Meteorológiai esélylatolgatások

Értem, jogos! A JMA ezek szerint a GFS-nél hamarabb kezdte adogatni ezt... bevallom a JMA-t nem mindig nézem meg(így az elmúlt napokban sem mindig tettem), tudom öreg hiba, pedig egy páran arra esküsznek, s lám ..na de még várjuk ki a következõ 2-3 napot h merre mozdul a helyzet...még nem dõlt el a dolog.

Helyesbítek, a JMA mögé "álltak be" !

Igen, ezek a százalékok lényegesen reálisabbak most a modellek alapján, mint amit Koczkás írt én is kb. ezeket látom!
Most 4-5 napon át megint guvaszthatom a szemem a frissülõ modellekre mert hát esemény van/lesz

Lehet, h kérvényezem a GOR tagsági kiskönyvemet

Most(20080210este) úgy tûnik, h az ecm hódol be a gfs-nek(!), hisz vasárnap(17-e) 00-ra -13 és -19 közé adja a T850-et, ez aztán nem piskóta!

Most már szinte minden modell beállt a sorba a gfs mögé(bár az angolt nem néztem még)...az ecm ens-ére azért még kíváncsi vagyok ... a német ék-re -20-at is ad

Ezek alapján az esélyek most sztem
országosan
-5, -8 10%

-8, -12 40%

-12, -16 40%

-16, -20 10%

(még messze vagyunk, és nem hinném h nem fog változni a dolog)


Az más kérdés, h mi lesz a hidegbetörés után talán a szép lassú AC ránkhúzódás a legvalószínûbb, de zárt hidegpárna a száraz levegõ miatt (-8...-20 közötti Td-k) nem valószínû...na meg február második felében már a nap is erõsebb, na de nem szaladok ennyire elõre...

Le kellene szerelni errõl a nagy láma AC-ról a kipörgésgátlót, hadd tekeregjen ott magának valahol az északi tenger fölött, legalább egy hétig...De ez is úszik tovább a nagy kényszeredett, észak atlanti , keserû valóságban. Az Svadász által leírt helyzet végkifejlete (kanadai hidegmag összeomlása, ciklongyár csõdeljárás alá vonása) hozhatna valami egészen télies idõt itt a végkifejletben. Minden esélyünk meg van rá ugye?

Szerintem messze a -10 és -15 közti a valós Budapestre, legalább 50%-ot adnék neki. ÉK-re pedig -15 alá is simán. Az összes modell ezt mutatja jelenleg.

Az a baj, hogy az ECM-nél se meg a JMA-nál se látunk fáklyát stb. így nem tudjuk, hogy amit mutatnak mennyire lóg ki vagy nem a saját futásaiból.
Ugye GFS-nél is számtalanszor elkalandozik a fõfutás.
Nagyon jó lenne, ha hozzá jutnánk, de sajnos.........(

ECMWF T850 ez azért meglepetés: Link
-12 és -17 közé.

Teljesen reálisnak látom a várakozásaidat
Link
Az utóbbi 3 futás során az elsõ kettõben a -10 alá 1 futás nem lépett, mostmár jóval több, bár a szórás is megugrott - és ez még csak a GFS.
Mindegy a mértéke, havat úgyse kapunk, max meglepetés formában

Összességében, az ENS.-t nézve látni, hogy az AC. helye bizonytalan, a 850-es átlag ide jön ki Link
Az ECM nyugatabbra rakta az AC.-t, de hamarabb is távozna hideg levegõ.
A JMA -15-ös átlag 850-et ad.
Még mindig jelentõs eltérés van modellek között a kimenetelben.

-5 -8 15%
-8- -10 65%
-10 -15 15%
-15 alatt 5%

Ja és ez Pest fölé, ÉK. persze kicsit idegebb.

Szerintem lesz itt AC északabbra-nyugatabbra tologatás még....

