Meteorológiai esélylatolgatások

Elképzelhetetlennek tartom a pozitív anomáliát ránk, vagy tõlünk északra és keletre...
Link
Még ha fel is megy átlag fölé, folyamatosan 15+ fokkal átlag fölött kellene lennie 24-étõl
Szerintem ezt még Te sem hiszed el

Azért várd ki a végét..., bejön a +15 fokos izoterma átkeveréssel....december végéig még visszakerülhetünk +4 fok anomália környékére... Még most +2,5, +5 fokos anomáliában vagyunk kb.: Link (északkeleti csücsökben +5, +7,5)

Szóval még annyira nem féltem ezt a modellt sem...

Nemhogy pozitívnak tekintette, hanem kiütötte a skála felsõ végét (+4 fok feletti anomáliát mutatott). Most ugyanoda -4et.
Gyakorlatilag a lehetõ legtökéletesebben használhatatlan, orbitális FAIL ez a diagramm

Más az "initial conditions". Minden külön futás más intervallumból indul ki, úgy látom. Nov13-22 Nov22-Dec2 és az E3 ami hirtelen behût, az Dec3-12

Köszönöm, látom én is, remélem akkor majd valaki "illetékes" megmondja, mit hogy is kell nézni.

Fogalmam sincs hogy mûködik a dolog, mert "E1, E2, E3" tag is van, ami december 13-án futott le. Most ezek is pertrubációk akarnak lenni? Nem nagyon értem egyelõre az új fejlesztést. De amíg az E1 pozitív anomáliát ad, az E3 már erõsen negatívat...

Az elõször belinkelt "cucc" volt az, ami emlékeim szerint még novemberben a decembert vastagon pozitívnak vette?

Link LOL!!!

Egyébként történt valami új fejlesztés: Link

Akárhogy pislogok a szezonális elõrejelzésekre még mindig negatív NAO indexet várnak ameddig a szem ellát..., ez biztony átlag alatti idõt sejtet. Tényleg ennyire jó tél lesz majd? Nehéz elhinni, de semmi sem lehetetlen.

Mindenesetre a GFS fáklyán is és az ECMWF futáson is ott a +15-ös izoterma, ami kicsit brutális... lehet a szélsõségek tele lesz...

Bizony még semmi sincs lefutva. GFS 00-ás fõfutása egy számunkra igazán kedvezõ forgatókönyv lenne. Erõs ciklon, kezdetben elõoldal DNY felõl esõvel, majd elég hamar átválthatna hóba, nem kis intenzitásnál. Ezen verzió alapján a 23-i országos havazást követõen mindenhol fehér lenne a karácsony.
Link
Link

Link
Link

Persze még messze van, meg a fõtag eléggé elkalandozott az átlagtól Link de még egy ilyen verzió is bejöhet.

A legutóbbi futásában a GFS is elég komoly csapadékot vár,igaz 21-e hajnaltól, de azért érdekes lehet,hogy mindkét modell kapizsgál valamit 1 hét távlatából,igaz 1-2 napos eltéréssel! Valami lesz...Link
A JMA is 192 óránál komoly csapadékkal számol Dec 20-21-én Link

Ámen!

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#107766 - 2009-12-13 23:11:05)

Hosszú távon továbbra is tetszetõs az ECM, a modell szerint a Karácsony annyira azért nem locsogna. Erre a legnagyobb esély északon van, sõt, ami még jobb, esne még egy csomó hó is!

A hétközi medi utolsó "pillanatai": Link

Ezután már csak gyenge havazás, hószállingózás lenne és megérkezne a Gelida: Link

Egy rövid AC-s jelleg Link után, fogyó hideg és kevés felhõ hozhatná meg a szezon leghidegebb éjszakáját Link Link Link Ami hétfõn lehet, hogy el is búcsúzna a megtisztelõ címtõl: Link

Na és ezután jön a slusszpoén! Valami atomgyenge északi frontot követõen Link DNy felõl újból nedves légtömegek érkeznének. Link

Ez a legmelegebb állapot: Link Link Figyelembe véve, hogy a T850 és a T2m között alig van különbség, ez bizony a déli határszélt leszámítva mindenhol havazás lenne, nem kis mennyiségekkel!

