Meteorológiai társalgó

Thermometertõl kérdezem szerinted az õszvégi második nap maximum hogyan befolyásolhatja mi telünket? Sok viharciklon miatt rossz az elõérzetem.. Kisfiam már nagyon szeretne szánkózni!

Sziasztok! Én továbbra sem értek egyet Lász kollegával, hogy ilyen a mi decemberünk... Lehet én is követem a vadasparkba Alföld-et ha december utolsó dekádján alakul ki a 6 havas nap ami mi decemberünket jellemzi. DAI nem jönne be akkor pedig borsó vetés lesz a téli szünetben.

Érdekes ez de számomra kissé már bonyolult

Szia! Valaki linkelt kétnapja egy omsz térképet ott a dunántúl pozitív volt!

Még annyit, hogy feltehetõleg ez a mechanizmus a felelõs a sarkvidék légtömegeinek rendkívüli szárazságáért, nagyon alacsony harmatpontjáért. A folyamat legtisztábban a nagyjából advekciómentes területeken tudja kifutni magát, azaz, a sarki hideg anticiklonok belsejében.

A MetNet-es térképen a napi két szélsõértékbõl számított átlaghõmérséklet a négy (vagy nyolc) napi adatból számított, 61-90-es napi középhõmérsékleti átlaghoz van viszonyítva.

Lenne egy kérdésem.

A metnetes havi középhõmérséklet eltérés térkép az a valóságot mutatja.? Mert pár napja írtam ha a Dunántúlon nem hûl átlag alá az idõ, akkor "rosszúl áll" a DAI. De lász azt írta válaszként jól áll és egy OMSZ térképet linkelt. Az tényleg nem piroslott úgy mint a metnetes térkép.

Köszönöm a válaszotokat eéõre is.

Teljesen megizzadtam kint, de aztán feltámadt a szél, a 8 fokot levitte 7,3-re, felfrissült a levegõ, nem olyan fülledt, mint 6 óra felé..

Igen, ezek az 50-es lökések itt is enyhítik a verejtékezést valamelyest

Na, na -itt azért nagyon ravasz fizikai folyamatokról van szó. Ha a kisugárzás kvázi akadálytalan (kellõen hosszú, végig felhõtlen éjszaka), és a gyenge légmozgás miatt a levegõ fajsúly szerinti elrendezõdést vesz fel, valamint szintén emiatt a magasban elhelyezkedõ melegebb levegõ sem tud lekeveredni, akkor feltételezhetjük, hogy a minimumhõmérsékletet a talaj közeli légréteg harmatpontja fogja meghatározni. Egészen pontosan, a minimumhõmérséklet jó közelítéssel megegyezik majd a harmatponttal.
A harmatpont alá elvileg azért nem tud hûlni a levegõ, mert ennél a hõmérsékletnél megindul a vízgõz kicsapódása, és a felszabaduló látens hõ gátját képezi a további lehûlésnek.
A bajok szerintem ezzel az egyszerû(nek feltételezett) mechanizmussal vannak. Elvileg a harmatpontját elért levegõbõl éppen annyi vízgõz csapódik ki, hogy az újra elérje a 100%-os relatív páratartalom állapotát, azaz, vízgõzre nem túltelített, hanem éppen telített legyen.
Nekem viszont az a nézetem, hogy a kicsapódás, mint folyamat önfenntartó, és éppen ezért kicsit "túlszalad" a páratelítettségen: még akkor is folytatódik, mikor a relatív páratartalom már 100% alá csökkent valamivel (mondjuk, 98%)
Ekkor újra adott a kisugárzási lehûlés lehetõsége egészen addig, míg a lehûlõ levegõ ismét 100%-ig telített lesz, mikor is megint kicsapódik egy adag vízgõz, felszabadul valamekkora látens hõ. Ilyenkor egy idõre megint megáll a lehûlés. Egyébként a felszabadult látens hõ is minduntalan kisugárzik, csak ideig-óráig képes megakadályozni a további hûlést.
Tehát, a folyamatot a következõképpen képzelem el: az elsõ etapban a levegõ elég gyorsan lehûl a kezdeti harmatpontig. Innen apró lépcsõkben hûl tovább a kicsapódás-lehûlés-újabb kicsapódás sémának megfelelõen. Közben abszolút vízgõztartalma csökken, harmatpontja mind alább száll. Tehát, a folyamat révén a levegõ mind szárazabbá, hidegebbé válik, és bizony lehûlhet a kezdeti harmatpont alá.
Ennek feltétele természetesen a hosszas kisugárzás. Nyáron igen száraz levegõben az a gyakori, hogy a kezdeti harmatpontot se éri el a hûlõ levegõ -egyszerûen azért, mert nem elég hosszú az éjszaka a kellõ kisugárzáshoz.

Itt is 8 fok van még mindig. Csak azt nem tudtam eddig, hogy ez hõség! Bár az erõs lökésekkel kísért ÉNy-i szél enyhíti a hõséget.

