Meteorológiai társalgó

Gabesz. Némelyik mondatod feladványként szerepelhetne egy általános iskolai nyelvtan versenyen.

A böjtökben pedig nem hiszek.

Picit vitatkoznék a mondásokkal, igazándiból átnéztem a sok nép regulát és mindössze 10-bõl 2 alkalommal lehet rá úgy ahogy mondani, hogy stimmel. Szóval a nép regulákat helyén kell kezelni és kb legalább 1 hetes idõintervallumot kell ilyenkor venni, hogy rá lehessen húzni. Szóval ezt felejtsük el nagyon gyorsan, mert ilyen nem létezik. A régiek a téli idõtöltést a gyors tavaszodás várása miatt találtak ki, és próbáltak megfigyelni ilyen-olyan dolgokat.

Más, inkább gyúrjuk a mai, holnapi és szerdai napra, bizony jó magason tetõzhet a hõmérséklet és rekord is becsúszhat.
Ma: 25,8 Túrkeve 1923
Holnap: 25,4 Békéscsaba 1960, de itt tudok egy 26,3 fokot Harkakötöny szintén 1960
Szerda: 26,0 Pécs 1926, de itt is tudunk 26,7 fokot Ásotthalomról 1926-ból.
A holnapi napnak ha a 25,4 fokot nézem akkor van esélye, a többinek kevesebb de nem lehet teljesen kizárni. Hajrá rekord, és hosszú jó idõ:-)

Lassan itt van lepunk bele a novemberbe...homersekletileg joval joval melegebb mint amit megszoktunk..na most a november mar elsul ahogy elsul, nehezen tudnek elkepzelni egy atlag aluli nomevbert, viszont december mar hozhat ezt azt.Ha december atlag alatt zar nem hinnem hogy a Sziberia hideg elarasztasa miatt lesz ez, inkabb egy tipikus Karpat medencei zuzmaras hidegparnas egy hangu idojaras okozhatna velemenyem szerint.
Ma is kiskabatban jonni reggel melora majdnem mar novemberben hat eleg erdekes Ahogy mar mondtam meg lesz ennek a bojtje akar mar decemberben, de ahogy feljebb is irtam en a kodos hidegparnara szavazok, az olyan helyzetek bizony tudjak am a beka segge alatt tartani a nappali T-ket

Nem létezik.


Továbbra is mély megnyugvással tölt el, hogy komolyan vehetõ idõtávon belül nyoma sincs a kora télnek, de még a késõ õsznek sem. Akt T 16

Igen ám, de milyen szél volt az? Rendre délies, délnyugatias, délkeleties... A lényeg az ilyenkor, hogy számottevõ légtömegcsere nem történt már hosszú-hosszú idõ óta, tehát ez az elõoldali, meleg, viszonylag magas nedvességtartalmú (persze nem úgy értem, hogy sok lenne a felhõzet a magasabb szinteken, de ez a felszín közeli 12-13 fokos Td azért relatíve magasnak számít) levegõ helyezkedik el a környezetünkben jó ideje, és ami nagyon fontos, hogy az alsó, napközben labilizálódó rétegek fölött most már az idõ elõrehaladtával egyre inkább stabil a rétegzõdés. Még ha nincs is a klasszikus értelemben vett inverzió a magasban, de azért olyan 1000 méter felett többé-kevésbé stabil, nem tud annyira átkeveredni nappal sem a légkör, mint nyáron. Emiatt tehát hiába is fújdogál mérsékelt, élénk szél, a délies légmozgás csak kavargatja ezt a szutykos levegõt. Nappal kicsit felkavarja, éjszaka megint visszaülepszik, fõként ha erõsebb talajközeli inverzió van párássággal, köddel, akkor meg különösképpen fel tudnak dúsulni ezek a porok, szennyezõanyagok.

A lényeg, hogy amíg légtömegcsere nem történik, magyarul egy jó erõs-viharos széllel, turbulenciával érkezõ északnyugati irányú hidegfront nem halad át az országon, addig ez maradni is fog. Mindig, minden évszakban ez a kulcsa a nedves, poros levegõ teljes átkeverésének, kipucolásának. Ezért szoktam mondogatni mindig is, hogy a Kárpát-medencében hetente egyszer rendre kellene egy viharos széllel járó északnyugati hidegfront, akkor mindig szépen kipucolná a dolgokat.

Úgyhogy szép-szép az elõoldal, meg jó a 25 fok, csak hát vannak neki néha ilyen hátulütõi is.

