Meteorológiai társalgó

Tudtommal, ez csak annyit jelent, hogy egy cella a szupercella állapot határán van, útja során átmenetileg/idõszakosan olyan jegyeket mutat, amelyek mezociklon jelenlétére utalnak, máskor ez eltûnik, pl. inkább multicellának tûnik vagy feloszlik. Pl. a környezeti feltételek közeliek a szupercella kialakulásához, így idõnként, helyenként el is érik, átlépik ezeket a feltételeket, majd kicsit arrébb/késõbb már nem kedvezõek ... talán nem nagy hiba, ha a mrg sc-ket magyarul "átmenetileg szupercellás jegyeket mutató konvektív cellának" hívjuk, ez persze nem definíció ...

Élmény most olvasni a társalgót

A Bakony elkezdte gyártani a gomolyokat, Ény felé egy cong erõlködik, a szél alig lengedez, nagyon meleg van már most.

Igen, - tudtommal - a downburst-ön belül (a micro ill. macro) csak a méretbeli különbséget jelöli.

Visszatérve kicsit a pulse type-ra, ahogy Kornél írja:

"a pulse-type zivatar a "mezei" egycellás zivatarral szemben újra és újra erõre kap, egészen addig, amíg a leáramlás nem lesz erõsebb a feláramlásnál"

és a hogy Dávid:

"egy zivatar egycellás, akkor nem nagyon pulzálhat a radaron, mert akkor már multicellás lenne inkább. A pulse magyarul amúgy is impulzust, mintsem pulzálást jelent, így a pulse type zivatar szerintem is egy nagyobb erõsségû, "impulzusú" egycellás zivatar."

Valószínûleg ebbõl jöhet a félreértés is, mert a radaron ugyanannak a zivatarnak nézzük õket. Az más kérdés, h ha már van némi rendezõ hatás (pl. kis vertikális, horizontális nyírás), akkor gyenge multicellás rendszeren belül lehetnek ezek a durvább majd gyengébb jelek ...

Microburst az 1 kicsi downburst

Jó ez a kérdezz-felelek. Így lehet igazán tanulni, ha józan paraszti ésszel segítünk egymásnak.

FlaNeth: igen ez a kérdés.
Nyuli sztem leírta a lényeget, ha leegyszerûsítjük a pulse-type egy igen erõs egycellás zivatar (nagyobb felhõtetõ, nagyobb fel-leáarmlás, jó eséllyel légzuhatag társulhat hozzá). A félreértések onnan jönnek sztem, h nem ugyanaz a zivatar "pulzál" erõsödik gyengül, hanem különbözõ cellák(akár egymás közelében) villanak fel (magas dBz-vel), majd halnak el a radaron. Persze lehet, h tévúton járok, akkor remélem, h valaki kijavít...

Ha már itt vagyunk, mi a különbség a microburst és a downburst között, minden microburst downburst, de nem minden downburst microburst?

Szerintem Nyuli-nak van igaza, ha egy zivatar egycellás, akkor nem nagyon pulzálhat a radaron, mert akkor már multicellás lenne inkább. A pulse magyarul amúgy is impulzust, mintsem pulzálást jelent, így a pulse type zivatar szerintem is egy nagyobb erõsségû, "impulzusú" egycellás zivatar.

Ha már itt tartunk én is fel teszek egy kérdést, amit õszintén bevallok, sosem értettem.

Hogy lehet meghatározni azt hogy egy szupercella marginális?

Igen, a pulse-type zivatar a "mezei" egycellás zivatarral szemben újra és újra erõre kap, egészen addig, amíg a leáramlás nem lesz erõsebb a feláramlásnál. Talán ezért a (radaron) pulzáló mozgásért kapta a nevét, de ez csak tipp. Hegyeink elõnyt élveznek, de síkvidéken is ugyanúgy kialakulhat. Anticiklonokra jellemzõ zivatartípus De az is lehet, hogy rosszul tudom.

Igen, minden pulse type egycellás, de nem minden egycellás pulse type A fõ különbség a feláramlási sebességben van, és az ezáltal kifejtett hatásokban. Egy szimpla egycellás nem produkál különösebben erõs feláramlást, a zivatar egy "sima" zivatar lesz; kialakulása általában hõmérsékleti hatásra vagy orografikus hatásra (vagy mindkettõre) vezethetõ vissza. A pulse type kialakulásához egy labilisabb környezetre van szükség, a zivatarban erõs a feláramlás, és komoly lokális csapadék és jég is kialakul.

Pulse-type az "lüktet" 1-2 radarképig erõs, gyengül,megint erõs..és így tovább.
Egycellás meg rövid idõn belül elhal.

Talán úgy lehetne megfogalmazni, ahogy írtad "nem minden 1cellás pulsetype"

Szerintem valami ilyesmi lehet, de majd hozzáértõbbek válaszolnak.

Most ha jól értelmezem akkor az a kérdés hogy mi a különbség a pulse-type és az egycellás zivatarok között?

