Meteorológiai társalgó

Na látod, ez kb. az, amire semmi esély sincs (hogy egyáltalán ne rántana le hideget)
Minél erõsebb, annál több hideget ránt le. Persze nem biztos, hogy minket talál telibe. De jutni fog ide bõven (lásd fáklyák).
Inkább az a kérdés, hogy lesz-e peremciklonja, és ha igen, az mit fog csinálni, stb.
Illetve hogy mennyire gyorsan esik szét (elég lassan), milyen gyorsan megy kelet felé, és mi alakul ki mögötte. A 06Z a 00Z-hez képest igencsak visszavette az atlanti csigásodást.
Metwolf kommentjével tudok azonosulni, nagyon nagy a káosz.
De hát ilyen a makrováltás

Én azon morfondírozok, hogy ez a méregzsák addig-addig erõsödik, hogy a végén még egyáltalán nem ránt le még hideget sem ide... a teknõsödés egyre bajosabbnak tûnik.

Elnézve a frissülõ GFS-t már 3-4 nap távlatában is komoly eltérések vannak futásról-futásra, látszólag továbbra sem dõlt még el teljesen milyen idõ is lesz pontosan péntektõl. Persze a lehûlés már biztos, de hogy jár-e csapadékkal illetve hogyan fejlõdik tovább a megváltozó makrocirkuláció az elég nagy talány elnézve a légnyomásváltozásokat már 3-4 napnál. Még az sem biztos hogy mennyire húzódik be az AC Európa belseje felé.

Szerk: 5 nap távlatában konkrétan teljes káosz a modell.

Orkán erejû szelet okoz, de nálunk se lesz akármilyen szél a hétvégén. Elég erõs, viharos - 80-90-es lökésekkel fõleg a Kisalföldön és a Dunántúlon..

vagy a március, és április eleje

Már 960 alatti ciklonközponttal számol a GFS. Ez a kemény... Link
Dániát belefújja a Balti-tengerbe a szél. Link

Végre idén ismét jól befagyhatnak a tavaink.És hó sem lesz a jégen.

Ez mekkora gáz.
Az agytrösztnek a helyesírással is nem kis gondjai vannak.

No para, még a karácsonyról sem sejtünk kb. semmit.
Nézzük pozitívan, a talaj tuti át lesz fagyva addigra
Ez meg naponta ugrál, most épp megint lefelé: Link
Õ pedig azt sem tudja, milyen rendezvényen van: Link

Nem baj. Ott van még a január,a február.

Lehet, hogy úgy járunk, hogy a DAI szépen bejön, de hóból 17 pehelynél többet nem fogunk látni...

Jó elõjel, hogy 11-e magasságában kvázi-Vojejkov alakul ki, ezt követõen pedig keleti-Délkelti irányból kapjuk a hideget. Sajnos jelenleg úgy tûnik, hogy nem tud a hideg lefûzõdni és mediterrán ciklont generálni. Rossz elõjel továbbá, hogy a Földközi tenger térségében nem tud kialakulni ciklon, mivel nem tud eléggé alacsony szélességre lejutni a hideg. Bár 13-án elkezd fejlõdni egy mediciklon, fél nap múlva már töltõdik is. Tehát jelenleg valóban a száraz hidegnek van a legnagyobb esélye, zúzmarával, köddel. Dec. 15-én megindul Szibériából a hideg, de nem jut messzire.

Ez így van, erre van esély (na meg a statisztika is ezt mondja), de talajon szerintem messze túlnyomó eséllyel tartós lesz a lehûlés.
Élénk légmozgás egyedül a hidegbetörésnél látszik, utána talajon nem látható komoly szél - tehát átkeverés sem látszik. *Jelenleg*.

Egyetértek az átmeneti lehûlés után szinte biztosan felmelegedés lesz a magasban.

Rendben,akkor pontosabban megfogalmazva a mondandómat : a magasban lehet átmeneti az erõs lehûlés.