A csapadékzóna elvonulásával újabb adag hideg levegõ rángatódna le észak felõl, +240 h-nál, azaz 23-án, 1 nappal Karácsony elõtt ilyen értékekkel fejezõdik be a futás: Link Link Link Link

Gyengülõ szél, emelkedõ légnyomás, igen hideg levegõ a medencében. Egy jó kis hidegpárna kezdete!

A Szentmise véget ért, menjetek békével!

Áthelyezve innen: Hó- és zivatarlesen (#103226 - 2009-12-13 21:22:36)

Az általam hõn útált autómata elõréje most aranyos:
Link
és szombatra -19-et ad be minimumnak ide...

Amennyiben nem jön lejjebb az átkeverés, 600m körül lehet a párna teteje.
Egyszóval még az sem mérvadó.
Újra írom, nem mindennapi hideg üli meg a medencét, ezt be kell kalkulálni.

Nézegettem a 925hPa-s széltérképeket a kritikus idõszakban, és néhol 30kt is lesz.
Nem túl sok ez a hidegpárnának ?
...vagy a 925 hPa-s szél nem mérvadó ?

Így van folyamatosan fejlõdik a gfs is, a mediterrán ciklonok kapcsán is egyre jobban körvonalazni tudja már a visszahajló okklúziót, igaz csak rövidtávon.
A hidegpárnára fokozott esély van, hisz nem mindennapi hideg légtömeg ülheti meg a medencét, nagyon erõs átkeverés kellhet ennek kisöprésére.

Nem tudom, észrevettétek-e, de ezen a T2m-es fáklyán szerintem látszik, hogy a gfs-futások közül melyik tagok mennyire tartósan megmaradó hóval számolnak: Link gondolom ennek köszönhetõ az, hogy néhány tag egy darabig megragad 0°C-n és csak késõbb, vagy egyáltalán nem melegszik tovább. Esetleg ez is használható lenne hóelõrejelzésre.

Azonkívül mintha megtanulta volna a gfs, mi az a hidegpárna: a 2m 1-2 nappal késõbb kezd melegedni, mint a 850hPa: Link de lehet ez még más következménye is, de egyre többször látok ilyet.
Sze: Link a fõfutás méginkább olyan az alacsonyszintû felhõjével. (19-étõl kezdõdõ néhány napról van szó.)

Létrejöhet a fél-zonális, zonális irányítás, hiszen elég ránézni a dublini nyomásfáklyára, amelynek értékei 20-tól erõs zuhanásba kezdenek. Az izlandi AC is "megdöglik" 20-a környékén, jelezve az óceán fölötti ciklonaktivitás feléledését. (...) (...?)

A kérdés, úgy is föltehetõ, hogy a valószínûsíthetõ zonalitás, félzonalitás meddig tart majd ki miután valóban létrejön, ennek idõpontja egyelõre még nem teljesen letisztult, hisz az általad belinkelt elõréken egyelõre negatívban maradnak a cirkulációs kép erõsségét mutató indexek. Ha dec végére létrejön egy stabil zonális kép akkor 2-3 hét után január közepe vége táján ismét jöhet egy blokkingnak kedvezõ idõszak.

Ez karácsonyra nézve, több, mint lehangoló. Bízom benne, hogy ez a papírforma még változni fog!

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#107366 - 2009-12-13 14:53:15)

Azért ez kemény december 24-re (!): Link Link +10 fokos izoterma. December 26-án már 12 fok délnyugaton: Link azért ez embertelen lenne. Ez volt a 2-es perturbált tag.

A 11-es perturbált tag még a +12 fokos izotermát is behozza az országban Karácsonykor: Link Link az ok ugyanaz, mint az elõzõ esetben.

Egyszerûen el kell fogadni, hogy nem tarthat örökké ez a hidegleszakadás sem. Élvezni kell a következõ hetet, mert egyre kevésbé látszik tartósnak a hideg levegõ utánpótlása a jövõben... ráadásul olyan meghatározó indexek is, mint az AO és NAO is meredeken felfelé szórnak...:

AO: Link
NAO: Link

Leszûrhetõ, hogy az északnyugati ciklonaktivitás újra felerõsödik majd, okozva ezzel makroszinoptikus átrendezõsést a jövõben, ami végetvethet az északkeletrõl beáramló hideg levegõ utánpótlási útvonalának.

Közkedvelt nyelven fogalmazva: a csatát Tél Tábornok most megnyerte, de a háború még nincs eldõlve... Tavasz Adminális csak erõt gyûjt, hogy újabb csatát nyerjen a tél ellen.

