Ho-ho-hósirató

Mehet a Forzatura oda, ne mondjam hova...

Ennyi! Link
Az AO olyan stabil mint egy bespeedezett bakkecske mostanság

8 és 11 között Tolnán leszünk, hát sokat sétálni a szabadban nem fogunk... jó csapadékosnak néz ki. Link

Fene tudja, ez inkább tél úgy érzem nálam is.

Pláne így: Link . Szépen "lepárolgott" a tegnapelõtti pozitív tartományról... A NAO is a 0-t nyaldossa: Link . Úgyhogy középtávon is van még bizonytalanság...

Nem rossz:-) Nálam áprilistól októberig többnyire 5-ös, kivéve ha hûvös esõs periódusból sok van, ez nem összetévesztendõ a zivatarokkal mert az bármikor jöhet:-) A 40 fok, feletti érték meg emel ezen a szinten akkor tuti 5-ös az osztályzat, nem lehet más:-)

Igy van, ha tudnám h lábas hidegnél lenne ez így akkor...Nem baj a hegyeke legalább jó járnak.

Itt tökéletes: -0,6 van.

Az UM hõmérséklet elõréje hatalmas bukta mára.Link , + 4 fok van jelenleg.

Megint egy picit araszoltunk lefelé... Link
Elõbb a 0-ra fekszik az átlag, majd alá is bekúszik. Kár, hogy nem keleti áramlásnál történik ez, mert akkor az lent is tél lenne... Így még nem egyértelmû

Ez alapján nálam egyes, ami nem is áll messze a valóságtól.

Az objektivitás legfeljebb egy sorral "arrébb lett tolva" (így nem a mennyiségek, hanem azok megítélése lett [maradt] szubjektív). Ha nekem 5 forró naptól lesz elégséges a nyár... ...akkor költözzek el. :-)
Szóval ez az osztályozósdi (amit már csak a havazás intenzitásának tízes skálán való értékelése múl felül) sosem lesz objektív, ami nem baj, csak felveti a kérdést... ...nem könnyebb-e szimplán elfogadni?

Pár nappal ezelõtt Lász mester osztályozta - kissé ironikus felhanggal - és meglehetõsen szubjektív módon a telet.
Most én próbálkozom ugyanezzel, az értékelésbe objektív elemeket is beemelve.
Akinek nem tetszik, hogy egy évszakot "osztályozok" az vegye inkább úgy, hogy az értékelés azt próbálja visszaadni, mikor érzem jól magam az adott évszakban.

Tél:
Leesett hó mennyisége 0-15 cm között: elégtelen
Leesett hó mennyisége 16-30 cm között: elégséges
Leesett hó mennyisége 31-45 cm között: közepes
Leesett hó mennyisége 46-60 cm között: jó
Leesett hó mennyisége 60 cm felett: jeles

A mostani tél eddig elégségesre áll, de bízok benne, hogy a hátralévõ idõben legalább egy jó érdemjegyig "felküzdi" magát.

Van mérõskálám a nyárra is, az pedig a következõ:

0-15 hõségnap között: jeles
16-20 hõségnap között: jó
21-25 hõségnap között: közepes
26-30 hõségnap között: elégséges
30 hõségnap felett: elégtelen.
És automatikusan elégtelen, ha a forró napok száma eléri az ötöt.

A tavaszt és az õszt nem szoktam értékelni, azok úgy jók, ahogy vannak.

Teljesen egyetértek veled és most minden szavaddal , én mint egy egyszerû amatõr.

Többnyire azért nem lesz se hideg, se hó, vagyis síkvidéken, nem mert most ez van felettünk illetve a medencében:
Link
És péntektõl ez lesz:
Link
Szóval itt kezdõdik a különbség, most 850hPa-on 0 fok körül van hõmérséklet picit felette, alatt,de nagyjából 0 fok körül érték mégis a keleti légtömeg határozza meg az idõjárást. Csütörtöktõl elindul a nyugati áramlás, és bizony 5, 10 fokok is lesznek. A hidegebb verzió nem tér vissza egyelõre hiába lesz -5 fok 850hPa-on, az talajon ilyen típusú levegõnél átkeverésnél akár 10-12 fokot is eredményezhet. Szóval tavaszias hõmérsékletek lesznek esõvel a hegyekben persze lehet havazás is, és helyenként síkvidéken is de ez locs-pocs lesz inkább, jön esik, majd elolvad.
A változás mértéke hosszabb akár egészen a hónap utolsó napjáig is fennmaradhat, aztán meglátjuk mi lesz kb 20.-tól.