Nagy szórás = makrováltás. Bõvebben lásd a hosszútávúban.
Nem hinném, hogy átmeneti lehûléssel megússzuk. Persze kinek mi az átmenet, ugye.
Szerintem most így néz ki a dolog:
Hidegelárasztás után átmeneti AC-s enyhülés (csak a magasban!), majd keleti lábashideg: 60%
Hidegelárasztás, majd erõs AC hatás, inverzió: 35%
Valahogy elõoldalra kerülés (nyugatról támadó, elég erõs átkeverõ fronttal jövõ ciklonnal): 5%.
Azzal, hogy AC kerül fölénk esetleg, akár +5 fokos T850-nel, lent még cudar hideg marad majd, he nem lesz olyan légköri mozgás, ami át tudná keverni a levegõt.
Na és pont az ilyen, ami sehol nem látszik jelenleg.

Szerk: nekem a +5 és -15 közti szórás még mindig -5ös átlagot ad, és az szépen a sokévi átlag alatt figyel
Ráadásul a t850 az egy dolog csak. Ha keleti irányítás van, a fent -5 fok talajon lehet -15 is (lábaska). Ha meg AC alatt vagyunk, akkor a fenti +5 fok is lehet nappal talajon -5-ös tmax.

Szóval ne hagyd, hogy egyetlen adat (t850) bevigyen az erdõbe! (pláne, ha még jó is).

Könyen lehet,hogy átmeneti lesz a péntektõl várható erõs lehûlés,a fáklyákon ugyanis kilencedikétõl nagyon erõs a szórás a tagok között illetve azok többsége inkább felfelé szór : Link Jelentõs csapadéknak meglehetõsen kicsi az esélye a köv.10 napban.

Szerk.: Donnie,ez eddig oké,de amint írtam is,én úgy látom: egyre inkább felfelé kezdenek szórni a fáklya tagok szinte az összes ensemble diagramon...

Zabar új SZR-t hozott, -11 fok.

Semmi nincs ebben a cikkben: Ki a cikkíró? Ki az amerikai idõjárás kutató? Egész-európában 120 cm hó lesz? blabla...bla bla.


Ja..... bulvár kategóriában van, így már érthetõ.

Igények és elvárások... én már pár szálló pihének is örülnék, itt még az se volt eddig!
Örömkönnyrõl pedig nem írtam. Csak a GFS-t figyelem, ami még nem vetette el teljesen a perem genovait.

Ûberbrutál:Link
be is viszem a állataimat, hogy meg ne fagyjanak a hó súlya alatt.

Hat ez nagyon gaz

Én is olvastam már ezt, vagy pár napja, de direkt nem raktam be ide, hogy ne is beszéljünk róla. Mert ez a célja, hogy mindenki errõl beszéljen. De akkor írhattak volna rögtön 500 cm havat.

Ezt most osztotta meg egyik ismerõsöm facebook-on: Link És persze tényként kezeli!
Amikor azt hiszed, nincs lejjebb... [esõ]

Igaz, inkább ne is nyissátok meg, 120 centis karácsonyi hóról ír a "cikk"...

Ez nagy nulla a delieknek is...tudjuk mi volt kb 1 hete, mennyi esett akkor, es mennyi a Balkanon. Egy kis szoszmotoles vegett en azert nem kezdenem hullatni az orom konnyeimet.
Hideg az lesz, makrovaltas nem kerdes mar annyira, na most hogy december produkal e majd csapadekot meglatjuk.

Mondjuk 192-tõl tényleg brutál megint az ECM (is), de hol van az még...

Én meg nem gondolok most arra.

Ez is igaz, de én még a délrõl belógó peremciklonra is gondoltam. Egyre jobban néz ki az is a délieknek: Link
Link
Szerk: nyilván nem, mivel téged (és engem) 100%, hogy nem érint majd
A délieket se tuti, sõt... csak nem 0%.