JMA:
Link
Link

Meg az AC elhelyezkedésében. Most az ECM adja ÉNy-abbra (pár 100 km, de ma már ennél kisebbet is megemlítettél

GFS: Link
ECM: Link

Különbség csak az idõben van
Viszont sokkal hamarabb kirúgja magát az AC.: Link

Szerencsére a hétvégi hózáporokat is adja folyamatosan a GFS, kérdés hogy hová fogja berakni õket az esemény elõtt 6 órával Az talán már értékelhetõ lesz.
Remélem sok siránkozó lesz majd és én nem leszek közöttük, pont otthon leszek jövõ hétvégén
Az se baj, ha -20 fokot tudok mérni, hó nélkül, csak legyen valami érdekes.

És csakugyan. Link
Nos, akkor lassan ideje átgondolni a metnet 5 napost, Dericktõl is várjuk az újabb elemzést

Be-be teszi Északra az AC-t most már.

Sõt már jobban behúzza szombatra, mint a GFS.

Az ECM is becsavarja ÉK felõl.

Az új ECM is nyugatabbra adja a hidegleszakadást.

Ej-ej, már megint a szatíra
Fog az még változni szerintem, pláne ha renitens 2 modell (ECM és JMA) is a többi felé módosul majd...

Szerk: bocs, az ECM egyedül maradt: ez a JMA: Link ez bizony -14 -15 körüli T850 az egész országban... mondjuk pont most frissül, figyelgessük

Nem kell izgulni, a metnet 5 naposa kismértékû néhány fokos hõcsökkenésrõl ír. Nem vészes eszerint.

Ahogy én látom kb. 2-3 fokos hibahatáron belül, de következetes gfs pajtás ék-et 15 alá várja...kíváncsian várom az ecm-et ill. az ens-eket.
1-2 órát én még várok az esélyek (50095) újra gondolásával...

Nogaps és a GEM linkjét felcseréltem

Németh Lajos is mondta már a hidegleszkadást...

UKMO is beállt a sorba:Link

GEM is markánsabbra váltott:Link
NOGAPS maradt a 6z változatnál:Link

Arra leszek kiváncsi igazán, hogy merre megy el az ECMWF, mert ez a GFS egy elég köztes verzió lett, a délebbre nyuló AC nyelvvel, lehet lesz még melegebb, meg hidegebb futás.
NOGAPS az most tényleg külön kategória

Az utolsó 6 futás mérlege: 4 durvítás, 1 majdnem semleges, 1 kissé enyhébb
Kicsit fárasztó lenne minden egyes futás után beírogatni, hogy durvít-e vagy sem... inkább az egyes modellek között érdemes nézegetni, melyik válik be majd. A két véglet most az ECM és a NOGAPS

Hahó egy gyengébb futás, beragad az AC déli része a kontinensen, máris nem tud elég hideg beszívárogni, így csak -12 és -16 között lennénk a T-k 850-en

#50110. - Koczkás (Hatvan)

Lesz ez még melegebb is lehet

Hogy fogalmaztam délben?
Folyamatos pici "lightosítás"??

Észak-Szibériában egy hidegmag helyezkedik el, illetve alakult ki az elmúlt idõk során. Ez fontos szerepet játszik a késõbbi hideg lezúdulásában.
Észak-Kanada és Grönland térségében lévõ másik hidegmag segítségével folyamatosan képzõdtek/képzõdnek a ciklonok Grönland átellenes oldalán. Ehhez az is hozzásegített, hogy Kanadából folyamatosan volt hidegleszakadás, amelyek az észak-amerikai kontinens közép és keleti vidékén plusz ciklon generálást eredményeztek. Azonban újabb komolyabb hideg leszakadás úgy tûnik nem fog érkezni a késõbbiekben. A modell forgatókönyve szerint ilyen módon gyengébb ciklonok alakulnak, haladnak majd Grönland felé.
Ugyanakkor a most Grönland keleti részénél lévõ ciklon a következõ idõk során megerõsödik. Ennek többek közt egyik fõ oka, hogy a ciklon déli oldalán az európai anticiklon északi oldalán meleg légtömegek helyezkednek el, egyúttal a ciklon északi oldalán nem messzire pedig ott a szibériai hidegmag.
Plusz játékosként lép a pályára a sarkvidéki anticiklon, amelynek peremén indul meg a szibériai hidegmag hideg légtömege nyugati irányba a kimélyülõ ciklon felé. A ciklon északi, északkeleti és déli, délnyugati része között növekszik a hõmérsékleti kontraszt. Ez a ciklonok egyik éltetõje, a hõmérsékleti aszimetria. A ciklonok ezért nagyon képletesen szólva "inkább arra haladnak, amerre ez fenn marad". Eljutunk a jöv hét szerdához. A ciklon már 960 hPa-ig mélyült ki, sarkvidéki oldalán ott a nagy mennyiségû hideg levegõ.
Még mielõtt kifelejtenék két másik fõ játékost. A kanadai anticiklon és a sarkvidéki összezáródik, így azoknak Európa felé esõ oldalán egyértelmû Szibéria északi része felõl Európa északi része felé tartó áramlás alakul ki. Plusz játékos a Csendes-óceán északi részénél lévõ ciklon, amelynek elõoldalán Kanada felé meleg légtömegek áramolnak, ez a délrõl észak fele tertó áramlás és a Brit-szigeteknél lévõ másik anticiklon hátoldalán a sarkvidék fele tartó áramlás "felmorzsolja" az észak-kanadai hidegmagot.
Szóval egy igen bonyolult összjátékos folyamat végeredménye, hogy egy szem ciklon ilyen mennyiségû hideg levegõt tud lehozni. Ebbõl is látszik, hogy a kistérségû folyamatokat is a nagy térségûek határozzák meg, de a kicsi visszahat a nagyra és kész a kör.
Kicsit nagyon lerövidített, de remélem így is érthetõ lesz.

