Meteorológiai társalgó

"Napközben aztán a sok napsütés hatására"

December közepén ez a kijelentés,több mint humoros.

A GFS friss futása szintén egy szép példája annak, hogy hogyan lehetne egy anticiklonos helyzet is izgalmas. Vasárnapra ott a hidegcsepp, a kevés csapit most ne nézze hozzá senki, tudjuk, hogy nagyon bizonytalanok az ilyen helyzetek. A lényeg, hogy lehet ilyen is akár a szürke stratusos idõben.

Véleményem szerint a hét közepének, második felének hõmérsékleti viszonyaiban a felhõzet mennyisége lesz a döntõ. Ha lesz néhány tartósan derült, szélcsendes éjszaka, akkor simán lemehet a hõmérséklet -4, -5, -6, sõt, talán -7 fokig itt a Kisalföldön is. Az alacsony harmatpont lehetõvé teszi ezt. Legfeljebb errefelé nem lesz -10 (-), ami keletre kinéz.
Napközben aztán a sok napsütés hatására felmehet 4-5 fokig, de ez esetben is a napi közép 0 fok körül maradna.
Ha viszont nem tud kipucolódni a maradványfelhõzet, egész más képe lesz a dolognak. A gyenge keleti hidegadvekció kanyit se fog számítani. Akkor az lesz, hogy a minimumok is 1-2-3 fokkal fagypont fölött maradnak, a maximum erre még "rádob" legalább 1-2 fokot. Tehát, elég jelentõsen 0 fok fölött maradna a napi közép.

Valaki tudna segíteni abban, hogy ma még meddig fog tombolni a szél erre felém?

Inkább a hóözön mint az esõözön!!!!!

De csak ha elvetetted a borsót:-)

Egész nap borongós idõ van. Dél óta esik az esõ is. Viszont itt szélcsend van. Megváltás az elmúlt napok után. 5 fokig sikeresen felmelegedtünk.

LOL
CSepereg az eso, unalmas egy ido van.

Mentsétek le azonnal.

Remélem megyünk mi s a vadasparkba megnézni.

Lehet,hogy december utolsó dekádjában jön az özönvíz vagy az özönhó.

Dec. 22-ig szárazabbat várnak, nem tudom, hogy az az 1 hét fog -e ezen még változtatni ami a hónapból marad, ahhoz igen sok csapadék kéne.

Ha a december átlagostól csapadékosabb lesz - mint ezek szerint az OMSZ várja-, én bevetem magam a Vadasparkba és lovagolok egy órán keresztül a sörényes hangyász hátán, papírcsákóval a fejemen..

Sikerült kattintanom néhány amatõr képet a budapesti szivárványról.
Milyen színes hónap ez a december.
Link
Link

Egy kis összefoglaló a Vízügytõl: Link

Jó órás havazás után most havasesõ esik, nagyon pengeélen táncol a dolog, a csapi éjfélig kitart remélem a vége hóban jön majd le, kiváncsian várom a további fejleményeket.

Akkor végre van 1 ember a fórumon!

A dolognak van esélye, de... pont a GEM? 240 óra?
Tényleg...?


Anarki: sok ilyen van. Te jó eséllyel sosem leszel az. Nem a szakmai rész miatt.

Isten bizony megiszok egy pálinkát az egészségedre, ha egyszer azt is beírod, hogy "ma annyi fok volt, mint az elõrejelzésben"! Szerintem ilyenre is akad példa szép számban, de arról valahogy kevesebb szó esik...

Szélviharos idõ van felém, tegnap ehhez képest semmi sem volt.
Majd csendes egyhangú téli idõ veszi kezdetét. Érdekes módon egészen karácsonyig igen kicsi a szórás a fáklyán is. Általában 0:-7 fok között mozog, azaz karácsony is most téliesnek ígérkezik. Alig alig néhány tag jelez csapadékot, de a modellek talán hajaznak arra hogy északnyugati irányítású karácsonyunk lehet hózáporkkal. Persze ez még változhat de erre tennék most voksot.

A GEM.-en is egy északnyugati irányítás körvonalazódik ki 20.-a után:
Link

Bárki, aki normálisan fogalmaz, és tényekkel jön - valamit tárgyilagosan érvel, hátsó szándék nélkül, és ért is ahhoz, amirõl beszél.

Rossman: így van, itt köd az lesz dögivel, exportra is jut!

Borult ég, +8.3 fok és megerõsödõ idõnként viharossá fokozódó NY-i szél. 2006/2007 feelingem támadt teljesen.. persze olyan nem lesz megint remélem, de tipikus olyan idõ van mint akkor volt nem egyszer..