"A kérdés is ehhez kapcsódik: miért lehet a nedveshõmérséklet a legfontosabb tényezõ a hóágyúzásnál?"

Mert a nedves levegõnek nagyobb a fajhõje, így nagyobb hõt képes átadni. De van még valami, minnél szárazabb a levegõ, annál jobban tud a víz párologni (a jég pedig szublimálni), ami endoterm folyamat (hõelnyelõ).

Szerk.: megelõztek

Tanulságos

Azért a nedves hõmérséklet a legfontosabb, mert ez mondja meg, hogy milyen hidegre hûthetõ le a levegõ, ha a relatív páratartalmát a telítettségig növeled. A hóágyúzás alkalmavál a víz minél kisebb cseppméretû permetté történõ "darabolása" éppen azt szolgálja, hogy a vízfelületet nagyságrendekkel megnövelje, így a párolgás felgyorsításával hõt vonjon el a levegõbõl. Ezen hõelvonás hatására, és ezek szerint -1,5 fokos nedves hõmérséklet alatt a permetben 0 fok álá eshet a léghõmérséklet annak ellenére, hogy a környezetben melegebb levegõ található és megindul a jégképzõdés. Elvileg

És Donyii mi ebbõl itt kapunk havtot? Vagy esetleg hegyek, észak kelet?

Füstölték az õszibarackosokat ,az kavart be

A szatymazi linken sem volt sokkal hidegebb, mint Szegeden. Idáig is elért a város hõje?

Ésszerû felvetés. Egy ilyen lokalizációjú mérõközpont telepítése esetén mindenképp átfogóbb képet kapnánk térségünk hõmérsékleti viszonyainak alakulásáról, persze a meglévõ állomás adataival együtt kezelve azokat. Ebben az esetben a keleti komponenst tartalmazó szelek sem hoznák képbe a városi hõsziget hõmérséklet-befolyásoló(emelõ)effektusát. Emellett valamelyest zártabb helyen is lenne a Tisza közelsége miatt, ami délrõl és keletrõl is határolja a térséget. Egyedül DNY-i szélirány fennállása idején áramolna oda a város felõl a levegõ, de ilyenkor úgysem a hõmérsékleti zuttyokról szokott szólni a fáma..

1-2-3 teknõ! Link

Nagyjából ide : Link jó is lenne.

Alföld : nem egyéni hiba

M5 autópálya , MET147 (pár km-re Szatymaztól) : Link

Alföld/coontac/Floo : megoldás a problémára(ne fújja a város hõjét a keleties szél az OMSZ mérõállomása felé) : telepítsék át az állomást a tápéi rétre

Köszi a véleményt, akkor minden bizonnyal a szél számlájára írhatjuk a dolgot, még ha az gyenge is volt. Érdekes, mennyire "sebezhetõ" tud lenni az éjszakai lehûlés. Igen sok tényezõ együttes függvénye, amik közül ha csak az egyik is "sántít", mindjárt lõttek a mélyrepülésnek, még ha a többi paraméter rendben is van..
Az is bizonyos, hogy a szél iránya is jelentõsen befolyásolhatja a külterületi méréseket. Ha mondjuk ugyanez az erõsségû szél nem a város felõl, hanem a hideg ÉK-felõl fújt volna, sanszos, hogy nem állt volna meg a hõmérõ higanyszála -5 celsius-foknál
Szerk.: nálam eltûntek a fejlécbõl az egyes városok hõmérsékleti adatai. A böngészõm hibája, vagy pedig az oldalon történt ilyen jellegû változtatás?

Visszapillantó:

Két hónappal ezelõtti fáklya: Link
Egy hónappal ezelõtt: Link

A város hõjére én is gondoltam, ha kicsit is erõsebb a keleties komponens, akkor már esélyes.