Hasznos olvasnivaló. Köszi!

De milyen jó, hogy nincs...

Közben még mindig 8 fok van, micsoda trópusi hõõõség

Pontosan ezt akartam tudni hogy milyen esetben lehetne ez a hõmérséklet is napközben!Arra gondoltam ha éjjel a kisugárzás miatt annyira lehûlne,de napközben tehát a napsütés miatt esélytelen a dolog.Ha hajnalban leszállna a köd akkor meg beállna egy adott szintre a T hõmérséklet.Köszönöm a bõséges választ!

Joe kicsit nehezen fogalmaztam meg én is,de megkaptam rá a választ

Jó kis zápor jött északkelet felõl, jól fest a radaron.
Ejj ha nyár lenne.
Sóhaj!

Ha jól értem, azt kérdezed, hogy hogyan jöhetne össze az a hömérséklet, amit a harmatpont értéke mutat. Azaz, hogy kezdetben T > Td, majd T=Td.

Ez úgy jöhet létre, ha a levegö valamilyen okból lehül eddig a pontig, s közben nem vesz fel több vizgözt (mert ezáltal a harmatpont növekedne, s igy nem lenne elérhetö a kezdeti harmatpont). Milyen okból hülhet le a levegö? Hát pl. sugárzásos energiaveszteség által: derült, szélcsendes éjszakán. Nappal azokon a helyken, ahol van napsugárzás, ez nem jöhet létre, de éjszaka simán. Erösen le tudja hüteni a levegöt pl. a csapadék is, de ekkor van párolgás is (épp ennek hatására hül le a levegö), ami által a levegö harmatpontja viszont növekszik, így nem tud a kezdeti harmatpontjáig lehülni, hanem csak az ún. nedves hömérsékletig, ami a kiindulási hömérséklet és a kiindulási harmatpont között helyezkedik el.

Bár lehet nem is ezt kérdezted?

Huhh, én a kérdést sem értem.

------------------------

Gratulálok Dericknek, tökéletesen bejött ÉK-re az 1-6 cm-es elõrejelzése!

Azt nem értem hogy tud ilyen harmatpont lenni péntek napközben,de a többi napon is???Ennek az esélye lehetetlen hogy így lesz,de ha egyszer van egy harmatpont mint havazásoknál hogy lehûti a levegõt és megvalósuljon az a hõmérséklet akkor egy ilyennél mi kellene ahhoz hogy ez valósuljon meg?Nem értem én ezt...

Közben a GFS már kb a 4. futásában ad ilyen erõs viharciklonokat...Persze ûridõben!Link

Köszi szépen az infót!

Hello mindenkinek ! Csak , hogy innen a keleti csücsökbõl is tudjatok adatokat, reggel 5-6 cm közötti hó volt, 10 órától + ba voltunk itt is, esegetett esõ is , jelenleg már - ban vagyunk , azért bár sok havat fel falt a meleg és az esõ de még mindig fehérek vagyunk !

Joe:Akkor ezt szerintem már buktuk.

Nézegetem már egy ideje a frontális konvergenciát, de nem az igazi. 925 hPa-on eléggé lemarad a hidegadvekció, meg amúgy sem túl vérmesek a csapadék elõrejelzések. Bár utóbbira van esély, hogy boruljon, de a lehûlés ütemére kevésbé. Talán reggelre, ha még marad csapadék, mondjuk Nógrádban lehetne belõle egy kis látványhavazás.

AC-t meg HCS-t még csak-csak látok rajta, de a HP-t ( Link ) sehogy sem találom

Ez mekkora már AC+HP+HCS: Link (figyelem elhaló link 22 óra után ne tessék nézni)

Kornél: tudtam, h ezt vki lecsapja, egyébként az a fajta hp ajánlható a másik HP könnyedebb elviseléséhez

Már csak 2.6 fok van, és ütemesen csökken..Lehet esély 1-2 hózáporra?

Hát, a szerdai, ÉK-i keményfagy-esélyek fél éjszakára amortizálódtak, lévén kora hajnalban melegfronti felhõzet érkezik és tesz be a kisugárzásnak.

Atmeneti havaseso es eso utan egy oraja kitartoan havazik, a negativ homersekletnek koszonhetoen mindenutt megmarad, ez kellemes meglepetes szamomra .
Tehat a holnapi labas hideg jovoltabol minden bizonnyal ez a ho megmarad, tehat feher lesz nalam az amugy szurke AC, a hajnali homersekletekre meg most gondolni sem merek.

A 0 fok körül jojózó hõmérsékletet én szûkebb térségemre (Sopronra) értettem.
Szerintem itt elõször pénteken (esetleg csütörtökön) reggel fog fagyni(-1 - -2 fok). Napközben gyenge pluszokat várok péntekig, szombat-vasárnap 0°C-ot.
Feléd a Kisalföld keleti részén lehetnek erõsebb reggeli fagyok, de az innen 100 km-re van.