Egy kis játék vasárnapra: Link

Ha már szezonja van, lehet, h kevesebben tudnak különbséget tenni a "pulse-type" zivatarok és a sima egycellás zivatarok között. Mi a fõ különbség, a pulse-type zivatar is egycellás zivatar, de nem minden egycellás zivatar pulse-type zivatar?

Én nem vagyok végzett meteorológus, és még sokan nem.

Tévedsz ismét. Met4ever tanácsát talán érdemes lenne megfogadni. Mellesleg józan paraszti ésszel (pláne némi amatõr meteorológus múlttal) szerintem gyorsan kikövetkeztethetõ, hogy mit jelent a vitás kifejezés. De a nagyképûséget inkább meghagyom másnak

És még mielõtt az újabb botrány kitör a szaknyelv miatt, íme a baroklin zónák leírása: Link Link

Régen néztél idõjárás-jelentést. Anno még Reisz Andris is említette...

Egy "bocs, ezt elnéztem (légkör vs légtömeg)" is elég lett volna

A múlt évszázad elején, a bergeni iskola által kidolgozott elmélet, nagy jelentöségü volt az elörejelzések készítése szempontjából, akkor még numerikus modellek nélkül. Ez az alapja a szintén általuk kidolgozott frontelméletnek is.
Egy kis német nyelvü leírás hozzá: Link

Valóban tudományos, de azért elég ismert kifejezés, és már jóval azelõtt hallottam, mielõtt elkezdtem meteorológiát tanulni az egyetemen. Még a Metnet-en is elõkerült: Link

Kezdesz nagyon elku... kanaszodni

Szerintem vegzett meteorologusokon kivul ezt senki nem tudja!
Azert is kaptam fel a fejem ra, mert egy ideje a szupercellas elorek nyelvezete sokkal erthetetlenebb mint regen volt.
Helyi zivatar, hõzivatar, sokkal jobban ismert kifejezes.
Persze biztos buszkek vagytok ra hogy tudjatok a legtomeg definiciojat, csak az olvasok nem!
Es ha en most nem kerdem meg, tovabbra sem tudnak, pontosabban igy most mar tobben tudjak.

Pontosan így van, köznyelven hõzivatar. De sokkal egyszerübb valamit cikizni, ha nem érti az ember, mint utánanézni.

OMSZ 10 perces térkép alapján Tápiószele 32 fok fél 10-kor. Finom!

Kedves Floo (és mások is), ajánlom figyelmedbe a légtömeg, mint meteorológiai alapfogalom definícióját:

Link

Ebbõl következõen a légtömegen belüli zivatar nem mást jelent, mint hogy nem a légtömegek határán (frontok közelében, szélnyírásos helyzetben), hanem az adott légtömegen belül kialakuló zivatarról van szó.
Remélem, így már világos.

Nem azt irtak hogy legkoron kivuli, hanem egy bizonyos - egyebkent nem tipikusan erre alkalmas - legtomegben keletkezik zivatar.
Kb olyan mint a lemezen beluli foldrenges. (interplate earthquake)

Valóban kicsit zûrös lett az a mondat.

Valamelyik földszerû exobolygón lévõ zivatar.

Szupercella konvektiv elore Link
Ha ezek szerint van légtömegen belüli zivatar, akkor van légtömegen kívüli is!
Milyen a légtömegen kívüli zivatar?
A világûrben van a feláramlási alapja?

Néhány oktányi castellanus settenkedett fölénk, ezt akár jó jelnek is vehetném

Topi, igen, mostanában valóban így van: reggel-délelõtt szinte mindig van valamennyi felhõzet, utána kitisztul, és csak kevés gomolyfelhõ képzõdik. Az esti felhõsödés már inkább csak a besodródó zivatarmaradványoknak köszönhetõ.

Most 86%-os páratartalom és 25C a szobámban.
Számomra mértékadó. Kegyetlen lesz a hétvége így.

A modellek nehezen birkoznak meg ezzel a paras fulledt levegore rasiklo meleggel, mert az Arome vart a Dunantulra mostanra zivatart es sehol semmi.
Az esti ECM delutanra ide is var, hat kivancsi leszek!
35 fokban zivatar....nem lesz gyenge!

Nálunk otthon végül nem lett meg a trópusi éjszaka, igaz valószínûleg nem sok hiányzott hozzá. Pontos adatot majd estefelé tudok mondani.

Ma nem frissültünk fel itt a dombon.
Erõsen felhõs ég mellett 26°C van jelenleg.

Nem szokásom kötekedni az elõrejelzésnél, de az a 30 fok ide hozzánk egy picit kevés. Tegnap volt 33,1 fok a max, mai nap nem várom 35 fok alá, ha még is így lenne akkor meglepõdök.
Horitazi, ekkora melegbe sajnos kötelezõ jelleggel jön a jégesõ zivataroknál sajnos.