Abba a híres szatymazi barackosba nagyon jó lenne egy met. állomás, kíváncsi lennék...

szerk: trento

"A másik dolog, hogy a város hõjét a délkeleti szél ráviheti-e a külterületi mérõre?!"

Igen,ráviheti. Többször volt már rá példa ,keleties áramlásnál. Én a város keleti szélén lakom és ilyenkor bizony elõfordul,hogy nálam hidegebb van,mint a bajai úti megfigyelõ állomáson.

Ej de tetszik ez az írás! Go SaintPista!

Szerintem is a szél lehetett az ok. Derült ég volt éjjel, a ködnek nyoma sem volt.
Én is -5.1°C-et mértem Mórában, ha nem lett volna szél bõven -10 alatt mérhetett volna a Bajai úti állomás.

Csak a szél lehet az oka, két okból kifolyólag is.
A szegedi külterületi állomás nagyon nyitott helyen van, ha egy kicsit libben a szél, ott már érezhetõ, így nem tud mélyre csökkenni a hõmérséklet ha csak egy kicsit fúj a szél.
Nem véletlen, hogy a környéken termelést folytatók (paprika, barack) gyakran mesélik, hogy tavasszal vagy õsszel egy szegedi állomási +3 foknál náluk már azzal a tudattal kell kimenni a kertbe vagy az ültetvénybe, hogy fagykárok keletkeztek.
És igaz ez télen is, a szatymazi õszibarackosban mindig több fokkal hidegebb van, illetve a fagykárok mindig a szegedi értéknél alacsonyabb hõmérsékletre utalnak.
A másik dolog, hogy a város hõjét a délkeleti szél ráviheti-e a külterületi mérõre?!

Bezzeg a sajátom szerkesztésérõl lekéstem... megint.
AO 2 napja egyetlen taggal sem ment 0 alá, tegnap ilyenkor 1 tag volt, most ha jól számolom 4 vagy 5: Link
... és így tovább

Sípark: jó, érdekes komment, üdv itt
Fõleg ez tetszett (a +fokban hóágyúzásos rész mellett): "(az elmúlt 10 évben megtanultuk, hogy 1 hétnél tovább nem foglalkozunk a modellek jóslataival)."
Abszolute így van!

Utólag korrigálta...
P: kapitány/Rossmann: Február volt az még amikor én írtam rá

Tanulság: kicsit tovább kellett volna várnom a kommentemmel, amikor már nem lehet szerkeszteni az elõzõt...

Sziasztok! Számunkra a Tél okoz folyamatos izgalmat, mikor jön a hideg, meddig tart, lesz-e hó és mekkora? A meteorológia alapismerete fontossá vált a sípályák biztonságos üzemeltetéshez, hóágyúzás megtervezéséhez, a hóágyúk üzemeltetéséhez. A metnet átlagosnál megbízhatóbb elõrejelzései és a fórumból leszûrt információk sokat segítenek nekünk. Egy érdekes tapasztalatot szeretnénk megosztani veletek a tegnap esti hóágyúzásról, ugyanis 10 év után most elõszõr sikerült 0 fok felett, +2 fokban havat gyártani.

Tegnap este 7 órakor elkezdtük a hóágyúinkat beüzemelni, elõszõr a völgyben kezdtük, ott a hõmérséklet -3,1 fok volt, a páratartalom 60% körül, a nedveshõmérséklet pedig -4,5 fok volt. A hegytetõn (140 méterrel feljebb) ekkor +3 fok volt vártunk, hogy ott is csökkenjen a hõmérséklet (hozzáteszem nagyon ritka az ekkora hõinverzió a mátraszentistváni völgyben, általában 1-2 fok körül van a különbség). A hóágyúk beindítását tehát a völgyben kezdtük és szép sorban haladtunk felfelé, még el nem értük a már 0 fokos levegõhõmérséklet értéket, ahol a száraz levegõnek köszönhetõen még kiválõ havat gyártott a pálya felsõ negyedénél lévõ hóágyú.

