Meteorológiai társalgó

Egyre inkább foglalkoztat a kérdés, hogy vajon lesz-e olyan pontja országunknak, ahol december 31-ig meglesz az 1000 mm éves csapadék... [esõ]

Csak esik és esik [esõ] [esõ] [esõ]

Nos, a -10-es izotermának azért momentán nincs túl nagy realitása, ha vetsz egy pillantást a fáklyára..
Link

Nekem nem jön be a link pedig kitölteném...

Sorry, the file you have requested does not exist.

Make sure that you have the correct URL and that the owner of the file hasn't deleted it.

Teljesen jó helyzet és tökéletesen világos legalábbis nekem és gondolom sokak számára azért itt a fórumon.Az északnyugat felõl lecsorgó hideg légtömegek könnyedén generálnak mediterrán ciklonokat és az északnyugati hózáporos hidegbetöréseket is nagyon szeretem!Mindenképp izgalmas téli idõszak kezdõdhet fõleg a jövõ hét legelején!Azt van nem tudom ha lenne egy jó ciklonunk akkor lesz megfelelõ hideg levegõ tõlünk északra?Sok GFS tag is jó kis hidegleszkadást adott éjjel amikor néztem és -10 fokos izotermát egyre gyakrabban pedzegetik a tagok.Ez jó is lenne egy ciklon hátoldalán Na majd látjuk!

Ugyanazt mondom, mint Szibéria -ezért is nem ragoztam sokat. Elõször északi zonalitás, majd leszakadó hideg mediciklon-képzõdéssel. A két "királyi" jelenleg mindenképp a közelünkbe szakítja a hideget.
Egyértelmû a küszöbön álló új ciklus, és a régi maghelyzet összeomlása. Mi ebben a homályos?

+1. Mint ahogy már volt számos alkalommal példa arra, hogy jég alá került a város, úgyhogy tényleg az az 1-2 fok mentette meg a lenti részeket. Viszont ilyen komoly helyzet a hegyvidéki részen sem nagyon volt mostanában. Helyesebben 1-2-3 (?) évvel ezelõttrõl dereng valami, úgy emlékszem, akkor is tilos volt bemenni az erdõbe pár napig. De az nem rémlik, hogy ekkora pusztítást hagyott volna maga után.

Normafa: Link

Az igen! Merre van pontosan?Waldviertel, Wienerwald vagy Schneeberg felé?
Mondjuk ez azért kemény:
Link
A tûlevelû erdõk jobban bírják a zúzmara lerakódást, de ez sok lesz a jóból..

Nem, ez zúzmarával borított jég (persze ónos esõbõl), az oldalirányú növekedés jól mutatja, hogy napokig élénk szél is volt.

Szerk: szerintem ha a zúzmarára esik az esõ, akkor az elõbb elmossa azt, mégha ónos is. Bár nem tudom.

"ez nem hó, hanem tiszta jég"

Ez nem inkább vastag zúzmara ónos esõvel átitatva?

Nem értek egyet. Ugyanúgy lehet lennt is ónos esõ, ez csak azon az 1 fokon múlott.

Egy mai itteni kép, ami sajnos jól jellemezheti az erdõk állapotát pár száz méter felett (ez nem hó, hanem tiszta jég):

Forrás: skywarn.at

Brutális volt a hajnali havazás.Pont fölöttem volt a citromsárga radarjel, 3-4 centis pelyhekben eszméletlenül ömlött.Elõtte az esõ szakadt erõsen, így csak egy foltos lepelre futotta.

Belvizek, áradások, aszály, a fél országot megbénító hóvihar, és most ez az ónos rettenet. Az elmúlt 4-5 év szélsõségei. "Beleégnek" a tudatunkba. Ilyenkor gondol bele igazán az ember, hogy mi csak apró porszemek vagyunk a gépezetben.

idelenn sosincs olyan mint fenn....és nem is lesz

A változatosság kedvérét megint esik az esõ

Belegondoltam, ha 1 fokkal hidegebb van és lefagy a lehullott 50+ mm csapadék itt is, síkvidéken 10
Cm-es jég borítaná a várost, micsoda katasztrófa lenne, mindössze 1 fokon múlott, hátborzongató...