A hidegfront és a mögötte érkezõ szárazföldi típusú levegõ most éri el a Kárpátokat és pár órán belül átkel az északkeleti hágókon: Link Link Hatására jó esély van rá, h Szabolcs megye egy részén hótakaró nélkül holnap kevéssel 0 fok alatt maradjon a maximum a napsütés ellenére, nem tudom, h erre utoljára mikor volt példa, mármint, h napos idõben 0 alatt maradtak síkvidéki állomások...persze ködös, St-s helyzetben már volt ilyen nem is rég legutóbb talán szerdán ill. k-en még csütörtökön is, de az más tészta.

Köszi! Elég is volt az elmúlt napokban belõle! Várom már a szélcsendes anticiklonos idõszakot.

Nem "ül" a szarkazmus, ha nincs ok rá, drága kolléga úr.
Decemberben is lehet sok a napsütés, ha egész nap felhõtlen az ég -hisz a csillagászatilag lehetséges napfénytartam nálunk a téli napforduló idején is közel 8 óra. A napállás, az energiamérleg persze más kérdés.

Most mi az akadálya, hogy beködöljünk? Szél leáll, T hûl, egyedül a páratartalom az, ami nagyon leesik (40%), és csak 16-án növekedik vissza.

Már nem sokáig. GFS szerint holnapra országosan csökken a nyomásgradiens.
Úgy néz ki, éjszaka jelentõsen mérséklõdik majd a szél, és holnap már nem nagyon élénkül meg.

Így van, errõl írtam néhány napja.
Azaz egy lábas beszivárgással járó Ac-idõszak több meglepetéssel (perem-helyzetbe foglalt hideg-cseppek, okkludált maradványok, nedvességi mezõk beszivárgása, nem beszélve a helyi hatásokról) szolgálhat mint amit a kialakulása elõtt látnak még rutintalan fórumtársak.

"Napközben aztán a sok napsütés hatására"

December közepén ez a kijelentés,több mint humoros.

A GFS friss futása szintén egy szép példája annak, hogy hogyan lehetne egy anticiklonos helyzet is izgalmas. Vasárnapra ott a hidegcsepp, a kevés csapit most ne nézze hozzá senki, tudjuk, hogy nagyon bizonytalanok az ilyen helyzetek. A lényeg, hogy lehet ilyen is akár a szürke stratusos idõben.

Véleményem szerint a hét közepének, második felének hõmérsékleti viszonyaiban a felhõzet mennyisége lesz a döntõ. Ha lesz néhány tartósan derült, szélcsendes éjszaka, akkor simán lemehet a hõmérséklet -4, -5, -6, sõt, talán -7 fokig itt a Kisalföldön is. Az alacsony harmatpont lehetõvé teszi ezt. Legfeljebb errefelé nem lesz -10 (-), ami keletre kinéz.
Napközben aztán a sok napsütés hatására felmehet 4-5 fokig, de ez esetben is a napi közép 0 fok körül maradna.
Ha viszont nem tud kipucolódni a maradványfelhõzet, egész más képe lesz a dolognak. A gyenge keleti hidegadvekció kanyit se fog számítani. Akkor az lesz, hogy a minimumok is 1-2-3 fokkal fagypont fölött maradnak, a maximum erre még "rádob" legalább 1-2 fokot. Tehát, elég jelentõsen 0 fok fölött maradna a napi közép.

Valaki tudna segíteni abban, hogy ma még meddig fog tombolni a szél erre felém?

Inkább a hóözön mint az esõözön!!!!!

De csak ha elvetetted a borsót:-)

Egész nap borongós idõ van. Dél óta esik az esõ is. Viszont itt szélcsend van. Megváltás az elmúlt napok után. 5 fokig sikeresen felmelegedtünk.

LOL
CSepereg az eso, unalmas egy ido van.

Mentsétek le azonnal.

Remélem megyünk mi s a vadasparkba megnézni.

Lehet,hogy december utolsó dekádjában jön az özönvíz vagy az özönhó.

Dec. 22-ig szárazabbat várnak, nem tudom, hogy az az 1 hét fog -e ezen még változtatni ami a hónapból marad, ahhoz igen sok csapadék kéne.

Ha a december átlagostól csapadékosabb lesz - mint ezek szerint az OMSZ várja-, én bevetem magam a Vadasparkba és lovagolok egy órán keresztül a sörényes hangyász hátán, papírcsákóval a fejemen..

Sikerült kattintanom néhány amatõr képet a budapesti szivárványról.
Milyen színes hónap ez a december.
Link
Link

Egy kis összefoglaló a Vízügytõl: Link

Jó órás havazás után most havasesõ esik, nagyon pengeélen táncol a dolog, a csapi éjfélig kitart remélem a vége hóban jön majd le, kiváncsian várom a további fejleményeket.

Akkor végre van 1 ember a fórumon!