Persze addig még lesz 1-1,5 hét, ameddig hamisítatlan téli idõjárás lesz. Nem zárható ki, hogy tovább is eltarthat a hideg (hidegpárna esetén amire én most nem adnék túl sok esélyt ), de tudomásul kell venni a tényt, hogy enyhülési tendencia várható... és mértéke még bizonytalan. Elõfordulhat, hogy átlag körüli idõjárásra "enyhül" vissza a levegõ..., de amint látod vannak olyan szcenáriók is, hogy bõségesen átlag feletti, már-már tavaszias jelleget ölthessen idõjárásunk.

Szabolcs egyik jól bevált mondása, ami kb, így szól: "elõbb-utóbb az idõ elõrehaladtával nõni kell a téli idõjárás esélyének".
Erre a mintára mondhatom, hogy egy ilyen mértékû hidegleszakadás után az idõ elõrehaladtával mindig visszaenyhülésnek kell következni. Elképzelhetõ, hogy ez a tél a szélsõségekrõl fog szólni...

Azt 11-én adták ki ...akkor még nem mutattak a modellek ilyen drasztikus visszamelegedést

Link Ebbõl a hideg levegõbõl van hova enyhülni.

A legfrissebb OMSZ, MR. Kossuth.- Reisz András szerint már holnap estétõl kiadós havazás kezdõdik, Dny- on, kedden is fõleg délen majd szerdán országszerte. A legtöbb hó Dny -D! Legkevesebb É-Ék. Ezt az imént hallottam a déli krónika végén, ahol a szerkesztõ a hó felõl érdeklõdött.

Link
Érdekes, hogy az OMSZ talajon nem számol jelentõs enyhüléssel az ünnepekre, illetve az átlagos értékekig enyhülne meg a levegõ hõmérséklete.

Márpedig valamelyiknek engednie kell így 96 órán belül. Nagy térségi szinten nincs eltérés a két modell között, azonban épp a Kárpát medencével kapcsolatban érdekes módon épp ellentétes tendenciával számolnak. Tegnap és tegnapelõtt az ECM jelzett tetemes mennyiságû havazást keddtõl, a GFS volt amikor szinte semmit, most az ECM csökkentettete a kiterjedését, a GFS jelentõsen növente. Egyelõre a friss GFS sem számol mással: kedden délnyugatom, majd szerdán már országszerte jelentõs havazással kalkulál.
Érdekes, hogy míg az ECM az országunk középvonaláig számolja fel a csapadékot, a GFS nagyjából az 50. szélességi körig azaz eszerint még Dél-lengyelországban is havazna.

A hétvégi ciklon kétélû fegyver: Tegnap irtam a társalgóba, hogy épp erre az idõpontra a JMA fáklya 30 %-ban jelezte ugyanezt a verziót, amit most az ECM, így képlékeny, de tény hogy ez is benne van a lehetõségek között és nem 5%-ban. A GFS is számol genezissel csak nem a felkanyarodó fajtából.

Olyan durva lett, hogy a jövõhét közepére várt havunkat szépen ki is pakolta és a hétvégére berakott egy második mediterrán ciklont. Vajon azzal is hasonlót fog csinálni?

Azért kíváncsi leszek a szerdára, hátha csak átmeneti zavar ez a modellnél. A GFS már péntekig ad 25-30 cm-t... és a snowforecast se rossz: Link majdnem egész országban 10-25 cm felett... északkeleten 25-50 cm között (tehát 25 cm felett) vár...

Kíváncsi leszek, hogy az ECMWF igazodik a GFS-hez... vagy fordítva. Remélem nem az ECM-nek lesz igaza, mert akkor nem sok havat látunk a hét közepén...

A jövõ hétvégi ecmwf nagyon durva lett..30 cm hó és hideg...max délkeleten lehet átmeneti halmazállapotbeli probléma...

Nem esélytelen, fõleg ha némi hó is lesz majd, bõven -10°C alá hûlhet a levegõ, a feltételek meglesznek hozzá.