A zonális és a meridionális áramlásoknak van egy többé-kevésbé szabályos idõbeli váltakozása (Namias-ciklus) Ez alapvetõ légkörfizikai szabályszerûség, latolgatásainkban nem árt figyelembe venni!
Ennek értelmében a zonális korszakokat meridionális követi, és viszont. A meridionális és zonális fázis hozzávetõlegesen 1 hónap távolságban van egymástól a téli félévben. (Ez természetesen átlagérték, a fázisok hosszában ingadozás van)
Pontosan ez a jelenség áll a hátterében az olyan "népi" szólásmondásoknak, hogy:
Ha Márton (nov.11) lúdja jégen áll, karácsonykor sárban tapicskál
Ha Katalin kopog, karácsony locsog
Ha fénylik gyertyaszentelõ (febr.2) az ízeket ( fûtésre való száraz szõlõvesszõket) vedd elõ

Az elsõ két mondás egyben azt is mutatja, hogy a korán jött hideg gyakran hamar kienged, utána hosszas enyhe idõszak következik. Saját 40 évnyi tapasztalataim messzemenõkig megerõsítik ezt.
Persze, ez alól is van néhány kivétel. Volt pár év a negyvenbõl, mikor korán jött a hideg, mégis egész télen át tartott (1981, 1995)
Elõfordult ennek ellenkezõje is: meleg volt az õsz, a tél "nem lõtte el a puskaporát" -aztán enyhe lett a tél is (1982, 2006)
De ezek "beteges" szezonok voltak, a cirkuláció átrendezõdései "valószínûtlen" utakon haladtak. Éppen ezért az ilyen esetek ritka kivételnek számítanak, bár, mint lehetõség, természetesen mindig adottak -idén is.
Viszont hosszútávú latolgatásainkban nem ezekbõl indulunk ki.
A "normális" helyzet mégiscsak az, hogy október végi zonalitás nem jelenti, hogy a tél is zonális lesz, ahogy a mostani meridionalitás, hidegelárasztás korántsem garantálná a sok decemberi havat, kemény fagyot.

De még mennyire, hogy nem "kötelezõ":

Link

létezik,hogy 20 perccel ezelõtt dörgésre ébredtünk?

Ez nekem is eszembe jutott, de természetesen nem "kötelezõ", hogy korai/õsszel gyakori viharciklon-tevékenységet enyhe tél követ.

Pl. 2002-2003 tele. Link

Attól függ mit értesz "igen tartós" alatt. Ha december derekáig eltartóskodik, és utána jõ a kömény téli idõ minden szükséges kellékével, hosszú hetekig, én iszonyat mázlistának fogom érezni magam. Ha már a következõ hónapban vált, és a január februárt végig kell "szenvednünk" az nem lesz egy extra forgatókönyv. No utánam a vízözön....

Nagyon nem tetszik nekem ez a viszonylag korai nyugati viharciklon. A viharokat persze szeretem, de attól tartok, hogy ez egy igen tartós zonális idõjárási ciklus kezdetét jelentheti.
Remélem, nem lesz igazam.

Most néztem meg a reggel készített videódat.
Nagyon pazar látvány lehetett!

Jellegét tekintve nem hiszem, hogy lezárul. Csak a hõmérsékletek normalizálódnak.

Este Tamás az M1-en említést tett a száraz légköri homályról. Ugyebár nagyjából ez azt jelenti, hogy az RH nem túl magas (nem több 75 %-nál ??), viszont az lt. meg csak pár km, mert sok a levegõben a por, füst, stb. Na most azt nem értem, hogy ezt hogyan nem tudja kisöpörni a szél? Ugyanis az utóbbi idõben nem volt szélcsendes nap, mégis én is észrevettem, hogy elég trutyis a levegõ.

Jó kis déli szél volt ma, T max 23,2 fok.
Most is libeg még a levegõ, így kellemes idõ van kint.
Szép idõszak zárul le a hét közepén.

Ezt már én is megemlítettem mostanság.Egyszerûen fantasztikus és számomra megdöbbentõ hogy mennyi meleg-tartalékkal rendelkezik a légkör.A 10 fokos hPa többször is tanyázik a közelünkben,ebbõl is látszik hogy a meleg sohasem fogy el.
A légköri helyzet átrendezõdése szempontjából viszont ez a jelenlegi felállás nem rossz,Thermometer
az elõzõkben már többször is kifejtette az okát. Mindenesetre az atlanti ciklongyár egyelõre nem ismer akadályt.

A tél mindig "jön", a kérdés az, hogy mikor ér ide.