Ne is mond. Inkább nem gondolok bele mi lehet a kalderában, a fõgerincen, a nyugati hegytagozatokban....siralmas...és a nagy baj, hogy a fiatalosoknak is reszeltek, fekszik majd mind...ha pedig bejön a magasban a szél, faaprítékot fog csinálni a lábon álló bükkállományokból...ami nem dõl ki, annak meg lecsonkolja a vezérágait....szép Mikulás ünnep lesz az erdõn a hétvégén, ha majd kimehetünk szétnézni ...reménykedjünk a minél kisebb károkban és, hogy minél kevesebb újabb jégréteg fagy az erdõre... bár úgy látom még folytatódik a kálvária...[esõ]

500 m fölött még mindig fagy van, úgyhogy sokat nem javulhatott a helyzet, fõleg, hogy kitartóan esik továbbra is.

Minden bizonnyal átértékelnél sok mindent az adott helyzetben. Brutális is, és inkább halni lehetne most ott, mint élni...

Engem is érdekel, de le van zárva minden, nem lehet felmenni.

Közben sárgás radarjel alatt szakad az esõ kora esti sötétség mellett.

Jaj, Laci, belegondolni is szörnyû, mi fog minket várni fenn..., nagyokat nyeldesve, könnyekkel küszködve.

Én végül felmentem a Sváb-hegyre délelõtt, odáig ment busz. Igen durva világ volt már ott is, ez alapján el tudom képzelni, a magasabb helyeken (pl. a myloh által írt Börzsönyben) mi lehetett. Ahogy belementünk a Stratus-rétegbe, gyakorlatilag pár 100 m-en belül lett a vizes tájból jeges. Késõ délután hozok majd néhány képet.

így van! Gyakorlatilag hivatalosan, ideiglenesen lezártuk a Börzsönyt!Tilos és életveszélyes az erdei utakon, turistautakon 350-400 m tszf. felett közlekedni az erdõben!
Link
Ahogy beszéltük telefonon is, jóval nagyobb a veszély mint a Zsófia-ciklonos széldöntéseknél. Egyszerûen kiszámíthatatlan mikor omlik rád a korona vagy omlik össze feletted egy-egy fa, a sok tonnányi jég súlya alatt.
Pilis, Budai-hegység, Visegrádi-hegység ugyanez a helyzet, szintén lezárták az életveszély miatt.
A Mátrában és a Bükkben valamivel jobbak a viszonyok, de ott is kiadta már pl. az Egererdõ a figyelmeztetést!Tiltás még nincs hivatalosan érvényben.Szerintem csak idõ kérdése.

1996 feburár 16-17. sem volt piskóta,de ez a mostani jelentõsebb károkkal fog járni. Akkor Nagy-Hideg-hegyen estig hallgattam a döndüléseket a Nagy-Vasfazék-völgyi bükkösökbõl, ahogy lefeküdtek a fák. Utána lehetett csak óvatosan lemenekülni a hegyrõl. A szervízúton 5-10 cm-es jégkéreggel a törzseken, sorompóként feküdtek keresztbe a bükktörzsek. A tetejükön lehetett csak keresztülvergõdni.De ez a mostani kiterjedtebb és nagyobb fokú erdõkár lesz.

Reméljük...?? Áááá, nincs miben reménykedni..., láttam, amit láttam.
Fotó csak futólag készült, egy fáról és egy (talán) vadrózsáról, menekülni kellett onnan, ahol már valóban elképesztõ volt a jégréteg.
Ne kérd, nem megyek vissza fotózni, életveszély van...

'96-ban, ill. 2001-ben volt hasonló jelenség. Én akkor még nem dolgoztam itt, így fõnökömtõl tudom ezeket a dátumokat. 2005-ben kezdtem, azóta ilyen, de még csak hasonló sem volt.
Inkább kérek egy Zsófia-ciklont ehelyett...

Regenerálódni a 100-120 éves gótikus katedrális? Hja, csak már nem a mi idõnkben.