Ez vicckategória! Ennek max a fele hideg lesz
Link

A modellfutásokat nézve igen (tudod, miért írtam le külön, he-he!), ám így elkerül minket meleg szektora.
Továbbá valamely nap le is írtam, ez csak az egyik tényezõ, íme: Link

Hahó, kizárólag pályavonal ügyében nyilatkoztam, he-he!
Mediterrán ciklonok esetében közelebbit körvonalazni nem érdemes, hisz a finom nyomáseloszlás, a ciklon felhõrendszerének kiterjedése és mozgási sajátosságai, a felvett és a Balkánon és nálunk ledobott csapadéka, tehát csapadékmezejének kiterjedése és erõssége kizárólag a genezis után írható körül.
Alig emlékszem olyan, a jövõ hét közepi helyzetre hasonlító, tehát hideg/meleg ütközõzónába ténykedõ med.ciklonra, ami a 24órán túli modellfutásokat ne dobta volna sutba (fatális beletalálás elõfordult, tendenciózus eltalálás alig).
Így mennyiségi analízist elõzetes modellbõl táplálkozva tõlem nem hallani.

Amennyiben így, vagy hasonlóan valósulna meg, az azt jelentené, hogy ez távol lesz a medencéktõl.

Azonban még van jelentõs bizonytalanság a nyomás eloszlásban 2hPa eltérés mm-et jelenthet, és egy mediterrán ciklonnál ilyen távban ez nagy bizonytalansági tényezõ.

Nos, talán a modellek számára lezárult a nagy tili-toli a med.ciklon pálya-elõrejelzése ügyében, ami lesz, az majd csak már genezistõl, he-he!

Összesítem a skicceimet (napi két fõterminus, 0 és 12Z):
Gfs: Link
Ecm: Link
Gem: Link
Ukmo: Link
Nogap: Link

Végül a Gfs összes futása 10-tõl: Link

A Gem lett végül a legészakabbi futásokkal számoló, utána jön a Gfs, majd az Ukmo és az Ecm, a legdélibb pályát a Nogap számolta.

A Gfs a körülményekhez képest nagyon jól összeszedett pályavonalakat adott, a két-három elszálló pályán kívül hellyel-közzel megerõsítette a csütörtök reggeli Szardínia-Szkopje-Bukarest várakozásom.
A Gem és az Ecm eléggé szétszórt futásokkal jött, az Ukmo nagyon stabilan adta a várakozásait.
A Nogap szinte "afrikázott" eleinte, õ futásról-futásra északra kúszó pályákkal jön.

Mindent egybevetve akármi is lesz már holnap, összességében óriási szórást nem láttunk a modellek között, a pályavonal ügyében nagyjából a Balkánon elhúzó és többé-kevésbé annak keleti részén felkanyarodó pályát rajzoltak.

Változás valóban van de ez elsõsorban a nyomási mezõ újbúli széteséséhez vezet, hiszen láthatjuk a legyezõszerû, igazi kitüntetett irány nélküli hidegörvények és áramlások lehetnek jellemzõek. És nemcsak a fáklya erõsíti ezt meg hanem bizony az ECMWF is. Míg a 06-os fáklya egy szétesett állapotot jelez, addig a jelenlegi már egységesebbet, azonban már 20.-án is 20-22 fokos a szórás. Ne feledjük azt sem hogy ez a lehûlés inkább szélsõséges verziót jelez, azaz egy felmelegedés nem jelent feltétlenül átlag feletti enyhe idõt, hiszen egyszerûen egy átlaghoz való igazodás zajlik.
Tudjuk azt is hogyha újbóli zonalaitásos jelleg kezdene egyértelmûsödni a szórás jelentõsen lecsökkenne hosszútávon, egyelõre ez nincs így.
A fáklya mellett egy ilyen elõrejelzett helyzerõl sem lehet tendenciát megállapítani.
Link
Úgyhogy a teljes visszarendezõdést még nem lehet elkönyvelni, bár említésszintjén ilyen távolságban bizony benne van, de nem jelent feltétlen enyhe idõt. Lesz is honnan emelkedni (nappali -5:-8 fokról)

"Adriatief"!, a jövõ hét elején,közepén ez talán a legoptimálisabb verzió!