Nem kell észszerû magyarázat,mivel az idõjárás nem gondolkodik,és nem azt lesi,hogy ki min döbben meg éppen...
Bármikor,bármilyen bombafordulat bent van az idõjárási események nagy paklijában-ezt meg kéne érteni,és ezért felesleges hetekre elkönyvelni modellek alapján egy-.egy helyzetet 100%-os bizonyossággal! Így lehetett szept. elején talajmenti fagy,így eshetett hó 800m-en július közepén,így önthetett el torrens árvíz egy éjszaka több mátrai falut,és így jöhetnek a vezetékszaggató félméteres havak József-nap környékén...hehe...tessék megkérdezni okosabb emberektõl is azért...,ha nem voltam elég "észszerû"

Valaki tudna egy rövid, észszerû és érthetõ magyarázatot adni a GFS által most felvázolt rendkívül gyors és drasztikus hideg-felhalmozódásra, átcsoportosításra, amit a jövõ hét második felére mutat tõlünk északra és amit ezt követõen ránkszakítani látszik?
Hozzáteszem ez a helyzet nekem nagyon ismerõs tavalyról, amikor a várt és akkor is napokkal elõtte beharangozott "hidegbezúdulás" elõtt fél nappal le lett fújva a dolog és a komoly hidegbetörés a mai napig várat magára...
Szóval ez már csak ilyen. Hiszem, ha látom...

Na GFS-nél is nagyobbat alakított a NOGAPS:Link
De ezt már én sem hiszem el, hogy megtörténhet

Találtam még jobbat a nuuki: Link ,de a kellemesen meleg, tavaszváróknak is van vmi: Link ,Link ,Link azaz nagyon lassan de 20-a után egyértelmûen melegednek a medditerrán részek és ha minden jól megy,március elejére mi is érezhetünk majd valamit ebbõl végre...

Mindenesetre a messze északig kinyúló meridionális blocking nagyon ritka, és meredek dolog. Nem csoda, hogy még svadasz is izgatott lett pedig õ elég nyugodt szokott lenni...

Az álmok néha valósággá válnak! ÉK-en nagyobb százalékban, mint máshol, de bizony valósággá válnak...néha..

Igazából nekem ez a legszomorúbb az egészben: Link

Az a 17-e körüli szibéria remélem csak rémálom..

Jól néz ki az Izlandi fáklya: Link Link

Már csak arra leszek kíváncsi, hogy 70 óránál úgy dönt e a GFS és a többi modell, hogy országunktól jóval keletre szakítja le a hideget. Bár ez annyira nem szörnyen elõrejelezhetetlen helyzet, mint egy britteknél blokkoló anticiklon. Valljuk be kevesebbet is vesztünk ezzel, ha nem jön be! Igaz a hózáporok miatt nagyon sajnálnám!