Koczkás-féle játékban érintetteknek: este 7-ig lehet leadni a tippeket! Link

December elsõ nyolc napja után a havi középhõmérséklet nálam +2,5°C.
Jelenleg +10°C-ot mérek.
A hidegpárnától túl nagy hideget (vasárnapig bezárólag) nem várok térségembe. Szerintem itt 0°C körül fog jojózni a hõmérséklet (péntek-szombat-vasárnap).
Kelet-Magyaroszág más tészta, ott lehet, hogy 4-5 fokkal hidegebb lesz.
Ha jövõ héten is marad az anticiklon, akkor szép lassan itt is -3--4°C-os átlag közelébe süllyed a hõmérséklet.

Hi hajj, borus ido van de mar +8C Nem baj holnap mar 5C kevesebb maxi lesz

Csodálatos idõ van 8 fokkal ,futó záporokkal, döngetõ széllel, igazi "téli" idõ.
Közben az elõrejelzésben 4 fok van nappalra...

Öröm nézni, hogy van aki meg tud téged gyõzni!

Egyik barátom, aki munkájából adódóan állandóan az utakat rója, azt mondja, ha sehol nincs a megyében, a Sajó völgyében akkor is van köd! Tehát az esélyeid még izmosabbak!

Ha minden összejön, (remélem!) akkor a borsodi tél egyik meghatározó élményében lesz részed a következõ idõszakban! (Persze van kérdõjel bõven, ahogy a profik is írják.) Fagyos, ködös, jégpáncélos, zúzmarás , hidegpárnás idõszak. Szép ez! A tél a csendrõl, nyugalomról szól, legalábbis részben. A havazáson én nem rinyálok, sose lehet tudni, hogy nem lesz e peremhelyzet, hcs, valami melegfront, vagy ezek haldokló felhõzete, és máris kialakul a havas idõszak. Az egyik leggyönyörûbb december 1998 decembere volt, vagy valami hidegmag szakadt ránk, vagy Ac terpeszekedett fölénk, hidegpárnát létrehozva, de igazi zord, havas, fagyos hónap volt. 1x havazott, jókor, december elején, és az meg is maradt egész hónapban, olvadástól mentesen. Óriási sóhaj.... Link Link Tehát öveket becsatolni! Jó lesz ez, makacsul beragadó igazi "ék-es" hideggel, havacskákkal!

Link Szombatra pl.

"én mostanában a GFS-en nem láttam pozitív tmaxokat a várható stratusos/inverziós napokra"
Mármint a saját régiómra - ez kimaradt, bocsi.

Zivipötty: igen, én is így látom a GFS teljesítményét mostanában! A tminekkel is lehet igazad.

Lász: én is inkább ilyemit várok, ezért is volt a sok vita. De majd a valóság eldönti

Med.cyc: +1 fok, hát kemény... szerintem itt pont a GFS jelen futása nem látja/számolja a hidegpárnát. Szóval most engem cáfol éppen
Vagy pedig erõsödõ peremhatással számol, pont kelet felõl.

Már elnézést a kritikáért mind az OMSZ mind pedig a Metnet elõrejelzésért. De így ezekben az intervallumokban egyik sem fedi majd a valóságot. Vagy az van, hogy a marad a magas harmatpontú levegõ éjjel nappal pozitív irányba tarja a hõmérsékletet országosan vagy az, hogy egy homályos nap után beáll a stratus és napokig éjjel nappal -2, -5 fok van. Ilyen nincs, hogy 2 -6 fok aztán 0 -5 fok után nincs pozitív tartomány! Ez évek óta óriási hiba.

Én ezt adnám csütörtöktõl elsõ éjszaka -3, -14 fok nappal még néhol lehet derengés de 1 -7 foknál nem lesz több majd beáll a -2 -6 fok éjjel, nappal a -1 -5 fok ez a tipikus hidegpárnás száraz verzió utáni hõmérsékleti elrendezõdés.

Ha van közben változás és nincs Ac központ és van mozgás akkor van, lehet pozitív-negatív tartomány váltogatása, egyébként a beállta után nem, illetve a magas harmatpont idején pl óceáni áramlásnál csak pozítiv, de most nem ez a verzió lesz, így amit leírtam az a valószínû.

A maximum-hõmérsékleteket tekintve a GFS valóban többször közelebb jár a valósághoz az inverziós helyzetekben, a minimumokat viszont gyakran több fokkal fölé szokta lõni mostanában, legalábbis itt nyugaton. Én már többször megfigyeltem, hogy ilyenkor viszonylag szélcsendes idõben, -10 fok körüli harmatpontokkal is csak -2/-3 fokokat mutat, ahogy pl. december elsõ napjaiban, vagy a következõ napokra: Link Az inverziós felhõzet elõrejelzése meg aztán tényleg borzasztóan szokott menni a GFS-nek, több nap kell, mire rájön, hogy van.