A pályák felsõ részénél (750-820 m) lévõ hóágyúk "kilógtak" a hidegbõl, +1 és + 2,5 fok közötti hõmérsékleteket mértünk. A levegõ relatív páratartalma azonban extra száraz volt (29 és 32% közötti értékeket mértünk), így a harmatpont is -10 és -12 fok között mozgott, a nedveshõmérséklet pedig -1,5 és -2 fok volt. Megpróbáltuk tehát elindítani ezeket a gépeket is (a mért adatok szerint ezeknek bizony havat kell gyártani) és így is lett. 4 hóágyúnk gyártott bõven 0 fok felett havat. Az idõjárás adatokat a hóágyúkon lévõ meteorológiai állomásokkal mértük, ezeken van hõmérséklet mérõ, páratartalom mérõ és nedveshõmérõ is. A hóágyúzásnál a legfontosabb idõjárás adat egyébként a nedveshõmérséklet, ennek az értéke legalább -1,5 foknak kell lennie. A kérdés is ehhez kapcsódik: miért lehet a nedveshõmérséklet a legfontosabb tényezõ a hóágyúzásnál?

Egy pár amatõr gondolat még a közeljövõ idõjárásáról: sajnos látjuk, hogy enyhülés közeledik, talán csütörtök éjszaka lehet még egy pár órát hóágyúzni, aztán még enyhébb levegõ áramlik fölénk (jelenleg is "meleg" van felettünk) és ki tudja meddig tartja magát az enyheség. (az elmúlt 10 évben megtanultuk, hogy 1 hétnél tovább nem foglalkozunk a modellek jóslataival). Az összes nagyobb modellt figyeljük, 3-4 napon belül legtöbbször talán a GFS találja el az itt várható idõjárást, de mostanában a hosszabtávú elõrejelzésben (144-244h) az ECMWF-t jobbnak találtuk.

A GFS ide vonatkozó fáklyája

mindenesetre egyre szebb képet fest: a hõmérséklet alig-alig emelkedik T850-en 0 fok fölé és 10-én újabb lehülés körvonalazódik. Az utána lévõ idõszak rendkívûl bizonytalan. Feb. 12 után a tegnapi 6h-s fáklyához képest a 0h-s, közel 10 fokot csökkentett az op értékén, de a többi tag szórása is 0 és +10 fok helyett +5 és -5 fok közé esik már. Egy ilyen szép februárt azért elfogadnánk:

Szép havas Telet!

Február van....Ne adj neki magas labdát!

Akkor valószínûleg ez állhat a dolog hátterében, bár még így is kicsit furcsa ez nekem, mert ez minden volt, csak nem jelentõs légmozgás. Egy kis lengedezõ szél is ennyire be tud kavarni? Ugyanakkor bárhogy töröm a fejem, nekem sincs jobb ötletem. Egy kis adalékként annyit hozzátennék, hogy tegnap reggel 7 óra kürül a délvidéki Bánát pusztáin keresztül autókáztam, szintén lengedezõ DK-i szélben és az autó hõmérõje bizonyos részeken -9 celsius-fokot mutatott, de -7-tõl sehol sem volt melegebb. Nyilván nem hitelesített hõmérõrõl van szó, de tapasztalataim alapján igen megbízható kütyü, jól szokott mérni. Aztán Szegedhez közeledve ütemes hõmérséklet-emelkedés volt megfigyelhetõ, a város határában már -4 celsius-fokot olvastam le.. A szél iránya akkor is a hajnalival megegyezõ volt, sebessége viszont valamivel nagyobb.

Jóval közelebbre tervezem, nyugi

Amúgy tudja valaki, hogy mennyi lett a naményi, és ezzel az országos Tmin? Elõre is köszönet az adatért!

Nem,a 31-bõl lehet levonni.

Január!!!

Erre én is felfigyeltem. Nem tudtam mást kitalálni, minthogy a szél a ludas a mérsékelt szegedi lehûlésben. Míg Békéscsaba (és gondolom akkor úgy kompletten a Viharsarok) szinte végig szélcsendet jelentett, addig Szegeden 10-20 km/h-s szél lengedezett.
Az Rh érték annyira azért nem illeszkedett a környékbeli értékekhez, Szegeden alig érte el a 80%-ot, míg Békéscsaba 90% fölé is csúszott.
Szóval szerintem a szél nem engedte jobban lehûlni a levegõt, másra nem tudok gondolni.

Tyû, ezt 3 napból le lehetett vonni?