Azért nyári és a téli félévnek apavetõ eltérései vannak, de az áramlási rendszerekben, illetve a domináns rendszerekben nincs változás. Ha egy északi-déli áramlási korszak kialakul akkor az évtizedekig fennáll. Okát se én, sem a tudósok nem tudják egyelõre. Mivel sarki légtömeg nyáron olyan kicsi, így egy-egy beszakadástól kell csak tartani télen is van afrikai áramlás, de a napállás nem teszi lehetõvé pl a 30 fokot. Ettõl ez még létezik, de mind mondtam az eltérés pont a napállás miatt óriási, de ez egyszerû dolog.
A mostani ciklongyár ahogy növekszik a hótakaró és növekszik az szibériai maximum így csökken az ereje, mivel már nem csak Grönland mozgatja. Így az áramlás mély hullámzásba kezd és leszakad a sarki légtömeg itt tök mindegy hova, a lényeg, hogy fizikailag nem maradhat fent így hidegelárasztás megtörténik, de ettõl Izland mozgásba maradhat, de egy erõs anticiklon simán vissza tudja tartani. Azonban egyelõre még ott tartunk, hogy az északi zonális áramlás hozzánk enyhe légtömegeket hoz, Viszont segíti a szibériai maximum létrejöttét és erõsödését mivel ezek északon bizony havat sok-sok havat hullatnak. Így a dóm alakú kupola amely az anticiklont képviseli és igazán magas légköri szintre is felér szépen erõsödik, és terjeszkedik ami befolyásolja majd Európa telét is. Többnyire ritka az olyan tél amin egy-egy hét hideg nem alakul ki, de volt már rá példa.
Ha a zonális áramlási kép válik uralkodóvá akkor várhatjuk a telet nem jön, mint a szépséges 2006-07-es szezonban. Igaz ott sok szerencse is közbejátszott hogy enyhe tél legyen.
Nem kell félni tõle kb 500 évig olyan nem lesz, de 2000-2001-es tél simán létrejöhet akár.
Kár várni, mert egyelõre a zonális áramlásnak van itt az ideje még biztosan néhány hétig.

Az osztrákoknál szép kis mûsor volt, ráadásul ha nem szedte volna szét az Alpok, pont ide jött volna: Link

Szélkerék: Így van, én is néztem a Kendig kamera képeit, ott rövidebb ideig volt köd, és messzebb is. Az Írott-kõn még rosszabb lehetett a helyzet. Egyébként így animálva azért ott is jól nézett ki, ahogy hullámzott.

Mici: Elfelejtettem gratulálni délelõtt a videódhoz, de most bepótolom. Fetcroll-nak is gratula a képekhez!

Persze, nem teljesen kizárt, hogy a mostani cirkulációs "verkli" kisebb-nagyobb megszakításokkal eltartson 5-6 hónapig. Például, 1982, 2000 és 2006 rendkívül enyhe telét is az anticiklolnális-elõoldali, ill. zonális áramlási képek uralma elõzte meg már szeptembertõl.
Kizárni nem lehet, hogy ezek a " kellemes fõnmelegek" átnyúlnak novemberre, decemberre és januárra (február már nagyon nem valószínû)
Szóval, van ennek is némi valószínûsége, ez tagadhatatlan -az idõjárás nagyon faramuci dolgokat is tud produkálni.
De azért az a hihetõbb, hogy belátható idõn belül makrocirkulációs átrendezõdés zajlik le.

Jó , de mi lenne utána? Jönnének a sarki légtömegek nyár közepére , télen meg afrikai légtömegek?
Mert ugye 2012 április az már a nyárhoz van közelebb , hosszabodnak a nappalok , így gondolom nagyobb is az esálye a melegáramlásnak. Most a jelenlegi helyzetben tényleg beindult a ciklongyár Izland környékén , de ez még annyit változhat hónapok múlva. Hiszen szeptemberben még mindenki azt hitte itt hogy jön a tél.

