Meteorológiai társalgó

Néha nehéz észrevenni, de egy vitának hozadékai is lehetnek: Az imént Zivipötty is elismerte, hogy az elõrejelhetõségi idõhorizonton túli lehetséges események, forgatókönyvek valószínûsége nem azonos, nem egyenlõ. (Egyébként elméletileg sem lehetnek ugyanakkorák.) Ergo, ezen szcenáriók valószínûségét latolgatni sem értelmetlen idõpocsékolás - még ha nem is a legegyszerûbb feladat.

Sokszor és sokan gúnyolódnak a statisztikai alapú modellezésen, pedig a legtöbb köze a valósághoz éppen a statisztikai vetület által lesz egy elõrejelzésnek. Hiszen a tipikus eseménysorok csak már megtörtént szcenáriók, eseménysorok segítségével tapinthatóak ki - ha egyáltalán kitapinthatók valahogyan.

Nagyon ígéretes fejlõdési irány például a ciklonpályák diakrón vizsgálata. Nem igen hallunk errõl, de óriási jelentõsége van, hogy adott idõszakokban merre mozognak jellemzõen a ciklonok.

Az események ugyanakkora valószínûségét úgy értettem, hogy ha az adott modellt tovább futtatnánk változatlan feltételek mellett. Természetesen megfelelõ peremfeltételek felhasználásával (pl. havi anomália elõrejelzések) egyes események valószínûségei megnövelhetõk, miközben másoké csökkennek.

Az igazsághoz egyébként hozzátartozik, hogy én leginkább a modellek alapján szoktam "latolgatni", ezért van, hogy igen hamar elbukom az egészet. Az eddigi rekord 1 nap volt nem is oly rég.

2014-11-21 08:02:50 "A jelenlegi helyzetet elnézve nem tartom kizártnak, hogy a novembert otthon kihúzzuk fagy nélkül (a havi minimum eddig 1,4 fok még 3-áról), bár a jövõ hét közepe azért még messze nem egyértelmû nálunk sem." Link

2014-11-22 09:15:30 "A tegnap reggeli a fagyos latolgatásom végül a "hogyan bukj el valamit egy nap alatt" mintapéldája lett. Mai Tmin: -0,2 fok." Link

Ez talán jól példázza, hogy gyakran mennyire nem egyértelmû a helyzet még 1 napra sem.

-----------------------------

Közben délnyugat talán készülhet az elsõ hópelyhekre 9-én: Link

Itt most pont 5,6 fok a hõmérséklet, az elmúlt 1 órában emelkedett 6 tizedet, valami átkeverés van.
A Ti ingásotok fenomenális a miénkhez képest!
A mostani GFS futás alapján jövõ héten szerda vagy csütörtökön reggel meglehet az elsõ normális fagy.

Jó, ezt így már elfogadom. A használhatóság fontos kritérium, valóban. De talán el lehet nézni a meteorológia bûvöletében élõknek - nem mellesleg: egy amatõr meteorlológiai oldalon vagyunk -, hogy a használhatóság kényszerétõl eltekintve, kíváncsiságból, vagy csak egyszerûen passzióból a ködös (vagy inkább havas!) jövõt fürkésszék.

Abban is egyetértek, hogy egy idõhorizonton túl valóban átlép a bizonytalanság egy kritikus szintet. Azzal viszont én már nem értek egyet, hogy ezen az idõhorizonton túl minden forgatókönyv valószínûsége ugyanakkora lesz.

A bezzég én megmondtam effektus egy tipikusan emberi reakció. Én nem szoktam ilyet mondani, másoknál meg elnézem. Ha nem jön be és hallgat az illetõ, akkor talán a legokosabban járt el. Mert ugye van olyan is aki elkezdi csûrni csavarni. Ezek emberi reakciók, ennél ne legyen nagyobb gondunk, belefér. Elvégre nem pénzért készítünk és nem elõrejelzéseket készítünk itt a fórumban. Ezek gondolatkísérletek, találgatások, latolgatások. Nem többek. Így számonkérni is legfeljebb csak tapintatosan lehet ezeket - ha egyáltalán.

Az idõben kiegyenlítõdés inkább filozófiai jellegû vita, de ezt már egyszer végigzongoráztuk korábban valamelyik topicban.