Floo: a 00z ECM most pont sokat visszavesz a kõkemény télbõl, a 12z sokkal meredekebb volt középtávon

Durva forgatókönyvel akar elõállni az ECM, tél amíg a szem ellàt, jól bekezd a tél.
A kanizsai állomás -7 fokot mért, nàlam -4 lett, csillagda -1,1 fok.
Kõdnek nyoma sincs a kanizsai medence alján sem, jó száraz a levegõ.
A Dèl-Dunàntúlon borult egyedül az ég, meg is látszik a hõmérsékletben.

Igen, kemény téli idõ köszöntött be és a folytatás is hasonlónak ígérkezig....sõt

Itt csak -6 fok van, de napközben úgyis itt lesz a hidegebb.
Az út az utcánkban egyre jegesebb. Már tegnap is csúszott.

Jó reggelt! Hidegre sikeredett a hajnal. akt:-7,5

Jó reggelt innen a tókerti fagyzugból: -6,4 fok. Kicsit alálõttek ide az elõrék (-1). Decemberben elég nagy ez a hõingás(14-15 fok) hó nélkül.

Ha nem is csntszáraz, de nagyrészt száraz hideg idõszak néz ki. Egyedül a kisalföldön a Bakonyban lehetnek majd jelentékenyebb hózáporok. A makrováltással kapcsolatban már nem lehet vita. A fáklya 20-25 fokos tartós szórása miatt biztosítható a jelentõs átalakulás. Nyugati zonális irányításra ez nem jellemzõ. Errõl írtam már korábban is.

Vannak ám tagok amelyek a -20 fokot verik az új fáklyán...Eléggé nagy a szórás.ECMWF komoly hideget mutat igaz még messze van,de GFS fáklyán is jó pár tag afelé húz.Jön tényleg a zord idõ?

Mire gondolsz? Végignéztem most a friss GFS-t, nagyon száraz "csapadékügyileg".

Én még mindig nem könyvelném el csontszáraznak a Mikulást (bár a tendencia tényleg errefelé mutat).
Aztán ki tudja? Link
Nem fog sokon múlni. De a viharciklon az brutálnak néz ki, tele lesz a híradó vele sajnos
Link

Elég érdekes dolgok kezdenek körvonalazódni az átmeneti(?!) hidegöblítés utáni idõszakra.

Ami érdekesség, hogy ma + 9.9 fok volt és a megfagyott pocsoják alig olvadtak ki délután fél 5-re. Volt, ami színtiszta jég volt.

Szélviharral jön a Mikulás, elnézve az ECM széltérképét elég tartósan erõs, viharos ÉNY-i szél lesz, 70-90 km/h-ás lökésekkel.. ilyen szélben a hózáporokat hóviharként lehet megélni, remélem lesz belõle többfelé elég hideg jön, aztán 10-e körül a szél É-ira, ÉK-ire fordul és erõs marad. Tehát elég szeles idõszak elé nézünk..

Azért bõven benne van a pakliban, hogy kaki kerüljön a palacsintába.
Lényegében szólva a hõn áhított mediterrán ciklon kimarad Mikulásra (80%). Ennek õszintén szólva örülök, mert úgyis megint csak délnyugatra, délre adta a havat, északon mi csak pislogtunk volna, mint lila tehén a hegyen. Igen irigy vagyok és rosszindulatú (ezt tudjuk).

Helyette viszont kapunk egy szép hidegöblítést, ami nem mellesleg szép hózáporokkal járhat. Szerintem ez sokkal izgalmasabb, mint egy tõlünk délre töketlenkedõ mediterrán ciklon, amibõl csak szökõévente képes országos havazás kialakulni.

Ami utána következik, az néz ki igazán érdekesnek. Egyrészt nagyon messze van, másrészt a belátható idõn belül nagyjából átlag környékére beálló nappali hõmérsékletektõl én még nem vágnék hátast: Link Link
Persze éjszaka egy-egy helyen becsúszkat igen kemény fagy is, de ugye az ország 95%-a nem fagyzugban él.

