Földtan

Meteorológia és társtudományai 5 470 hozzászólás
Veresegyház
#2 070
Tokio, Naritán jelenleg 10 fok van, idõnként élénk ÉK-i, K-i szél fúj. Az elõrejelzés szerint (magyar idõ szerint) éjfélig erõs lökéses északkeleti szél várható, majd hajnalig keletire fordul. Utána (magyar idõ szerint) holnap délre északira fordul, erõssége gyenge, mérsékelt lesz. Szóval az irány nem a legjobb, de a trajektória számít igazából.

Én a kommunikációt figyelem. (köszönet a színvonalas, másodperce kész információözönért). Érdekes, ma a web2 korában már más a helyzet, mint 86-ban volt. Nehezebben lehet eltitkolni valamit, és minden információ futótûzként terjed.

Az, hogy sokan a sorok között próbálnak olvasni, szerintem '86-nak betudható, és a nukleáris ipar képviselõi részérõl tett szerencsétlen nyilatkozatoknak. Néha az az érzésem támad, mintha ostobának néznének mindenkit.
#2 066
palui írta #2 064

Dehogynem így jön át... én túloztam, és valóban félreértettem. Már sajnálom, hogy írtam amit... Megpróbálok csendben maradni, és csak figyelni az írásaitokat! Egyébként rengeteget tanulhatott az ember itt az utóbbi…

Jaj, semmi gond, az interneten hamar félre lehet érteni bármit is nevet
Gyõr
#2 064
Nyuli írta #2 061

Félreértetted az írásomat, az "azt hiszik, hogy befolyik" kijelentés a TEPCO közleményében hangzott el: "As of 3 a.m., pressure inside the pressure container of the reactor dropped and seawater is believed to be pumped…

Dehogynem így jön át... én túloztam, és valóban félreértettem. Már sajnálom, hogy írtam amit...
Megpróbálok csendben maradni, és csak figyelni az írásaitokat!
Egyébként rengeteget tanulhatott az ember itt az utóbbi napokban! Sajnálom, hogy ehhez egy ilyen esemény ""kellett"" zavarban
Veszprém
#2 062
A német és svájci atomerúõmûvek további építéseit felfüggesztik: Link
A lényeg, hogy addig, míg új biztonsági átvizsgálások történnek és a jelen helyzet alapján új biztonsági elõírásokat készítenek az erõmûveikre, addig nem történhet elõrelépés az újak építésében. Egyelõre 3 hónapos moratórium lesz érvényben a németeknél. Svájc is újragondolja a biztonsági standardokat, s csak ezt követõen lehet új erõmûvekrõl szó.
#2 061
palui írta #2 059

Egy picit az az érzésem, hogy legtöbbször a rosszabbik forgatókönyv felé "húzol". Remélem nem veszed majd rossz néven. Nyilván ebben közrejátszik a sok ködösítés, és tényferdítés ténye, amit a japán kormány és helyi…

Félreértetted az írásomat, az "azt hiszik, hogy befolyik" kijelentés a TEPCO közleményében hangzott el: "As of 3 a.m., pressure inside the pressure container of the reactor dropped and seawater is believed to be pumped in, but it has not been confirmed that water levels have risen, TEPCO said."

Amúgy megpróbálok objektív maradni, sajnálom, ha ez nem így jön át.
#2 060
palui írta #2 059

Egy picit az az érzésem, hogy legtöbbször a rosszabbik forgatókönyv felé "húzol". Remélem nem veszed majd rossz néven. Nyilván ebben közrejátszik a sok ködösítés, és tényferdítés ténye, amit a japán kormány és helyi…

Szerinted mit csinálunk a médiában,a neten napok óta???
Ha végigolvasod, amit -a te szavaiddal élve- "csináltunk" és összeveted a pár órával késõbb érkezett hírekkel, szerintem Te is látod, hogy bejött, amit "csináltunk"...
Gyõr
#2 059
Nyuli írta #2 057

"A globális felmelegedés okozta a japán földrengést?" :@ A TEPCO újabb közleménye szerint megkezdték ugyan a tengervíz szivattyúzását a reaktorba, de nem tudják, hogy be is folyik-e a víz és hogy emelkedik-e a vízszint.…