A lényeg 120h-nál van szerintem:
GFS:Link
GEM:Link
NOGAPS:Link
JMA:Link
Ezek a modellek, északra rakják nagyon az AC-t.
ECMWF:Link
UKMO:Link
Pedig délebbre.
Kiváncsi vagyok melyik tábor hódol be

Dehogy vitázunk, csak konferenciát tartunk.
Na meglátjuk a fáklyát majd, de érdekes, hogy a fõfutás volt mindig a legmélyebben a leghidegebb periódusban.
Jó étvágyat!
Összességében most is tartom még a 850-es tippemet.

Jól, de még ma is lehet olyan futás! Mindenesetre a vasárnap, hétfõ reggeli Tmin-ek jó alacsonynak néznek ki jelenleg. Ha az otthoni tapasztalataimat nézem, akkor fagyzugokban -14, -17 simán összejöhet.

Lightosítás? 48 órája még olyan síma volt a diagramm mint Kiszel Tünde EEG-je ennyire kemény durvítást nem is tudom, milyen régen csinált a GFS.
98% durvítás, 2% enyhítés... mondjuk

EWS-ék továbbra is GOR-tagok


Idézetek:

"Ma napos, jövõ vasárnap fagyos!

A következõ hétvégén viharos szél, jelentõs lehûlés fenyeget!"

Jövõ vasárnap fagyos azt úgy értik, h napközben vagy, h éjszaka, mert akkor most is fagyos volt többfelé


Én összefoglalva most 4-5 nappal a hideg megindulása elõtt kb így látom

-5, -8 közötti 850 esélye 10-20%

-8, -11 esélye 40-60%

-11, -15 esélye 10-20 %

-12, -17 esélye 10 % körül

Lehûlés valószínû (90-95%), mértéke kérdéses.

Igaz 192h feletti része tényleg gyengébb....
De lényeges 120h AC felálláson alig változtatott...
160h körül meg Dny-ra -18 helyett -16 ott rakott.
Ilyen minimális dolgokról nem vitázzunk azért

Azért folyamatosan, picit megy a lightosítás, most már igazából csak vasárnapra adja napközben is a fagyot. Tegnap még volt futás ami 3 napra adta. Jól emlékszem?

Hú de messze van még, fõleg azokhoz a ciklonokhoz, ami lehet hatással se lesz ránk... sõt ki sem alakulnak.

Remélem 1-2 érdemi hózáport megfigyelhetünk majd a következõ idõszakban.

Na nézd csak, egy második ciklon ott fent:
Link
Ez egyre érdekesebb meg a Grönland-Izland-Skandináv AC híd se rossz...

100-200 km inkább, de ilyen távban ez semmi,ennyi bizonytalansági tényezõ benne van.

Komoly váltási lehetõségek elõtt szokásom menteni a fáklyákat.
Most it megtettem, és nagyon egyértelmûen látszik a folyamat, elõször egy-két tag 7-én, majd egyre több 8-án, 9-én már konkrét várakozásokat mutatva, a mai már egyértelmû hidegbetörést mutatva, és már csak alig egy hét az idõtáv.

Ami biztosnak tetszik:
Egy Északi-tenger környéki blocking Ac.
Egy erõs, Skandinávia felé vándorló cikoncentrum.

Talán szerdán láthatunk majd közel pontosan, hogy a jövõ hétvégi nyomási eloszlás hogyan alakulhat, mert ugye az dönti el az egyre biztosabb hidegbetörés helyzetét és centrumát.

Számdobálózásba nem mennék még bele, hisz csak egy-két száz km-es nyomási eltolódás és teljesen más eredmény jöhet ki, ám valószínûsítem a hidegbetörés tényét, annak mértéke nagy eséllyel mehet a -10-15°C-os tartományba (északkelet felé a hidegebb persze).

A közepe hajszálra ugyanott van, pont a skandináv félsziget legvégén. Pont két egymás után frissítésen néztem (144/150), 150 még a régi volt, és 50 km-el sem tette odébb
150/156-nél picivel délebbre van az új futásban.

A lényeg: ez igazából 0 különbség az elõzõ futáshoz képest.

Nem nagyon. 2-300 km.-el ÉK.-re tolta az AC.-t.