Meteorológiai társalgó

Azt tudtam, hogy jönni fog, de ekkora szelet nem vártam tõle, max élénkülést.

Megérkezett hozzátok az estére várt hidegfront...

Honnan ez a semmibõl jött viharos szél emberek? Az elõbb egy 60-on felüli lökés volt, és azóta is dönget rendesen? Nem volt errõl szó az elõrejelzésben!

Minden örömöm mellett, amit nagyrabecsülésed miatt érzek, azt kell mondanom, hogy pont Te nem értesz engem.
Én a DAI-ról a mai nap folyamán egy árva szót sem szóltam, ezt a témát Te magad vetted elõ.
Én a szinoptikai (Namias) ciklusról írtam, míg Te a szeptemberi és kora téli idõjárás általam feltételezett összefüggésérõl beszélsz. A kettõnek, legalábbis közvetlenül, nincs köze egymáshoz!
A szeptemberi cirkulációs jellegnek a kora téli idõjárásra gyakorolt hatása ellenben egyértelmûen összefügg a DAI-val (amirõl, még egyszer mondom, nem tettem említést) Az összefüggést már a 90-es évek elején megsejtettem, mikor természetesen még fogalmam sem lehetett Hari S. decemberi prediktoráról.
Nyilván az ilyen prediktorhoz beválási valószínûség tartozik, mely természetesen nem 100%.
Eddig mindenesetre elég jól muzsikált a DAI. Az idei december esetén sem "írhatjuk le", legalábbis most még semmiképp. Középtávon nem néz ki huzamos elõoldal vagy zonalitás, mely nagy bukást jelentene Hari S. számára. Közbevetõleg megjegyzem, hogy nagyjában-egészében egyetértek Rudolfkingnek azzal a véleményével, hogy T2m anomáliát az ilyen prediktor nem "láthat" elõre. Az ilyen anomália-index csakis makrocirkulációs jellegre, következésképp a magasabb légrétegek hõmérsékletére vonatkozhat. Bár, a dolog azért nem ennyire egyszerû. Nem minden anticiklonban alakul ugyanis ki tartós hidegpárna. Az igen huzamos inverzió, masszív hidegpárna makroszinoptikai háttere sem teljesen tisztázott, szerény véleményem szerint.
Ha jól emlékszem, Hari azt írja, hogy prediktora a hidegpárnából származó negatív hõmérsékleti anomáliát is elõrejelzi. Pillanatnyilag nem tudom, ez hogy lehetséges, ennek ellenére nem vetem el a gondolatot.
De vissza a szinoptikai ciklushoz: ennek alapján is elég hideg télkezdetet valószínûsítettem országosan. Ez most igazolódni látszik. December elsõ napjaiban a jócskán -5 fok alatti, helyenként -10 fokhoz közelítõ minimumok mindenképp hideg télkezdetet jelentenek. Ez alól az én térségem sem kivétel: ma hajnalban -6 fokot mértem, míg a közeli péri reptér -7 fokot jelentett. A nyugati határ mellett nem tudom, mi volt a helyzet -az én lakóhelyem onnan csaknem 100 km-el keletebbre van, egészen másfajta, alföldi jellegû klímával.
A december végére, január elejére feltételezhetõ zonalitásnak én se örülök, boldog lennék, ha valahogy mégis elmaradna. Sajnos, mind a szinoptikai ciklus, mind pedig a karácsonyi enyhülés, nyugati áramlás szingularitása a hó végi, január eleji zonalitásra mutat.
Azonban ennek esetleges eljövetele nem jelenti, hogy a tél további része enyhe lesz. Az esetek döntõ többségében az ünnepek táján igen gyakori nyugati áramlásos epizód január közepére lecseng, a hónap második fele, harmadik dekádja sokszor zimankósan hideg, zord, havas.

Egy rövid videó Dobogókõrõl: Link

-2°C környékén volt a hõmérésklet, és 15-20 km/h-s szél fújt DNY felõl. Nem volt kellemes.

Ahol nem volt fátyol, majd leugrottak a csillagok az égrõl. Rég láttam ilyen tiszta eget.