Egy picit az az érzésem, hogy legtöbbször a rosszabbik forgatókönyv felé "húzol". Remélem nem veszed majd rossz néven. Nyilván ebben közrejátszik a sok ködösítés, és tényferdítés ténye, amit a japán kormány és helyi szakemberek csinálnak, na meg a rengeteg szerencsétlen esemény. Nehéz ilyenkor objektívnek maradni.
Ne érts félre, nem az itteni szakmai munkát szeretném bármilyen szempontból kritizálni, mert amit Ti csináltok napok óta, az majdhogynem egyedülálló a mostani magyar médiában - neten.
Tegyük fel, hogy szerencsétlenek helyi szakemberek, ott a helyszínen, nagyon is jól látják az egyetlen lehetséges "megoldását" a helyzetnek, és valóban befolyik a víz, és emelkedik a vízszint. Csak hogy valami pozitívum is legyen itt (nem pedig az ügyeletes naív szerepét szeretném magamra ölteni).
Kisvárda
#2 058
Noli írta #2 055

Gyerekek, a zindexesen dehüjék.... Azt se tudják, hol van az erõmû, meg angolul se tudnak. Ezt írják: "John Large brit nukleáris szakértõ elmondása szerint délire fordult a szél Fukusimában, ami bármilyen radioaktív…

Elég körmönfontan fogalmaz az angol csávó és félreérthetõen is (a gyengébbek számára), egyszerûbb lett volna azt mondani, hogy befordul északkeletibe, keletibe a szél.
#2 057
Noli írta #2 055

Gyerekek, a zindexesen dehüjék.... Azt se tudják, hol van az erõmû, meg angolul se tudnak. Ezt írják: "John Large brit nukleáris szakértõ elmondása szerint délire fordult a szél Fukusimában, ami bármilyen radioaktív…

"A globális felmelegedés okozta a japán földrengést?" duhos

A TEPCO újabb közleménye szerint megkezdték ugyan a tengervíz szivattyúzását a reaktorba, de nem tudják, hogy be is folyik-e a víz és hogy emelkedik-e a vízszint. Csupán csak azt hiszik, hogy befolyik a víz.
Budapest X.
#2 056
Noli írta #2 054

A TEPCO közleménye szerint újra elkezdtek tengervizet szivattyúzni a 2-es reaktorba. (reuters flash)

Reméljük most már müködik is a dolog. Ha jól emlékszem már probáltak szivattyuzni vizet sikertelenül.
Veszprém
#2 055
Gyerekek, a zindexesen dehüjék.... Azt se tudják, hol van az erõmû, meg angolul se tudnak. Ezt írják:
"John Large brit nukleáris szakértõ elmondása szerint délire fordult a szél Fukusimában, ami bármilyen radioaktív felhõt Tokió felé fújhat. (BBC)"
Ehhez képest az angol szöveg:
"UK nuclear expert John Large tells the BBC that the wind direction off the east coast of Japan is moving round to the south , which could take any radioactive plume from the Fukushima plant over the Tokyo region."
A ferde betûs azt jelenti dél felé fordult a szél.........
#2 053
Érdekesek az IAEA, a WHO és az IRC közleményei...

- IAEA: "Nincs adatunk róla, hogy a reaktorok bármelyikében magolvadás lenne folyamatban." Hm. Nem azt mondják, hogy nincs olvadás, csak azt, hogy nem tudnak róla.
- WHO: "Tudomásunk szerint nem áll fenn az egészségkárosodás veszélye." Hm. Pedig vannak hírek 3000 mikrosievert feletti értékrõl.
- IRC: hasonló...
Veszprém
#2 051
bpi írta #2 049

Ezt értem de mióta nézem ez növekszik nem gyorsande nõ. Egy kis segitsget kérnék a cpm minek a röviditése?

Amióta itt a link, volt már 12,64 is az érték
Egyébként tényleg tendenciózusnak látszik a növekedése.

A normálérték 5-60 közt van helyszíntõl függõen. Lejjebb írtam már ezt is.
Budapest X.
#2 049
Noli írta #2 048

Folyamatosan változik, ugrál, ahogy illik neki, elvégre a háttérsugárzás sem egy adott állandó érték. Ha odébb vinnéd a számlálót pár háznyival, megint más értékeket mutatna...