Viszont, ha már ennyire elõre rohanunk az idõben, az is látszik, hogy jelen állás szerint az Északi-Sarkvidék keleti felében már 240h-nál regenerálódik egy újabb hatalmas hidegmag, ami szintén megfelelõ bázis lehet majd egyszer egy újabb hidegelárasztás számára...
De egyelõre ne írjuk le a karácsonyi idõszakot, még egy maximum átlag körüli stagnálás is kijöhet abból a melegedésbõl, nem feltétlenül kell tartós óceáni irányításra számítani...(persze ez egy Tél-fan szemszögébõl nézve)

Nagyon úgy tûnik, hogy 180 óra felett bizony-bizony elkezdõdhet a visszarendezõdés, ennek kezdetéül például leépül az izlandi-brit maximum. A hidegmag visszahúzódik É-on (na nem a T2m, oroszoknál állandósulni látszik a -15ös maximum/napi közép), köszönhetõen a D-rõl érkezõ enyhe légtömegeknek. Érdekes, hogy ez egyelõre nem AC kialakulással járhatna felettünk, így nem jönne létre hidegpárna. Ezzel a hóréteg is elolvadna (már ha leesik, ami azért valószínû), tavaink sem fagynának be (jó a -20 °C, de attól nem fagynak be egy nap alatt tavak). Természetesen tisztában vagyok az idõtávval (bár a közvetlen 180 utáni átrendezõdés egyre gyanúsabb), de a tendencia ebbe az irányba mutat, s nem homályosíthatja el tisztalátásunkat egy közelgõ mediciklon. Nyilván azt remélem, hogy nem így lesz, de ezzel szembe kevés modell megy mostanság, közvetlen karácsony elõtt meg a fáklyatagok pl. meredek emelkedésbe kezdenek, amit az operatív is támogat, hol itt, hol ott.

Az elõrék túlnyomó része, a "kisebb havazás, hózáporról" a "sokfelé várható havazás" kijelentést kezdi felvillantani a kedd, szerdai idõszakra! Ami a karácsonyi idõszakot illeti, 24.-én a keleti, észak-keleti területek esélyesek csapadékra a modellek alapján, de az még sok idõ, átrendezõdhetnek még bõven a dolgok.

És ne feledjük el,hogy ez a hó bizony sok helyen porhó lehet,pláne itt északon. Ami ugye látványként a legjobb,mert 1mm csapi akár 2-2,5 cm hóvastagságot is jelenthet! Reméljük vmi ilyesmi helyzet alakul ki,amilyet az ecmwf mutat-számol.

Jó bizonyítja ezt a Kassai meteogramm is:
tegnep esti frissítés:
Link
és a mostani:
Link

Legalább kétszer több csapadékkal számol, mint tegnap. Ha viszont Kassára számol cca. 13 mm csapadékkal, akkor délre ettõl akár több is lehet !!

A friss még biztatóbb. Annyira utópisztikus az eltérése a többi modelltõl, hogy igazából kérdõjeles mennyire lehet vele számolni és mindez 144 órán belül. A csapadékot lényegesen északabbra számolja (még a Kárpátokon túl is havazhat), mint a többi modell összességében.

Link
Link
Link

Gyakorlatilag kedd estétõl-csütörtök délelõttig folyamatos csapadékkal számol. Ráadásul ÉK-K-re szerda délutánra estére még egy erõssebb peremhullámmal is kalkulál:
Link
Ez arrafelé torlódásos jellegû erõsebb csapadékkal párosul:
Bár érdekes módon a GFS is hasonlóval kalkulál ahogy jobban megnézem:
Link .
Így ez is beragadó folyamatosan gyengülõ intenzitású csapadékkal számol (sõt a hullám hatására még egy kisebb nyugatra táncolással is csütörtök délelõtt):
Link
Link

Szummázva egyre jobb esélyek vannak délen délnyugaton és immár kelten is 5 cm fölötti hótakaró kialakulására (néhol 10 cm fölött) Ugyanis a hõmérséklettel nem lehet gond (esetleg délen olvadhat).

Így van, ráadásul egy ekkora mértékû lehûlés után a fáklyán látható felmelegedés is csak akkor hozhat pozitív T-ket 2 méteren, ha a változás komolyabb széllel is jár, magasnyomás esetén bekövetkezhet a szokásos hidegpárna, akár nagyon alacsony hõmérséklettel a talajközelben.

Az új fáklya egy árnyalattal lejjebb szór a két "kritikus" idõpontban, mint a 2 elõzõ:egyik a 18.-ai nap, amikor bizony ránkhúzódhat a -18°C körüli T850, ami igen kemény fagyokat hozna, fõleg a havas tájakra, akár a -20°C! is reális cél lehet, 1 hét múlva! A másik idõpont karácsony ünnepe:itt is észre vehetõ, hogy több tag kezd mélyebben maradni, ami "halk" optimizmusra adhat már talán okot...

Bocsánat, elnéztem, az ecm jelenleg nem frissül.