesz itten második kör is, arra a 15-ke utáni periódusra konkurálunk majd