Az újabb anomáliákat mely átlaghoz szokás számítanunk? 1981-2010 vagy szélesedett a tartomány? Dehogy szurkolok a "DAI" "ellen", én a havas, szép, érdekes idõjárásnak szurkolok. A butaság ellen szurkolok, a vak tévhitek és a tudatlanság valamint a szakmai érdektelenség fog zavarni, az ellen szeretek/szeretnék tenni. Ebbõl remélem következik, hogy teljesen hidegen hagy, hogy mi lesz az idei DAI eredmény, abszolút nem érdekel. Annál jobban érdekel, hogy mennyien félreértelmezik, összezavarják és hülyeségeket mondanak pontos és pontatlan dolgokról.
A modelleken jó 10-40.000 tudós közvetlenül és közvetve dolgozik, dollárok millióit, ha nem milliárdjait ölik bele (mérõhálózat-fejlesztések, meteorológiai légballonok, komplett mûholdak, és mûholdas felszerelések!), csak azért, hogy néhány napra pontosabban és pontosabban láthassuk. Igen, én ennek hiszek, ebben tudom, hogy megannyi számítás és általában hihetõ, megmagyarázott dolgok vannak és mûködnek. Ha néhányan felháborodnak és nem nézik a modelleket, mert 27 napra elõre nem mondta meg a halmazállapotot Tahitótfalu-Tanyák koordinátára, tegye, de nem amatõrhöz illõ hozzáállásra, hozzáértésre és érdeklõdésre vall. Engem még ma is lenyûgöznek a modellek, hogy ily összetett, kaotikus és bonyolult rendszer, mint a mi idõjárásunk ilyen hosszú ideig képesek pontosan elõrejelezni. Lenyûgözõ szakmai és emberi teljesítmény! És most állítsuk ezt szembe egy "egy-emberes" elmélettel, melyre se bizonyítás, se ok-okozati összefüggés nincsen, csak egy mûködni látszó képlet.

Link Rossz helyen kopogtatsz. Én nem foglalkozom mostanában a modellek elemzésével, fõleg nem napi szintû helyzetelemzéssel.. Te mondtad, és mások is, hogy a DAI szempontjából nem releváns az hogy egy adott évben, pl a mostani decemberben "bukik, vagy nyer". Kár ezt túlspirázni, korunk nagyon is jellemzõ módszerével, az "itt és most" leszúrással, vagy felmagasztalással, ez a dolog aztán tényleg nem errõl szól. Én szurkolok valaminek, te valami ellen! Melyik az életszerûbb?

No para, én is sokat dekkolok kinn télen, meló...Hozzá kell, és lehet szokni. A szél az elég sz@r, fõleg hó nélkül.. A saras, enyhe, mancsos, lucskos idõt utálom igazán.

Remélem még legalább 2 hétig marad ez az idõ, így is csonttá fagyunk nap mint nap, hiszen reggeltõl estig kint kell melózni.. Akinek hiányoznak már most a -20 fokok, azok jöjjenek elé hozzánk dolgozni, vagy bújjanak be egy mélyhûtõbe.

Én tudtam milyen név kell ide!

Közel 25 fokos szórás. 9-e után továbbra is bizonytalan a helyzet. Link

Kissé emelkedik a várható csapadék mennyisége is a közelgõ napokra. Már ami a Börzsönyt illeti.

Pénteken a viharciklon tátrai partizánkodása akár egy lejtõvihart is eredményezhet... A GFS komoly lökéseket vár a hegységtõl délre a 850 hPa-os szinten... Link

Teljesen mindegy, hogy mi szerepel hol, úgyis megint két tábor lesz, az egyik annak szurkol, hogy bejöjjön, a másik meg hogy még véletlen se legyen igaza... Tipikus aktuál magyar helyzet.
Ahogy elmentem a boltba (8.ker. Hõs utca), gyengén, de mûködött a gyárkémény effektus, vékony lepel képzõdött a betonon is. Itt Zuglóban semmi.
Fórumhelyszín: Zugló.

"...hehe."