Ráadásul a múltévi szlovén katasztrófakor itt nálunk is volt bõven ónosesõ, nemsokon múlt hogy itt is katasztrófa legyen.
Múltéven ott, idén itt, ezek biztosan nem voltak gyakori jelenségek.
Ónosesõ volt régebben is, de gondolom nem ilyen súlyosak.
Ugyanis most az a helyzet, hogy mivel nincs dinamikája az idõjárásnak, alul megül a hideglevegõ, gyakorlatilag hidegpárna alakul ki, nincs szél ami kisöpörje.
Emiatt vannak az egyhelyben álló 50-100 mm-es felhõszakadások is, mert nincs áramlás.

Akkor ez a tavalyi szlovéniai katasztrófához hasonló szint már. Borzasztó

Azért érdekes lenne tudni, hogy jellemzõen milyen gyakran jönnek ilyen események. Nyilván nem most fordul elõ ilyen, és nyilván fog majd regenerálódni a természet, de vajon régen ezek 10, 20, 50 vagy 100 évente fordulhattak elõ?
Nem mindegy...

Szomorú!
Reméljük a feltámadó szél nem zúzza össze az erdõket.
Fényképeket készítettetek?

Rendkívüli lehet! Sajnálom, a szívem hasad meg ha egy fa is kidõl vagy megsérül

Sajnos a Börzsönyben is kétségbeejtõ a kialakult helyzet. 380 m környékétõl indul a jegesedés. Minél fentebb mentünk, annál vastagabb volt a jégréteg. Hasadtak, csattantak a bükkök, rendkívül rossz volt látni és hallani, mi lesz õseink hagyatékával, gyermekeink, unokáink örökségével.
Nagyjából 600 m-ig tudtunk felmenni, néhol 8-10 cm!!-nyi jégburok van a növényzeten, de ott már igazán életveszélyes helyzet alakult ki, mikor meglibbent a szél. Pánikszerûen kellett elhagynunk a hegyet.
Ezáltal az erdészetünk le is "zárta" a hegyet D-i irányból, tilos belépni a Börzsönybe!!!

Szép napot mindenkinek!

Ma reggelre leesett a 2. hó lakhelyemen 1 héten belül. Mivel még nem voltam itthon, ezért az itthoniak tudósítottak. 4 centi lett az eredmény, most már csak foltok vannak 1,4 fok mellett. A lényeg viszont azon van ahol voltam másfél napig .

Tegnap reggel indultunk Skoru¹inára munkaügyben, ami Klenóc felett található 850 m-en. Itthon már reggel szitált az esõ 2 fok mellett, ahogy mentünk felfelé kezdett átmenni fagyott esõbe. Mikor felértünk Klenócra(400 m körül) már csak 0,5 fok volt és fagyott esõ esett. Ilyen volt a táj: Link . Onnan 5 km-t mentünk felfelé 850 m-re. Ami fent várt minket az elképesztõ volt. Igazi téli táj, 6 centi hó, zúzmarás fák, -5 fok és még mindig fagyott esõ szemerkélt kb 11 órakor délelõtt: Link Link Link Link Link Link Kb. délután 2-kor elkezdtek hópelyhek keveredni a fagyott esõbe és fél órán belül teljesen átváltott havazásba. 6-kor már hóömlés volt -6 fok mellett. Reggelre 25 centi lett a régi hóval és még mindig szakadt -6 fokban továbbra is: Link Link Link Link Link Hazafelé indulva lent Klenócon még mindig ilyen táj fogadott minket: Link Igaz ott már csak 12 centit mértem -2 fokos T-vel, de mesebeli volt az egész. Hazaérkezéskor még mindig szállingózott a hó, de erõsen olvadt 1 fok mellett. Reggel biztos szép lehetett a táj a mi környékünkön is.

Elállt a hü?

Csonti!
Egy kis napsütés tényleg jó lenne, nem is tudom mikor volt napsütés utoljára, szerintem már több mint egy hete.

Kiegyeztünk

Személy szerint egyáltalán nem bánnám, ha északnyugati irányítás kezdõdne, jó lenne látni a Napot is idõnként Szó se róla, nálunk (Dél-Alföld) ez aligha jelent havas idõt, de téli(es) jelleget legalább idõnként igen. És szívesen venném az elsõ fagyot is lassacskán...