Egyébként a két évvel ezelõtti novemberi hidegpárnát a GFS ugyanúgy csúnyán bebukta, mint az ECMWF: Link

Ok, meg vagyok gyõzve, tényleg sokat fejlõdött
Ahogy a GFS is, ott talán azért vettem észre jobban, mert a gyakrabbi futás miatt többet nézem.

Joejack: én mostanában a GFS-en nem láttam pozitív tmaxokat a várható stratusos/inverziós napokra. Ezért írtam, amit. Korábban ez a modell is gatya volt ilyen szempontból!

Egyébként én is rém kíváncsi vagyok, meddig bírja a magasnyomású idõszak stratus nélkül. Nagyon nem mindegy, hogy szikrázó napsütés mellett lesz 1-2-3 fokos maxi, azután a csillagfényes, szélcsendes éjszakán -5, -10 fokig zuhan a T.
Avagy, beállt stratus mellett napközben van -1 fok, éjszaka pedig -2 fok. Talán nem is kell mondanom,, melyik figurának örülnénk jobban.
A GFS 2m-en igen száraz levegõ beszivárgását mutatja ék-rõl, elvileg ez a napos verzió mellett szólna (feltéve, hogy a magasabb légrétegek is elég szárazak)
Mindenesetre tapasztalatok alapján azt mondanám, hogy erõsen emelkedõ légnyomás idején és még utána is pár napig, nem nagyon valószínû a stratus záródása. Aligha hiszem ezért, hogy nálam pénteknél elõbb egész napos borongós, szürke idõ legyen.
Persze, nagyok a különbségek e téren a lábas hideg egyes eseteiben. Például, ha jól emlékszem 1972 januárjában klasszikus, és elég durva lábashideg beáramlás volt. Pár nap alatt délkelet felõl mintha elfújták volna a felhõket, teljesen derült, csikorgó hideg idõ lett elég huzamosan. Stratus egyáltalán nem jelentkezett.
Ezzel szemben 2002 decemberének végén a keleti hidegáramlás nekiszorította a nedvességet az Alpoknak, és nálam sem tudott feloszlani a stratiform felhõzet egy órára sem. A stratus elvágólagos határa talán 10 km-re volt tõlem keletre, napokon át. Az Alföldön röpködtek a -20, -25 fokok, ott abban az évben motorfûrésszel metszették a szõlõt. Mindeközben nálam nyomorúságos -3 fok volt éjjel is, nappal is. Õrjöngtem.
A távolabbi kilátásokról az a véleményem, hogy a december közepén egyébként nem ritka átmeneti magasnyomású idõszak nem fog a végtelenbe nyúlni. Ilyenkor a sarkvidék már nagyon hideg, viszont az alacsonyabb szélességeken még ott lappang a nyár, az õsz melege. Kiélezett a hõdifferencia, a polárfronton bivalyerõs anyaciklonok képzõdnek, és ezek közül majd egy-egy nyilván expandál dél felé. Ez természetesen átmeneti zonalitást, esetleg félblockingot jelent nálunk. Azonban ha erõteljesebb hidegfelhalmozódás lesz akár a Svalbard-Novaja Zemlja területen, akár Észak-Oroszországban, hamarosan újra blocking, hidegelárasztás következhet. Óvatosan reménykedek ebben. Szerintem a hónap legvége felé így vagy úgy, mozgalmasabbra vált idõjárásunk.

Látod, ezért hívják GAZDAGrétnek...

Amúgy itt Észak-Pesten (Zugló és Újpest határán) is órákig gyönyörûen látszódott.

Ez tévedés.

Az ECM az esetek nagyobb részében sokkal jobban megfogja az inverziót, mint a GFS. Az ECM sokszor ad ködöt/stratust, a GFS olyankor is nagyszerû derült éggel bohóckodik. Ezt mind az elõrejelzések, mind a verseny kapcsán tapasztalom már évek óta, érdemleges változás nincs.

Szerk.: jah, látom a profik megelõztek, akkor tárgytalan.

Így van, ezek a sarkos kijelentések igencsak túlzóak (nem kezeli, nincs benne hidegpárna stb.) A 6-8 évvel ezelõtti állapothoz képest nagyon szépen látszik a fejlõdés. Na, de h ne csak ismétlés legyen a hsz, Lengyelország déli részéhez közeledik a hf, amely utat nyit egy unalmas, izgalmas, édektelen, kérdésekkel teli idõjárási helyzethez (kinek szája-íze szerint):
Link
Link
Link

szerk: Hú, Norbi nagyon szép képek, még jó, h nem töltöttem fel az enyémet, az ehhez képest gagyi-kategória.

Gyenge havazás kezdõdött a T-vel sincs gond, -1 fokot mutatnak a hõmérõk.