Ezen a térképen még nem szerepel a leghidegebb, azaz a mai nap. Plusz, ha jól emlékszem, ez még a 61-90-es átlaghoz viszonyít.

de az a T850 az hiába átlag körüli, ha inverzió van.....
Vagy az áltél?
Tényleg nem idegesítés céljából hozom mindig fel, de annyiszor elmondtuk (csak ma is, de régebben is), hogy egy T850 fáklya önmagában nagyjából szinte semmit nem mond el a T2m-ekrõl... még meg is beszéltük ma!
Én a DAI-val kapcsolatban tökéletesen indifferens vagyok, se nem szurkolok neki, se nem ellenzem (a száraz hideget egyáltalán nem tudom élvezni, nem vágyom rá), tehát nehogy az jöjjön le, hogy bármilyen vágyamat akarnám belevinni a dologba, de akkor sem tudom magamba fojtani, hogy a magas t850 ilyenkor vajmi keveset jelenthet a talajon mért T viszonylatában.
Különösen, ha ilyeneket mutogatnak a modellek, sok sok napon át!: Link Link stb.
Tény: zonalitásnál, nyugati áramlásnál egy ilyen T850 fáklya gyakorlatilag kizárná a negatív T2m anomália lehetõségét.
De tartós AC alatt? Nemigen.

Délután, mikor mentem be a városba, Rákos környékén minden fehér volt. A félreesõ helyeken még az út szélén is megmaradt az ipari hav. "Csak" -3 - -4 fok fok volt hazafelé, de a hõérzet ennél sokkal alacsonyabb volt. Több, mint valószínû, hogy itt is megvolt a téli nap, egész napos köddel. (A mûszerek, egyéb hiányosságok miatt még nincsenek felszerelve.)


Donnie: lehet valakinek tetszett ez a név és elnevezte ugyanannak: Link

Link "Eddig kiválóan teljesít a DAI" hehe.
Ez az egyszerûsége a vak hitnek, hogy ha hideget várnak a modellek, akkor "kapizsgálják az igazságot", ha enyheséget várnak, akkor meg "egy kalap lótüdõk, majd igazodnak a DAI-hoz". Természetesen a hidegpárna hidege is jó lesz majd az anomáliához, elég csak néhány nap Tmax-át figyelembe venni.
Pedig lesznek még itt 3-6 °C-os Tmax-ok Link és Link valamint Link "kemény" éjszakai fagyok.
Ezt követõen pedig folytatódik a T850 átlag körüli (kicsit afeletti) szóródás: Link

Korábban is írtam a GEM-re: zseni vagy õrült!
Az ECM is keményített tél irányban: Link de azért ez közel sincs a GEM által mutatott agyrémhez...

Cudar hideg lesz a jövõ héten is, a hétfõi peremciklon után (ami a hátoldalával jócskán segíteni fogja a hideg újbóli berántódását)
Link Link Link
Aztán jön az AC, de enyhülést tõle ne várjon senki szerintem.

Rossman: a lehûlés már biztos. 850-en már pénteken, talajon jövõ hét elejétõl esedékes.
Persze elõtte lent lesz 2szer is némi enyhülés, mintegy csaliként.

Ebbõl még a végén borsó vetés lesz.

Valószínûbb, hogy egészen hamvazószerdáig kitart a ködös-borús idõ, aztán egy hét alatt kitavaszodik és 25 fok lesz szupercellás zivatarokkal.

"Szakad" a csillámpor
Reggelre hófehér lesz minden.

"karácsonyig tartósan felhõs, párás, helyenként tartósan ködös idõ jöhet, zúzmarával, hószállingózással..."
Link

Pár kép a Nyíregyházi ipari havazásról. Telefonnal lõttem pár képet:
Fb kell:
Link

Gonosz zalai fügetolvaj!

A hajnalban képzõdött sûrû, zúzmarás köd egész nap kitartott és még most is uralja a környéket. Minimum: -8,6°C, maximum: -3,0°C. Igazi hideg téli idõ.