Ezzel tisztában vagyok, de továbbra sem értem, mire vonatkozik ez a +1... Lemaradtam valamirõl?
Donnie: köszönöm a felvilágosítást

Amikor írtam, még csak a kommented elsõ két sora volt kint. A reakcióm erre vonatkozik.
Elállt a hó, és majdnem teljesen el is olvadt már. Jól elraktározom a mai emlékeket, mert többekkel ellentétben én nem látok a modelleken még látványhavat sem ide az elkövetkezõ 7-10 napban legalábbis.
Link

A +1hez pedig egy kis segítség: Link

Ezt kifejtenéd kicsit bõvebben is ? Nem igazán tiszta, mit szeretnél ezzel közölni
Egyébként a friss fáklya is megerõsíti a korábban többünk által körvonalazott, várható jövõképet: Link Vagyis szumma szumárum teljes mértékben téliesnek mondható, mérsékelten hideg, mozgalmas idõjárást

A november vége felé már láthatóvá vált sztratoszférikus melegedés végülis bekövetkezett, és a polársplit is csakhamar végbemegy (mégha nem is tankönyvbe illõ módon). Ha maradnak az üveggömb várakozásai, akkor az egyik akcióközpont a Csendes-óceánra, a másik pedig az É-atlanti térségbe csúszik. Ez utóbbi szépen beindíthatja a csigagyárat, azaz egy idõre beállhat a zonalitás. Kérdés, milyen pályákon ill. milyen szélességeken érkeznek majd a várható frontok, ill. hogy egyik másik képes lesz-e lecsöppenni a mediterrán térségbe, ill. lesz-e elegendõ hidegtartalék, ami esetlegesen akár havazást is hozhat. Ami biztosnak látszik az az, hogy nemsokára megszünhet a délies áramlási jelleg, és egy mozgalmasabb idõszak kezdõdhet. Aztán hogy ez mire lesz elég, az majd kiderül
A dolog szépséghibája az is, hogy a split nem igazából tökéletes, a várt sarki AC nem túl erõs, csúcspontján 1040 hPa körüli lesz, és hamar gyengülni is kezd. Így aztán a sarki hidegbázis csakhamar összezárni látszik, ami lekapcsolhatja a csigagyárat, és ezzel mi megint egy D-i AC hatásterébe kerülnénk. Meglátjuk.

+1

Én nem tartom esélytellenek a mediterán ciklont

Na, skacok, azért ne illessünk már 'ígéretes' jelzõvel egy, a 06Z-os GFS operatív által 240 óránál dobott kósza víziót.. Poénnak vagy érdekességnek megteszi, de egyéb funkcióra nem alkalmas
macitesi: nem tudom, számodra mi homályos van Thermometer kolléga írásában. Világosan definiálja, milyen makrofelállást valószínûsít a ciklusváltást követõen. Idézem: "..innen már csak az AC+északi zonalitás irányába vezet út.." , továbbá "..az új ciklus dinamikus légmozgás, friss hidegelárasztás, újbóli med képzõdés lehetõségét hordja magában...". Vagyis változékony, rövidebb-hosszabb életû, jellemzõen nem túl jelentõs mértékû ( a 850 hepás T nem igen csökken -5 celsius-fok alá) hidegbetörésekkel tarkított, átlagos hõmérsékletû kora téli idõjárás valószínû, változó halmazállapotú, szintén átlag körül szóró mennyiségû csapadékkal. Utóbbi paraméter tér és idõbeli eloszlása nyilván annak a függvénye, hogy "mezei" hidegfronthoz, vagy egy esetlegesen kialakuló mediterrán ciklonhoz köthetõ-e.

Akkor már csak egy kérdés maradt, szerinted milyen folytatás következik. Szibéria várokozása érthetõ világos. A tied tudományosan fest de homályos.

Itt sem volt még fagy, ez tényleg érdekes.
Közben esik, 55 mm-t is elhagytuk.
Reménykedtem némi látvány hóban, de hiába.

Egyezzünk ki abban, hogy éljen a tél Kinek ilyen, kinek olyan.

Csak mondtam, hogy az etalon 87.-es tél sem volt végig havas és hideg....sõt.
December akkor kifejezetten szelesebb és "óceánibb" volt

Link
Igéretes
Nálam is a leánderok kint vannak, Pálmák takaratlanul álnak...