Ezt értem de mióta nézem ez növekszik nem gyorsande nõ. Egy kis segitsget kérnék a cpm minek a röviditése?
Veszprém
#2 048
bpi írta #2 047

Nem tudom nézi e valaki a tókioi geigert én igen az õ órájuk szerint 0.20 óta nézem kb 11.20-25 rõl indultunk ehhez képest azért lassan de növekszik.

Folyamatosan változik, ugrál, ahogy illik neki, elvégre a háttérsugárzás sem egy adott állandó érték. Ha odébb vinnéd a számlálót pár háznyival, megint más értékeket mutatna...
Pomáz
#2 046
Rossmann írta #2 042

Kicsit vicces egymás tényezõjévé tenni az atomot , és a fejlõdést. Atom nélkül meglennénk, (bármennyire fájdalmas :) )az eddigi fejlõdés igazi motorja a fosszilis energia volt, kiemelten az olaj. A Japánok azonban…

Arra céloztam, hogy az atomerõmûvek nélkül nehézkes lenne jelen pillanatban egyre növekvõ energiaigényünket fedezni... ugyan természetesen nem lehetetlen, de nem biztos hogy a fosszilis energiahordozók a legjobb megoldás...
Persze sokminden más is létezik, de az sem megoldás, hogy minden folyóra 10km-enként gátat építünk stb. illetve a megújuló energiaforrások terén még van hová fejlõdni...
Veszprém
#2 044
Snowhunter írta #2 041

Exkluziv felvételek a blokképületen belülrõl: http://www.youtube.com/watch?v=iCUW3nqouzs

Ezek egy korábbi biztonsági bejárás során készült felvételek, úgy tudom. De legalább látjuk, hol lakik az "ördög". :-)
#2 042
becko8 írta #2 025

Igen, az...:) ebbe a kérdésbe nem is szeretnék belemenni, nem is idevaló, sõtt a tõkével kapcsolatban is igazad van, s valóban ezek játékszerek...Csakhogy nyugati "civilizáltnak" nevezett jóléti társadalomban élõ,…

Kicsit vicces egymás tényezõjévé tenni az atomot , és a fejlõdést. Atom nélkül meglennénk, (bármennyire fájdalmas nevet )az eddigi fejlõdés igazi motorja a fosszilis energia volt, kiemelten az olaj. A Japánok azonban kevésbé vannak meg nélküle, a geológiai szempontból csecsemõ szigeten gyakorlatilag semmiféle energiahordozó nincs, ezért van annyi atomerõmûvük. Hazánk elektromos áram szükségletének 40% - át termeli a paksi atomerõmû, a második a Mátra , amelynek lignit, és biomassza a fûtõanyaga 15 % körüli részesedéssel. Ezek alaperõmûvek, ezek adják az elektromos rendszer stabilitását. Pakson nagy valószínûség szerint új blokkokat fognak felrántani, tehát nálunk (is) fontos tényezõ az atomenergia, de nem nélkülözhetetlen.
Az olvadó reaktormagokat 13 cm acélköpeny védi, ami valljuk be nem piskóta Link Azonban az sem piskóta, hogy a tervezõje aggódik..Link
Egyszerûen el vagyok képedve a mai történéseken, a valóság a "legjobb rendezõ", sajnos...
Veszprém
#2 040
skyshooter írta #2 039

Tokio Geiger számláló élõ: http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo

gy.k. a CPM az counts per minute vagyis percenkénti bomlást jelent. Az USA standard a riadóra a 130 CPM. Ezen 12 egész és xx század van. A normál átlag 5-60 közt változhat.
#2 034
Noli írta #2 029

Meg nem erõsített hír, miszerint 3037 mikrosievert az óránkénti sugárzás jelenleg a 2-es reaktornál. Sajtótájákoztató volt egy olyan NHK csatornán, ami nincs élõben a neten, ott mondták, egy svájcba férjhez ment japán…

Tejóságos.... beteg beteg [esõ]
Mályi
#2 031
Noli írta #2 029

Meg nem erõsített hír, miszerint 3037 mikrosievert az óránkénti sugárzás jelenleg a 2-es reaktornál. Sajtótájákoztató volt egy olyan NHK csatornán, ami nincs élõben a neten, ott mondták, egy svájcba férjhez ment japán…