Az adventi koszorút nem kellett volna kitenni a mérõ alá

Úgy látom ma Gyõrújbarát-hegy kivételével mindenhol fagyos volt a hajnal.
Nálam csak +0,5°C-ig süllyed a hõmérséklet. Péren -7°C
A metnet és az OMSZ (nyilvános) adatbázisa alapján nem volt sehol pozitív minimum a mérõhelyemen kívül.

+8 fok volt ma délután 850-en Link
Az északnyugati szélre érzékeny szélcsatornában hamarosan fel fog támadni az északnyugati szél Link , késõbb erõsödik is Link , látványosan emelkedni fog majd tõle a hõmérséklet, marhajól fog kinézni.
Holnap lehet nálunk fog bedögleni és lesz zúzmarás köd Link

Jól emlékszem, hogy 2 éve ott esett 7 cm körüli ipari hó?

Szép estét kívánok Metnet Csapat!
Kazincbarcikán is ipari havazik.
Link

Ott most derült lenne éjszakára...
Köszi a beszámolót.

Itt is megvan a szezon elsõ téli napja. A minimum reggel, derült ég mellett -8,5°C volt, aztán 10 óra körül a Jászság felõl bezúdult a köd (tipikus eset), nem is lett a Tmax csak -1,9°C, de ez is tegnap este 7-kor állt be. Megérkezett az elsõ kifehéredés is, ipar havazásból, pont a hatvani ipari park egy nagy üzemének a "szórási sávjának" a szélére estünk a délies szélnek köszönhetõen. A várost elhagyva még semmi nem volt: Link késõbb kb4-500 m-rel a Hatvan és Heréd közötti összekötõ út már telibe kapta a "mûhavat" így az sónedves, helyenként havas volt: Link ki is fehéredett minden: Link Itthon is volt még vékonyka mûhó: Link A képek nem a legjobbak,csak dokumentáló jelleggel készültek.

Hozzászólásod 2. fele számomra a hét legtanulságosabb és egyben legszórakoztatóbb olvasmánya.

A böjt úgy néz ki, valóban hosszú lesz, talán 20-a után van remény újra nagyobb változékonyságra. Azonban a ciklonok az AC-t megkerülve K-ÉK Európában jelentõs hófelhalmozódást okoznak, ami nem rossz ómen a tél további részét illetõen..

Nálam ma megvolt az elsõ téli nap, gyönyörû zúzmarás, ködös hideggel. (Nem szokta még a cigány a szántást, sikerült csaknem az egész napot kinn töltenem, és azt hittem szétfagyok...Pedig nem vagyok fázós ) ( tmin. -7,7 ; tmax -2,5 fok), kitûnõen teljesít eddig a DAI.
Meghatározó fundamentumok omlanak össze WTC módjára, a magabiztos "lehûlés már biztos" kijelentéseket lehet játszva cáfolni, hiszen pl. nálam az enyhülés már biztos lesz a következõ napokban. Persze ne csodáljuk, hiszen így jár aki túl sokat kacérkodik a modellekkel. Link
Nem is értem hogy lehet hinni a modelleknek, hiszen bebizonyosodott, hogy mekkor fülest le bírnak kenni... Most az Ac..."már az egész hónapot meghatározza " a gyengébb idegzetûek szerint.

Elég durva hidegek voltak ma reggelre, Kanizsa is -8 lett.
Persze nálam "csak" -4, a dombokon -2-3 fok lett.
Napközben viszont nagyon jó idõ volt, végig felhõtlen ég, szikrázó napsütés, szél nuku, élvezet volt kint lenni.
Viszont látom sokfelé volt nappal is fagy!

És van is ipari hó!

Pár település volt vagy most: Nyíregyháza, Tiszaújváros, Kazincbarcika, Budapest.

Valamelyik nap még a 10 fokot "nyaldosták" Pesten, ma pedig -3 fokos maximum volt? Ez mi, ha nem kegyetlen?
Ennek fényében egy esetleges anticiklont jó lenne némi hóval indítani.

Friss GEM megint hihetetlen dolgokat mutogat: Már csak az a kérdés még mindig ilyen nagy a bizonytalanság a jövõhéten kialakuló AC-vel kapcsolatban vagy ez a modell ekkora kuka? Ezt nem értem.