A mérések kezdete óta az 5. legmelegebb volt a mostani január.

Ez csak egy lépés a +15 fok irányából a reálisabb (értsd: átlagnak megfelelõbb) tél felé. A szokásos modellkeringõ egyik tánclépése.
A többi lépés majd szép lassan, napról-napra derül ki
Nagy perecelés is benne van a pakliban persze

Utána meg fölénk tornyosul? Ha már ûrtávlat, akkor hajrá! Link Link Link Feb. 10. utáni idõszakra közép európai ciklonosodás, teknõsödés kezd körvonalazódni, természetesen ugyanolyan fenntartásokkal kezelem , mint ha meleget, elõoldalakat mutogatna.( Ez a valószínûbb persze, lásd Nyuli, Thermometer hosszútávú fórumos fejtegetéseit.) Mindenesetre egy ilyen helyzetben az észak erdõ magasabb területei, de szerencsés esetben ÉK -i síkvidék is lát havat , a magasabban fekvõ területeinken kedvezõ lehet a helyzet a hófelhalmozódásra.
........
-7,4 fok lett a tmin.

Hát nem egy lábas hideg, de a miénk.
Nehogy már a vegyes csapadék legyen a cél!

A gyenge légmozgás, derült ég és a még meglévõ, összefüggõ (legalábbis külterületen, a városban már foltosodik) hótakaró ellenére viszonylag "enyhe" volt a hajnal: Szeged külterület -5,1 celsius-fokig, a belterület -3,7 celsius-fokig sûlyedt. Ellenben keleten, délkeleten vígan röpködtek a -10-es értékek, ahogy az ilyen idõjárási helyzetekben lenni szokott (felénk is..). Vajon mi lehetett az oka a Szeged környéki anomáliának? Semmi olyan paramétert nem tudtam beazonosítani, aminek fennállása szignifikáns hõsziget-effektust eredményezne. Az Rh érték is jól illeszkedett az országos átlag szórási intervallumába. Szóval talány..
Floo: itt nincs és nem is volt. Jelenleg 10 ágra süt a Nap Ezen se nagyon látok ködre utaló jeleket: Link

Link

Debrecenben volt köd, de az már felszállt.

Hideg lett a mai reggel. A tél eddigi leghidegebb éjszakája nálam. Tmin:-13.9 (06:20)

De nem lesz, legalábbis gyorsan nem
A rádió szerint sokfelé van sûrû köd az Alföldön, ez igaz?

Szerintem az is szépen látszik, egy ebbõl megint gyorsan tél lenne:
Link

Épp az utolsó 1 hétben észleltem, hogy erõs szinte viharos deli, délkeleti szelek fújnak az ónosesõ közepette, ugyanakkor egyfajta DNY- ÉK MNSZ profilra emlékeztetõ áramlási kép volt. Felmerült bennem az a gondolat, hogy idén farsangra jönnek a "böjti szelek"? Nálunk É-D tájolású zártsoros beépítés van. Mióta ide költöztem tapasztalom, hogy itt ez a hatás igen erõs, koratavasszal mindhárom évben folyamatosan döngetett a szél úgy, hogy a kaput alíg lehetett kinyitni. Ha a kapu zárva van az elfogja a szelet, de ha kinyitom... jelenleg ez már most aktuális, sõt ma is tapasztaltam, pedig alapvetõen nyugodt az idõ.
Nekem úgy tûnik, a hétvégi csapadékot is MNSZ szerû áramlás szállítja, csak a nyári felállással ellentétben a kiterjedt hóréteg az alsóbb légrétegeket hûti és közel a Szibériai hûtõszekrény ezért olyan ravaszul inverziós fagyos ez az elõoldal. de ahogy elnézem nem marad ez már így, a kemény hideg messze az Ural mögé szorul vissza, erõs közvetlen ÉNY irányítást viszont nem látok, a ciklonok továbbra is észak felé húznának el. A modell erre a hétre egy kissé fölélõtte a várható T850-et. Most lehúzta 0 fok körülire a jövõben, ahogyan az idõjárás ellensúlyozhatja a korábbi idõszak anomáliáját úgy a modell is törekedhet egy 0 -ás várható értékû hibára .