Pedig ezt mondjuk nem olyan nehéz bevinni a modellszámításokba, t.i. hogy téli AC idején legkésõbb a 3. napon általában bezáródik a magasköd, így az alsó 800-1000 m ilyenkor teljesen külön idõjárási életet él, ebben úgy látszik az ECM elõbbre tart. Egyébként a 06-os futást mintha Thermometer készítette volna: a hosszantartó AC-uralomból zonalitással, ill. félzonalitással jönnénk ki - persze jóval 200 óra felett, na déli GFS-mese ezzel letudva

Ez itt pl.: Link nyers ECMWF output, ahogy azt a modell elörejelzi, semmi csalás Tmin/Tmax nincs rajta, de a 6 óránkénti T-böl is látszik a hidegpárnásodás folyamata, illetve legalul van 90-100% felhözet is tartósan péntek-szombattól. Itt csak vasárnapig látszik, de jövö hét közepéig folytatódik ez a modellben.
Ezt sem kell persze készpénznek venni, pl. alacsonyabb egyensúlyi hömérséklet is kialakulhat valojában, mint ami felé a modell épp tendál. Csak azért hoztam fel, hogy látható legyen a fejlesztések eredménye, ha már rengeteget dolgoztak/dolgoznak rajta...

Korábban hiába szerepelt az analizisben 100% alacsonyszintü felhözet, azt a modell "elutasította", és par órán belül feloszlatta, mert egyáltalán nem tudta leírni a tartós emelt inverziós helyzeteket, max a felszini inverziot. Most már azért kicsit jobb a helyzet, s maga a kialakulási folyamat is többször megjelenik....

Ok, én lehet, hogy rossz helyen nézem (pl. yr.no), úgyhogy neked elhiszem, hogy fejlõdött
A tmaxokat tapasztalat alapján mondom, hogy eléggé fölélövi ilyen helyzetben - még mindig.
Meg én is a pár évvel ezelõtti full napos, magas tmaxos jóslataira emlékszem, miközben már sok napja a stratus alatt, és/vagy ködben ültünk itt, a hidegben

Kertek alatt a hó Link , remélem megmaradó lesz, így könnyebb lesz kibekkelni az elkövetkezõ unalmas periódust.


Szép hidegmag Svalbard térségében Link jó lesz ez nálunk valamire???

"Leginkább egyáltalán nem tud az inverzióval mit kezdeni."

Ez abszolút túlzás az ECMWF-re. Erre a hétre pl. csütörtökre még csak szakadozott stratust/ködöt ad és viszonylag magas T-ket 2 m-re nappalra, majd péntektöl fokozatosan egyre nagyobb területre terjed ki a modellben a stratus, s ezzel egyidejüleg jelentösen csökken mind a Tmax, mind a napi höingás is. Pl. Bp-re több napon keresztül alacsonyabb Tmax-ot ad a T850-nél, mi ez, ha nem tartós inverzió?

Pár éve 0 okta stratust adott ilyen esetekben jelentös napi höingással. En látom a fejlödést...

GFS: hidegcsepp ki, megaciklon be: Link
Érdekes, hogy közben a hidegmag is hogy megmarad Nyugat-szibéria felett...

Szerintem a következõ AC-s / ködpárnás idõszakban lesz pár ipari havazásunk. Ha tippelni kellene Én Kazincbarcikára, és a BorsodChem-re egész nagy összeggel fogadnék.
Itt az év eleji ipari havazásos kép. Egy hasonlót most is el tudnék ott képzelni:
Link

Cikk róla: Link

Az ominózus szivárvány. A történet különlegessége, hogy tulajdonképpen derült volt az égbolt jelenlétekor, ugyanakkor mögötte már emelkedett a horizonton az As felhõzet és csapkodott az esõ:

És ahol a kincs rejtõzik

Leginkább egyáltalán nem tud az inverzióval mit kezdeni.
Kicsit ciki, hogy ebben az amcsi GFS a jobb (nem túl régóta az sem).

Nem hiszem, h az ipari hó benne lenne, de a ködbõl ill. sztrátuszból lehet csapadék, amit a modell már adhat. Az elõzõ bizonytalanság ill. kérdés már itt újabbat(akat) vet föl, ha lesz csapi (most ipari dolgokat leszámítva) akkor mi lesz: szitálás, ónos szitálás, szemcsés hó? Ez mind a T-tõl függ, pontosabban az alsó 500-800 m T profiljától...

szerk: Közben tényeg jópofa szivárvány van é felé.

Csak aztán nehogy így folytatódjon : Link

Hát nem hinném, hogy az ECM ennyire kifinomult lenne, sokszor még az inverzióval sem tud mit kezdeni.