Tévedés, nagyjából 1990 körül indult ez az áramlási rendszer ebben vannak kilengések, akár 1-2 évig is fennállhat.
2012-ben április közepétõl október közepéig tartott ami fél év volt apró változásokkal. Most is kialakulhat 5 hónap simán. De mint fent írtam kb 20 éve már ez a dominancia, hogy olykor erõs déli vagy nyugati nem jelent semmit. Most épp erõsebb nyugati, de ez sem jelent semmit, mind mondtam most kedvezõ, de gyorsan változhat, én csak reménykedem:-)

Semmi, vagy bejön, vagy nem :-)

persze , lehet váltás , rengeteg idõ van még tél elõtt

Angliát most fogja elérni egy nem kicsi viharciklon
kérdéses ,hogy merre fog elmozdulni és a nyomási mezõk ,hogy reagálnak rá szerintem utána
lehet váltás

Hát, jól döntöttél, mert a Kendigrõl is csak ennyi látszódott Link

Ez az idõjárási helyzet olyan október 5 körül elkezdõdött ,
márcsak az a kérdés hogy meddig tud fennmaradni. De a még az öt hónapot nem hinném ,
ilyen még a forró 2012-ben sem fordult elõ.

Nem lesz igazad!

Nagyon keményen be van betonozva az áramlási rendszer ,nem csodálkoznék ,ha december közepéig fenn állna ez a rendszer ,remélem nem lesz igazam...

és mi lesz a prediktorral?

A Kárpát-medenceit ki is nyírná javarészt,tényleg nagyon jó lenne.

A mostani helyzet viszont ha tartós akkor nagyon kellemes telünk lesz:-)
Most:
Link
1989 decembere:
Link

Szép, és már csak 5 hónap és április igazán nem kell a helyzetnek sokat kibírnia:-)

Reméljük, már volt fagy, hideg igazán vége lehetne az idei télnek, de sajnos nem megy ez ilyen könnyen, simán zordra fordulhatunk pillanatok alatt. Az indexek egyelõre pozitív tartományban vannak így várhatóan télies fordulat nov közepéig nem is igazán lesz. Én még bõven el tudok képzelni 20 fok körüli tartományt novemberben, sõt magasabb értékeket is egyelõre jól állunk hozzá.
Szerencsére Grönland belsõ világába kemény fagyok tombolnak és egyelõre ezek még biztosítják az Izlandi-minimum és a Spanyol anticiklon fennállását, így továbbra is jó elõoldal néz ki, még 2-3 hétig simán.
Link
Link
Link
Ezek mind-mind biztosítják a szép napokat gyenge frontokkal, száraz déli áramlással néhol sajnos tartós köddel, de mivel száraz a légköri profil így tartós ködnek sincs sok esélye. Ezért linkeltem be a a decemberi térképet, hasonló helyzet most is akkor, szép napos decemberi nyár volt:-)
Aztán meglátjuk egyelõre jól állunk, jobban mint vártam szerencsére:-)

Link

Link

Bakker,,,

Link

Link

Csesszus...

Október 26. Dömötör napja:
Ha ekkor hideg szél fúj, nagyon hideg lesz a tél is.

Basszus...

Ez az állításod már korrekt.
Elõzõ hozzászólásodban még november elsõ felét említed (tehát nov. 15-ig). Addig viszont a modellek nem látnak el, legalábbis komolyan vehetõ módon nem.
200 órán felül már csak fenntartásokkal lehet támaszkodni az operatív térképeire és fáklya diagramjaira. Kb. 240 órától pedig általában futásról-futásra jelentõsen mást mutat a modell, gyakorlati prognosztikai célra már nem használható.
Szóval, a november eleji 19 fok stimmel, de rögtön hozzá kell tenni, hogy ez a megadott hõmérsékleti intervallumnak (13-19 fok) a teteje. Azaz, nem ez lesz a jellemzõ, hanem a 16 fok körüli csúcsértékek -ami az átlagosnál ugyan melegebb, de szélsõségnek semmiképp se tekinthetõ. Ez is csak ott fordul majd elõ, ahol nem lesz tartós a köd. Anticiklon fogja fedni a Kárpát-medencét a kérdéses idõszakban, az ilyen helyzet november elején már nagyon könnyen járhat akár egész napos köddel -tehát 10 fok alatti maximumokkal.

az omsz egy kicsit magasabb T-maxokkal számol , mint mi. Néhol 19 fok is lehet november elején. Keleten a magasabb értékekkel. Hát fázni biztosan nem fogunk.

Igen, ez valószínûleg nagyon jót tenne...

szerk: amit valójában szerettem volna, majd elfelejtettem - Grat Mici, klassz videó!

Gratulálok mindenkinek a pazar ködös képekhez, kitettetek magatokért, szeretem amikor ilyen kreatív a közösség!
Én is kimentem ma reggel, hozok gyorsan 2 képet.

Király a hullámzása a ködnek, gratulálok!