Reggel még volt citrom heves zivatarra az ország nagyrészére(péntekre)..esetleg emiatt? Bár ebbõl nem kellene következtetni arra, hogy jégesõ lesz..érdekes.

Ma többen kérdezték tõlem, hogy tényleg jégesõ lesz?
Kérdem miért?
Mert szupercellát várnak délnyugatra, narancs riasztás van délnyugatra jégesõre meg ehhez hasonlók, legalább 4-5 ismerõsöm hívott fel ez ügyben!
Komolyan jégesõt vártak?

A másodfokú riasztás 25 fok feletti középhõmérsékletre miért csak abban a 4 megyében van Link ?
Csak mert pl. Sopronban 20 fok volt a T min, 32 a T max és most éjfélben is 24 fok van.
Baján meg 16 fok volt a T min, igaz 34 fok a max, és már "csak" 21 fok van, azaz 4 fokkal kevesebb lett a T min és kettõvel több a T max mint Sopronban, most pedig 3 fokkal hidegebb van már.
Azaz a riasztott területen Baján alacsonyabb közép lehet, mint a nem riasztott területen Sopronban.

Errõl most a Farm ahol élünkbõl a "Harriet megmondja" nevû idõjóslós újságrovat jutott eszembe. Napos idõt mondott egész napra, erre vihar tört ki, bõrig áztak.

Kivaló idõ van: külterület 16 fok, belterület 19 fok Tárva-nyitva minden, hûlnek a szobák

Szerk.: ja, fórumhelyszín Vásárosnamény

Az mondjuk érdekes hogy a héten minden reggel közepesen vagy erõsen felhõs volt az ég olyan délelõtt 9 óra magasságáig. Utána persze eltüntek majd estére megint megjelentek hogy éjjelre fogják a kisugárzást és alig kusszon 18fokig le a hõmérséklet. Tõlem a Balaton irányában ismét felhõs igaz épp felettem pont fátyolfelhõs az ég. A csillagok homályosan látszanak. A T is stagnál egy jó ideje 22,1fokon.

Nem is tudtam, hogy csapadékos napnak számít, ha leszúrom a fûben az esõztetõt! Tanultam valami ujjat!

Zuhog hát!! Egyre több helyrõl jelentenek csapadékot, nincs ebben semmi csodálni való.. A csapadékos idõjárás már csak ilyen! [esõ] [esõ] [esõ] Holnap pedig, -ugye folytatódik! A-azt mongya a tévé!! [esõ] Hááá csak had essen , a hõségben fog ez majd realizálódni ... Mondta a közszolgálati, hogy csa- csapadékos idõ fo- folyta-tódikkk. Lehet nem kéne enyyi áfonya szörpött innom lefekvés elõtt!

26 kinn, 29 benn, és még csak csütörtök van. Ez brutál hétvége (következõ hét) lesz. Esetlegesen kialakuló zivatarok után meg még durvább fülledtség várható a napokban. Én meg szombat,vasárnap 12-12 óra meló..juhu (kerékpáros pizzafutárkodom jelenleg. )

Nagyon nem kellett volna az a felhõsödés. Kibírhatatlan lett utána.

Este 10 van es a csillagdanal 4 fokot csokkent a homerseklet a maximum ota.
Most nem aludnek dombon!

Nálam derült csillagfényes ég 22.2 fokkal! Csak úgy zuhog....

Gyárekeek!
Amikor 32 fokra raborult a szloven-osztrak zivatarok ulloje....a szauna kutya f...a ehhez kepest!
Allo helyzetben mozdulatlanul dolt rolam a viz.
Ez nehezebben elviselheto hohullam lesz!
Meg jo hogy ez nem szombaton este tortent a 36 fok utan.

Na a Nejem azonnal lecsapott, és igazi feminista hangulatban kijelentette, hogy igenis, a mai nap csapadékos volt... vagy ,.-lesz, hisz majd zuhog országszerte éjszaka! [esõ] Meg hogy én a kákán is csomót keresek! Pffûûû! .. Szégyenlem is magam, hogy is lehetek "ilyen" , elbújok , kinn a kertben egy szép nimbostratus alá a töklevelek védelmében, nehogy már szarrá ázzak!!

Nincs is jobb annál, amikor az osztrák zivatarok üllõfelhõzete beteríti fél Magyarországot éjszakára.

Biztos folyt róla a víz és ez megzavarta.

Na most dõltem a kardomba!! M1-Szuperidõjáráselõrejelzés? Molnár CSilla meteorológus: " holnap is csapadékos idõjárás......!!!! Ígeeen, mert ma is az volt itt az országban, sõt holnap is az lesz, Neeeeem!!! De bárcsak így lenne! ÓH bár csak, hiszen Dávid bá is jelezte ezt már tavaly decemberben!

A mai maximum bemelegítésnek 33,6 °C volt, de a Tlakás már 29 fokon vesztegel. Nem csodálom, hogy virágba borul a kakaófám és termést hoz a narancsfám