Nálunk 27-e óta minden nap volt csapadék, sõt mérhetõ mennyiségû is, igaz többször szitálásból. A hõmérséklet viszont 1,1 fok (nov. 28./dec. 2.) és 5,6 fok (ma) között alakult, így mi többet inogtunk.

Szeke: A meteorológiai elõrejelzéseknek sosem az a céljuk, hogy akár csak 24 órára elõre is biztosra megmondjuk, mi várható, és - téged idézve - én nem mondtam ilyet, hogy az én filozófiám az, hogy ne csináljunk semmit. Viszont az elõrejelzéseknek van egy idõkorlátja, amíg használhatóak, és ez jelenleg a legjobb modelleknél is 1,5-2 hét. Utána már egész egyszerûen annyira megnõ a bizonytalanság, hogy gyakorlatilag minden egyes eseményke ugyanakkora bekövetkezési valószínûsége lesz.

Latolgatni természetesen lehet, akár milyen hosszú idõszakra, csak semmi értelme, de ha valakinek ez tetszik, ám csinálja. Persze ha szerencséje lesz az illetõnek (mert csak ez lehet, nem azért fog úgy alakulni az idõjárás, mert õ úgy várta), akkor egyszerre jönnek is a"bezzeg én megmondtam" hozzászólások. Ha meg mégsem, szépen csendben eltûnik (tisztelet a kivételnek!).

Erre jó példa bazsalazsa tavaszi esete a pozitív anomáliával: "2.Mert az õsz jó eséllyel korrigálni fog." Láttuk, hogy mennyire korrigált az õsz, fõleg a november.

Az elmúlt hónapok szárazsága miatt valóban elkel az esõ, minden gazda kelet felé térdelve esõért imádkozik reggelente, majd este amikor esett, ismét imádkozva köszönik meg az égi áldást!

Zsolt83!
Húha, volt fenyõalja?
Milyen erdõkben, lucosokban?
Akkor én is körbenézek a napokban, bár itt nem láttam mostanában, pedig az egyik kedvenc gombám.

November 27 és a mai nap között, azaz pontosan 10 napja 2,7 és 5,2 fok között ingadozik a hõmérséklet.
Már ha ezt lehet ingadozásnak nevezni.
Tehát 10 nap alatt, 10 napon belül 2,5 fokos hõingás volt.
Úgy, hogy közben nem nagy mennyiség esett, viszont nagyon sokszor volt csapadék.
Mert ugye amikor anticiklon van és hidegpárna csapadék nélkül, akkor a nem változó idõjárási helyzetben nem nagy dolog állandósult hõmérsékletnek lennie, de úgy, hogy a 10 napból 8 napon esett, leginkább záporos csapadék volt, úgy azért nemsemmi.

Lilatönkû pereszként pont a héten, kedden szedtem. Igaz nem Zalában, hanem Vasban Farkasfa környékén. Fenyõaljából (rizike) elég sok volt. Múlt hónapban még rókagomba is volt, nem kevés.

Addig is, összetorlódik nekünk az Alpok miatt egy 20-30 mm holnap estig. Hála Istennek,minden cseppre nagy szükség van.

A túrót mediterrán!
Trópusi!
Jövõre meg majd fordítva lesz.
Hétfõn én is megnézem a lilatönkût.

P kapitány!
Sõt, még a -5 fokos is csak alig-alig (mégis elh...ok a falig )
A jövõ hétvége még olyan messze van, hogy még havas mediterrán ciklonnak sem lehet minõsíteni, mert lehet még belõle elõoldal esõvel.

Azért nem jellemzõ, hogy Mikulás napján ilyen állapotban legyenek a paprikák Link Link , udvari Link Link Link Link Link Link vagy edényes virágok Link Link Link
A kivi levele is sokfelé még tiszta zöld Link Link Link
Ennek ellenére az emberek sokfelé kiszedték már a virágokat, pedig még több virág pompázhatna, ugyanis ez a borult, ködös, kevéssel fagypont feletti hõmérséklet gyakorlatilag konzerválta õket.
Vannak amik nyílnak.
Persze nem a rózsára meg a krizantémra gondolok, azok -5-7 fokot is kibírnak, hanem azokra, amik -1 fokon már elfagynak, tönkremennek.
Szóval nem éppen mikulásos hangulatot árasztanak az udvarok, olyan olaszosan vagyunk!