Sajnos nekem ehhez túl messze volt ma reggel a köd.
Csak Sajó-völgyben, illetve mire visszaértem a városba, Diósgyõrig bekúszott, de nem volt túl izmos.
Lillafüreden már "tombolt" a szél, és magasabban is eléggé zúgott az erdõ, ködnek esélye sem volt.
A Fennsíkon így ma nem voltam, de Lillafüred, Ómassa befigyelt.
Ómassán leolvastam a loggert, és beállítottam az idõt.
Ezentúl ez a logger már UTC szerint mér. Nincs több óraállítgatás rajta.
(Magam sem értem, miért nem mértem már eredetileg így.)

Pár friss képet az októberi albumba töltöttem fel.
Link
A hangulata azért ennek a csendes Lillafürednek is megvolt.

Remélem a jövõ hétvégén már jobb lesz a helyzet fotózás szempontjából.

De jó, ismét finom volta reggel:-) Közben ismét van netem, így nem tudtam felugrani amit beszéltünk,de lesz még ilyen:-) Nálam most adja meg magát a köd, és ma is azért szép idõ lesz.

Köszi!

Az biztos, hogy hatalmas mázlink volt, mivel a korábbi napokban (amikor ráértem volna felmenni) Kõszeg környékén nem volt tartós és kiterjedt köd, ma pedig már sehol sem a megyében, pont azt az egy napot fogtuk ki, amikor igen.

Ráadásul a helyszínnel is jól döntöttnek, elõször az Írott-kõ is tervben volt, de onnan nem sok mindent láttunk volna, mivel inkább a hegy keleti részénél volt a köd.

Hullámzó köd gyorsítva: Link

Enyhítettek a modellek , november elsõ felében olyan 15 fok körüli Tmaxokat várnak.

Kedvenc mobilnet-szolgáltatóm hathatós "segítségével" készül a mai elõrejelzés, talán délre végzek is vele...

Azért én nem bánnék egy újabb kis jégkorszakot.
Arra is jó lenne, hogy talán józan takarékosságra, szerénységre nevelné a nagy egójú, hedonista nyugati civilizációt.

Az viszont biztosnak látszik, hogy 900-1100 közt 200 évig 0 befagyás. Mi is történt akkor ? Ezt úgy tanították valaha, hogy Európában kialakulnak a keresztény államok, királyságok, a mezõgazdasági termelés fellendül és lehetõvé válik ismét (a római kor óta újra) az árutermelés, pénzgazdálkodás, a kereskedelem fellendül, az önellátásnak vége, városok sokasága épül ismét és a XI-XV. sz a virágzó feudalizmus kora lesz. A mûvészetek,technika,tudomány,hajózás,építészet stb. hatalmasat fejlõdik, humanizmus ,gótika,reneszánsz,keresztes hadjáratok, a török terjeszkedés feltartóztatása, megindulnak a földrajzi felfedezések. Aztán a XVI.sz.-tól van némi disszonancia: törökök Bécsnél, Buda elesik, második jobbágyság, reformáció és a vallásháborúk kora, a 15 majd a 30 éves háború...Mintha akkor már hidegebb lenne és a lagúna is sûrûbben fagyott be.
Ha XVII. századi állapotok köszöntenének be az idõjárásban a maihoz képest (amirõl a múltkor a sajtóban közölt cikkek mint csupa borzalomról írtak: a CO2 miatt járványok, új rovarok és egyéb fajok, borzasztó aszályok és tájidegen fajok pusztulása, akár több cm-es óceáncunami) igazi apokalipszis lenne. Csak egy következmény: energiaár megsokszorozódás és ellátási zavarok. Ezek nem 1-2 százmilliós embertömeget, hanem milliárdokat érintenének.
Csak maradjon ez a langyi idõ .
Most itt 17 fok és lágy napsütés.

Boncolgassunk csak, én már találtam is egy iszonyat botrányt! A XIII. - XIV. században csupán kétszer fagyott be a lagúna, a XX. - XXI. században pedig már négyszer, és alig több mint fele még ez az idõszak a fent említett középkori két évszázados idõ intervallumnak! Ha már nem fagy be ebben a században, akkor is kétszerese lesz !

szep volt a napkelte, lent kod, itt 10 km/h-s szel.
ac virga az egen, a radaron is latszik.

Arról meg már ne is beszéljünk, hogy két évszázad összes befagyása akár 50 év alatt is összejöhet.

Fiktív példa: 2101-2200 között 3 befagyás, 2201-2300 között 4 befagyás. Ami 2101-2180 között 0 befagyás, 2181-2230 között 7 befagyás, 2231-2300 között 0 befagyás. A "hasmenés-szorulás" szindróma, ugyebár.