GFS 06z,240 óránál dobott egy mézesmadzagot. Link ,a parallel futás is hasonlót ad.

"tehát a nagy helyzet elõtt folyamatosan nyugatias áramlás volt"

Ez a kulcsmondat.
Mert itt nem arról van szó, hogy nyugatias áramlás volt, és MÉGIS nagy helyzet jött utána. Hanem, hogy a nagy helyzet elõtt TERMÉSZETESEN nyugatias áramlás volt.
Aki sok szinoptikai térképet átnézett, annak a számára a mechanizmus -a szinoptikai ciklus mechanizmusa- teljesen világos. Elõször északon felgyorsuló nyugati áramlás, majd szintén északon mély ciklon kialakulása, dél felé törõ izobárok és gyors áramlási zónák (polárfronti expanzió), hidegelárasztás nálunk, végül mediciklon képzõdés.
A jelenlegi állapot (mediciklon+északkeleti AC) a leghatározottabban ciklusvégi -innen már csak az AC+északi zonalitás irányába vezet út. Persze megtörténhet, hogy a ciklus "beragad" egy bizonyos fázisba, pl. az északi AC+csúszópályás medi állapotába. De az ilyesmi inkább a tél második felére jellemzõ, mikor a hemiszférikus hõkontraszt már csökken. Most ez még növekszik, így nemigen várható, hogy sokáig fennmarad a jelen állapot, és nem indul új ciklus. Akik a skandi anticiklonnak drukkolnak, csalódni fognak. Viszont az új ciklus dinamikus légmozgás, friss hidegelárasztás, újbóli med képzõdés lehetõségét hordja magában.
Természetesen, lehetnek "csontok" ebben is. Pl., a ciklus a zonális fázisba ragad be. Vagy, leszakad a hideg, de tõlünk nyugatra, s mi elõoldalt kapunk. Vagy keletre, és anticiklont kapunk fölénk.
De ezt a kockázatot vállalni kell. A mostani, öreg ciklus csodákat már nem tesz, legjobb esetben tartós magasnyomás, hidegpárna lehet belõle.
Azt hozzá kell tenni, hogy lehetnek a ciklusnak fura kombinációi, de legtöbbször ebben is tetten érhetõ a szabályosság. Pl. 2002 december elején látszólag priméren az észak-európai AC peremén kaptuk a hideghullámot. De nézzük csak:

Link

Link

Hoppá! Ott a polárfronti expanzió Észak-Oroszországban.

Közben a hegy felõl érkeznek a rossz hírek..
Link
A videón van egy dõlés. Nagyon kemény.
Lezárt utak:
Bükkszentlászló-Bükkszentkereszt;
Répáshuta- Felsõtárkány;
Ómassa bekötõút;
Gondolom fentebb sem jobb a helyzet, így Jávorkút, Bánkút sem érhetõ el egykönnyen.

Érdekes télindítás ez, Míg néhány 10 km re masszív ónosesõ és káosz, december 2 át írunk és nem igazán emlékszem olyanra, hogy nem volt még érdemleges fagy, a fû az elmúlt 2 hétben a hideg ellenére helyenként 30-40 centisre nõtt és esély nincs rá lenyírni, van olyan díszcserje amelyik 2 hete hozott idén 3 adjára új hajtásokat pedig csak tavasszal szokott, az egyszernyíló futórózsa jelenleg júniushoz hasonló virágpompában van, igaz levél már alíg van rajta. Ugyanígy az utcán egy mályvacserje ad májusi feelinget. (Mondjuk ha ezt nézzük, tavaly október elején nem fittyen be egy -6 akkor hasonló helyzet lett volna, igaz dec 6 án volt egy pár centi havunk, 2011-12 ben emlékeim szerint még januárban is a kertben egynyári petúniák nyíltak, ez most tendencia) A téliesítést részben megtettem, mert Karácsony elõtt nem lesz rá módom, hogy foglalkozzak vele. Úgy tûnik, ha még lenne 2 nap napsütés, amire itt mondjuk elég kevés az esély, a paradicsom (fûtetlen üvegházban) az utolsó szemig beérik.