Amit 200 óra felett mutatnak a modellek, az kicsit riasztó. Remélem nem jön be.

Bennem tömeges jólétet okozna...

Palui: igen, az a hullámvasút nekem is tetszik ám!

Bakonyvár: Nekem is pontosan ugyanezek az emlékeim Szilárdékról, mintha én írtam volna Szinte gyûlölettel beszéltek a hóról, a hidegrõl. Nem tudtam eldönteni, hogy vajon azért csinálták, mert azt hitték, hogy ez népszerû, vagy tényleg gyûlölték valamiért.

Andrástól kapok is telente bent folyamatosan hideget-meleget, szerinte én intéztem el a soron következõ lehûlést is

Ferri: igen, folyamatosan korlátokba ütközünk, de feszegetni kell õket. Amúgy a matek-fizika annak idején nekem is nagyon ijesztõ volt (inkább humán érdeklõdésû révén), de aztán valahogy belejöttem

Az egész 1991-94-es idõszakot a Pinatubo hatásának tudtam be. Idézet a cikkbõl:

"De mi történhetett a prediktorral 1991 és 1994 között? A válasz: Pinatubo. A Fülöp-szigeteki Pinatubo vulkán 1991. júniusi kolosszális kitörése a tudományos konszenzus szerint a 20. században az El Nino - La Nina események mellett a legerõsebb globális éghajlat-befolyásoló momentum volt. A kitörés 5 km3 anyagot lövellt ki, 40 km-es magasságig hatolt, és a Krakatau híres 1883-as kitörése óta a legtöbb szulfát részecskét juttatta a sztratoszférába. Az aerosol-felhõ három hét alatt beterítette a Földet, amelynek következtében az Északi-hemiszférán 4 watt/m2-rel csökkent a felszínre jutó sugárzás, 1992-1993-ra mintegy 0,5 °C-os átlaghõmérséklet- és jelentõs csapadékmennyiség-csökkenést okozva. A vulkánkitörés még a kifejezetten erõs 1991-1992-es El Nino ellenkezõ elõjelû globális hatását is legyõzte, ezért éppen hogy az lett volna különös, ha a DAI nem "bolondult volna meg" a légköri-óceán rendszeren kívülrõl érkezett "sokktól". (Az átlagosnál kevesebb 1991. szeptemberi csapadék és kisebb mértékû eurázsiai hótakaró-növekedés miatt azok az átlagosnál magasabb decemberi hõmérsékletet indikáltak, természetesen tévesen.) 1993-ban az 1991-essel ellenkezõ elõjelû, de azzal tizedfokra megegyezõ nagyságú (3,1°C-os) téves becslést adott a DAI. A légkör optikai átlátszósága (az ún. optikai mélység) csak 1995-re érte el a kitörés elõtti állapotot. Ezt követõen ellenkezõ elõjelû hiba már nem fordult elõ."

Rossmann: Fogom a hasam, amit Egy jóakaró embernek írtál...!

Mindenesetre az ellenkezõ tendencia garantáltan tömeges rosszullétet okozna.

Link
Nagy a szórás..de jó lenne ha tényleg megindulna úgy szépen lefelé

Azon filózok , hogy nem döglött e be a nérõm, hogy -5,1 fok után a maxi 9,1 lett... Irány az archívum.

Jaja, Szilárd úgy néz a kamerába amikor valami zordabb idõt kell neki felvezetni, mint akinek halottja van. Nagy demagóg. Különben már a nyolcvanas években is ezt csinálta...

Koczkás! Link Szerintem számodra az a fontos, hogy neked mikor tûnik beváltnak! Megsúgom: Neked soha! Ha 200 évre visszamenõleg látnád , és 40 évre elõremenõleg megélnéd , hogy 0,5 fokos tûréshatáron belül van minden év, neked akkor is túl tág lenne a határ, és nagy lenne a cipõ.