Amennyiben ez a valós érték, az döbbenetesen sok...
Mályi
#2 030
Nyuli írta #2 027

Fordítva :) Amúgy is kevés víz volt benne, a szelep lezárt, a víz elforrt és ez a gõz okozta a nyomásnövekedést. Tehát nem nagy nyomás alatt hevült túl a víz, az természetesen a forrás ellen szólna. Arra gondolni sem…

Így már tiszta.
Bár nekem inkább az elfolyás a lehetséges ok, mintsem amit írnak.
Veszprém
#2 029
Meg nem erõsített hír, miszerint 3037 mikrosievert az óránkénti sugárzás jelenleg a 2-es reaktornál. Sajtótájákoztató volt egy olyan NHK csatornán, ami nincs élõben a neten, ott mondták, egy svájcba férjhez ment japán hölgy fordította twitteren.
#2 027
Snowhunter írta #2 026

Ez nekem nem tiszta. Amennyiben valóban lezár, a nyomásnak épp növekedni kellett, ergo ez a víz elforralódása ellen dolgozik. Bár a nyomott-vizes rendszert ismerem jobban, a forraló-vizest kevésbé.

Fordítva nevet Amúgy is kevés víz volt benne, a szelep lezárt, a víz elforrt és ez a gõz okozta a nyomásnövekedést. Tehát nem nagy nyomás alatt hevült túl a víz, az természetesen a forrás ellen szólna. Arra gondolni sem merek, hogy a víz nem elforrt, hanem kifolyt... ez azt jelenthetné, hogy a magolvadás átdolgozta magát az acéltartályon. De ez csak spekuláció.
Mályi
#2 026
Nyuli írta #2 021

A TEPCO szerint a nyomástartály gõzszelepe ismeretlen okok miatt bezáródott, emiatt a tartályban lévõ víz ismét gõzzé vált, valamint a nyomás is megnõtt.

Ez nekem nem tiszta.
Amennyiben valóban lezár, a nyomásnak épp növekedni kellett, ergo ez a víz elforralódása ellen dolgozik.
Bár a nyomott-vizes rendszert ismerem jobban, a forraló-vizest kevésbé.
Pomáz
#2 025
Nyuli írta #2 020

Jó :D Becko: milyen szinten élünk? Tudom, provokatív a kérdés :) Az egész technikai fejlõdés nem azt a célt szolgálja, hogy a tõke még nagyobb tõkére tegyen szert? Emellett az internet, kamera, mobil, stb. csak…

Igen, az...nevet ebbe a kérdésbe nem is szeretnék belemenni, nem is idevaló, sõtt a tõkével kapcsolatban is igazad van, s valóban ezek játékszerek...Csakhogy nyugati "civilizáltnak" nevezett jóléti társadalomban élõ, elkényelmesedõ emberek többsége már nehezen tudja elképzelni az életét ezen "játékszerek" nélkül...A cél ill. húzóerõ most lényegtelen, költõi kérdés: kell e fejlõdés...? Általában igen lesz a válasz.../szerintem is igen, node az irány a nem mindegy...nevet
Egyébként valóban sok tekintetben eltávolodtunk a természettõl...sajnos.
Elkalandoztam...nevet visszatérve, alapvetõen én nem vagyok atomerõmû ellenes... ezt akartam kifejezni az elõbbi hozzászólásban...
S valóban köszönet a precíz, naprapontos, akarom mondani percrepontos tudósításért!nevet
Veszprém
#2 022
A fûtõanyagrudak körüli vizet mérõ mérce alá süllyedt a vízszint, jelenleg nem tudják azt se, hogy elpárolgott-e minden, vagy esetleg van még benn víz, csökken vagy nõ. Rendkívül gyorsan csökkent a vízszint. Automata zárta le mind a kivezetõ, mind a bevezetõ nyílásokat, így nem tudnak pillanatnyilag vizet se pumpálni a reaktorba. (NHK tv)

Már a Kyodo is írja: Link

Bocs, Nyuli netje gyorsabb, vagy 2 perc volt, mire betöltött az oldal a Kyodo hírével..