Bocs shieone nem neked szántam.

A vártál jóval hidegebb lettek a maximumok a ködös részeken. Erre senki sem számított.
Még ipari hó is volt? Kemény!

Reggel fél 8 körül a Keleti pu. és az Orczy tér között is volt némi szöszmötölés, pár perc alatt kifehéredett minden. Szép lett.

Pontositanám:
tavaly december hidegebb volt az átlagnál a másik két téli hónap melegebb. Márciust ne vegyük téli hónapnak, ergo nem volt szendvics tél. Szeptember pedig nem mutatta meg a decembert a te megfigyeléseid szerint mert hidegebb volt az átlagnál.

Fúú, halálra fagytam.

Kimentem a János-hegyre megnézni a ködfelhõt fölülrõl, gondoltam még jó is lesz fent a napsütésben. Annyira nem volt jó, -10, -11 fokos szélhûtésre nem igazán voltam felkészülve. Na persze gyönyörû volt a stratus, természetesen megérte.

Nem lesz nehéz az elõrejelzést elkészíteni elég csak majd átmásolni.

Thermometer Nem értettél! neki futok még egyszer. DAI-tól most teljesen függetlenûl!

A megfigyeléseid alapján ha szeptember idõjárása olyan amilyen most volt, jó esély van egy kemény télkezdetre. Te november 25. elõtt nem anticiklon kialakulásával számoltál tartósan hetekig fennállóra hanem medionáris áramlásra hóval faggyal. Azt is írtad az õsz folyamán a megfigyeléseid térségedre vonatkoznak. Sajnos pont a te térségedben nem indúlt a tél kemény hideggel. Én nem vetem el a forgató könyveket. Tavaly szeptemebri idõjárásból viszonylag enyhe telet vártál vagy szendvics telet, pont a nyugati határ volt a leghavasabb terület tavaly mediterrán ciklon dömpingel, amég keleten szakadt az esõ.
Azt próbáltam leírni, hogy a megfigyelésed (szeptember) most nem jött be idáig és sajnos pont térséged az ami a folytatásban is a legenyhébb területe lehet az országnak. Ha Ék laknál most akkor elbizonytalanodnék. Csak ennyit szerettem volna. Ettõl függetlenûl nagyrabecsülöm a tapasztalataidat és az írásaidat is. Csak ismerd el néha neked sem jön be minden. Ne haragudj most nem linkeltem mit írrtál pontosan, nem volt kedvem keresgetni.

Nálunk az árnyékban már van egy kis "hó", kb. fél centi.
Hiába mutattak a hõmérõk 5-8 fokot, valójában egész nap fagyott. A fõtérrel szemben a fehér mûkõ szegélyeken még a tûzõ napon se olvadt el a dér.

Ha ez az ára a fehér Karácsonynak, én böjtölök.

Felcsillant a remény!! Link

Elég kemény, hogy szinte az egész kontinens egy hatalmas AC hatása alá kerülhet hosszú napokra/hetekre(?). Link (találomra kiragadott idõpont 276h)

Nekem sem kell. Jó néhány tél kezdõdött nulla hóval.
Ráadásul annyira a legeslegelején vagyunk, hogy ezen még felesleges agonizálni.

Tény, hogy hóügyileg elég lehangolóak a kilátások, már ami a következõ 1 hetet illeti és hát a várható nappali T-k sem a keményvonalas télrõl fognak szólni, de kis meglepi még benne lehet a pakliban.

Nekem nem kellett megerõltetnem a memóriámat, csak két évet kellett gondolatban visszamennem.
(2011 októberben még nem esett hó, novemberben 0 mm csapadék, az elsõ hópelyhek december 21-én reggel jelentek meg kb. 20 percen keresztül, hogy aztán gyorsan esõbe menjen át a dolog. Aztán 2012 január 13-ig kellett várni, amikor egy hózivatar törte meg a csendet. Az egyik leggyászosabb tél volt a 2011-12-es a maga összesen lehullott 7 cm havával, és Szombathelyen még talán ennyi sem esett).

Ja, meg 89.