Egy jóakaró ember ! Link Jó tagba álltál bele, szólok, ha nagyon felzaklatod akkor a "háború és békével" is hamarabb végzel, mint a t. kolléga bizonyításával az adott tárgyban, amit rád fog zúdítani elektronikus formában.

Azok a komoly különbségek adódhatnak a kisugárzási inverzió miatt (2010. december 19-ére virradó éjjel Iklódbördõce völgykatlan pereme 163 méteren -22 fok, tõle 5 km-re Tormafölde szõlõhegy 260 méteren -8,1 fok!!!), de a délkeleti értékek között valószínû vannak hibás adatok.
A szegedi -14 lehet hogy városi adat, mert a kültéri állomáson -24,9 fok volt.
A Szeged felett lévõ -12 fok biztosan hibás vagy rosszul feldolgozott adat, vagy nem megfelelõ körülmények (pl. hõszennyezés) között lévõ mérõ mérte.
Az északnyugati "magas" értékek már valami enyhülés miatt lehettek, mert másnapra északnyugaton már nappal pozitívba ment.
Mivel utolsó éjszaka effektus volt azon az éjszakán, volt ahol már jobban fújt a szél, jöttek-mentek felhõk, így lehetettek különbségek térségek között.
A -22 fokos lenti és a -11 fokos zalaegerszegi adat is a völgy-domb miatt volt, meg a Pécs környéki -20-25 kontra -14 fok is.

Az ECM ENS sokkal kevésbé felvillanyzó, mint az operatív - pár nap múlva kiderül, mi az igazság

Pedig a tendencia akkor is jó volt - de egy ilyen vaskos negatív anomáliát +/-1 fokos pontossággal ´eltalálni´ még a prediktor ´képességeit´ is felülmúlta. 32 év alatt az ominózus ´vulkanikus´ tévedést leszámítva csak két olyan esetet látok, amikor a prediktor teljesen más irányba mozdult el: 1993 és 1994. Ennek vajon mi lehetett az oka? 2 egymás után következõ évben viszonylag jelentõs tévedés, egyébként elfogadható, sõt olykor szinte egybevágó eredmények? Egyébként olvastam a Te és Rudolfking közt lezajlott vitát... a lényeg az, hogy a DAI viszonylag megbízhatóan mûködik, ´csak´ még nem tudjuk, miért? Próbálok nem elveszni a témában, bevallom, a magasszintû matek és fizika nem az erõsségem, ezért (is) nem lettem meteorológus, hanem a humán tudományok felé eveztem annak idején, de ahogy látom, egy bizonyos ponton túl a csúcsszintû matek- és fizikatudás is valahol korlátokba ütközik, amikor felvetõdik a szimpla MIÉRT? kérdés.

Andris kollégád ha ez megismétlõdne az idén a TV-s elõrejelzés közben szerinted nem fakadna sírva ?Felötlött bennem amint szilárddal összeborulva zokognak, de ez lehetetlen. Láttam már a kicsikét élõben .
(Sokáig osztották lúcsiával a melegimádatot a tv-ben, de akkoriban irritált, hogy szerintük csak meleg lesz, volt, van. Ha rossz idõ volt szerintük, akkor úgy néztek a kamerába, mint akinek gyomorrontása van.)
Most már, ahogy öregszem én sem lelkesedem a hóviharokért, csak tízszer annyit nézem a netet mint máskor, semmi több. Az Andris is ezerszer jobb a magukat Európa legokosabb met.párosának tartó házaspárnál.
A decemberi prediktorod ha nem jön be, az azért van, mert a téli tippversenyben nagyon hideg és havas telet adtam le Koczkásnál. ( A végén vagy együtt sírunk, vagy együtt nevetünk-arcunkra fagyó mosollyal? )