Légköroptika
Köszönöm az infót keletkezési hõmérséklet ügyben, errõl tényleg semi fogalmam sem volt!
Igen, szerintem is félreérthetõ, hogy a cikk rögtön a meteoritot mondja a Naprendszernél idõsebbnek, közben csak a benne lévõ szerves anyagról van szó. Csillagoktól (avagy a Naprendszertõl) távol nem hiszem, hogy a molekulák csak úgy fogták volna magukat, és létrehoznak egy ekkora testet... A molekulák izotópösszetételt viszont alapvetõen három dolog befolyásolja: a kiindulási anyagban uralkodó arányok, a keletkezési nyomás, és a keletkezési hõmérséklet. Ha ezekbõl kettõt ismerünk, a harmadik már egyszerû, kísérletekkel sokszorosan igazolt képletekkel számítható. (A geokémiában ezt rutinszerûen alkalmazzák, ha pl. adott hõmérsékletre jellemzõ ásványdúsulásokat keresve meg kell határozni, hogy a kõzetminta hány Celsius-fokon képzõdött... de "elméletibb" kutatásokban is alapmódszer, nálunk minden évben jó pár TDK-t és szakdolgozatot írnak ilyen témában.) A kozmikus sugárzás más kérdés: valóban vannak izotópok, amik ennek hatására keletkeznek (10Be, 14C és társaik), de a mérésben nyilván nem ezeket vizsgálták. A legtöbb természetes atom (pl. a Világegyetemben egyenletes arányban jelen lévõ deutérium) számára pedig nem sok vizet zavarnak a kozmikus sugarak...
Való igaz, az alacsony hõmérséklet jelentheti azt is, hogy a Naprendszernél korábban keletkezett a molekula, meg azt is, hogy egyszerûen a külsõ régiókban, De úgy gondolom, a kettõ egyre megy. Ha "csak" annyit mondunk, hogy a korai Naprendszer peremvidékén meg tudtak keletkezni ilyen összetett molekulák, ez egyet jelent azzal, hogy mindez megtörténhet egy csillag "közremûködése" nélkül, tehát gyakorlatilag bárhol a Világegyetemben...
Való igaz, az alacsony hõmérséklet jelentheti azt is, hogy a Naprendszernél korábban keletkezett a molekula, meg azt is, hogy egyszerûen a külsõ régiókban, De úgy gondolom, a kettõ egyre megy. Ha "csak" annyit mondunk, hogy a korai Naprendszer peremvidékén meg tudtak keletkezni ilyen összetett molekulák, ez egyet jelent azzal, hogy mindez megtörténhet egy csillag "közremûködése" nélkül, tehát gyakorlatilag bárhol a Világegyetemben...
Így elsõ olvasatra elég érdekes és jól tükrözi a címadás azt az újságírói magatartást, ami kerülendõ volna a tudományos irodalomban... (rögtön kijelent valamit, amit aztán a cikk megtárgyal, mint _egy lehetséges_ okot)
Mint kiderül, nem maga a meteorit találtatott a naprendszernél idõsebbnek, hanem a benne lévõ szerves molekulák. Ráadásnak jelen cikkben ezt pusztán az izotópösszetételre alapozva jelentik ki.
Ilyenkor a kis szkeptikus manócska kérdezni kezd bennem:
- Honnan tudjuk, hogy mit csinál a kozmikus sugárzás pármilliárd év alatt az izotóparányokkal?
- Honnan tudjuk, hogy a naprendszer keletkezésekor mindenütt egyforma arányban voltak jelen a kérdéses izotópok, eképpen jó eséllyel kell egyforma arányban lenniük most is?
Másrészt fogalmam sincs, miként lehet megállapítani egy molekula keletkezési hõmérsékletét...
Szóval nekiálltam körbenézni, és van egy New Scientist cikk, amely kissé adatgazdagabb ( Link ), itt írják, hogy deutérium és a nitrogén 15-ös iztópja a "gyanúsítottak". Mivel a feltevésben a keletkezési hõmérséklet alapvetõ, eljátszom a gondolattal, hogy igaza van a kutatónak. Tehát pár fokkal az abszolút nulla felett állt össze a kérdéses szerves molekula. Azonban a NS cikk szerint sem feltétlen kell a naprendszer elõtti idõkre visszamenni, elegendõ, ha kellõen távoli a keletkezés helyszíne a naprendszer belsõ régióitól, ráadásnak tudjuk, hogy a csillagközi por és az üstökösök is tartalmaznak hasonló szerves molekulákat, bár ez utóbbiakról nincsenek ilyen közvetlen ismereteink, mint a jelen meteorit esetében, pusztán spektroszópos vizsgálatok. (Vagy csak nem hoztak még nyilvánosságra sok mindent a Stardust aerogéljébe zárt anyag vizsgálatáról. )
Magyarul, ahogy sokan hangoztatják, ezek a földre pottyanó csomagocskák hozhattak olyan szerves anyagokat a bolygónkra, melyek aztán talán bekapcsolhatták az élet kialakulását, mert ugye igazából ez a kérdés lényege.
Mint kiderül, nem maga a meteorit találtatott a naprendszernél idõsebbnek, hanem a benne lévõ szerves molekulák. Ráadásnak jelen cikkben ezt pusztán az izotópösszetételre alapozva jelentik ki.
Ilyenkor a kis szkeptikus manócska kérdezni kezd bennem:
- Honnan tudjuk, hogy mit csinál a kozmikus sugárzás pármilliárd év alatt az izotóparányokkal?
- Honnan tudjuk, hogy a naprendszer keletkezésekor mindenütt egyforma arányban voltak jelen a kérdéses izotópok, eképpen jó eséllyel kell egyforma arányban lenniük most is?
Másrészt fogalmam sincs, miként lehet megállapítani egy molekula keletkezési hõmérsékletét...
Szóval nekiálltam körbenézni, és van egy New Scientist cikk, amely kissé adatgazdagabb ( Link ), itt írják, hogy deutérium és a nitrogén 15-ös iztópja a "gyanúsítottak". Mivel a feltevésben a keletkezési hõmérséklet alapvetõ, eljátszom a gondolattal, hogy igaza van a kutatónak. Tehát pár fokkal az abszolút nulla felett állt össze a kérdéses szerves molekula. Azonban a NS cikk szerint sem feltétlen kell a naprendszer elõtti idõkre visszamenni, elegendõ, ha kellõen távoli a keletkezés helyszíne a naprendszer belsõ régióitól, ráadásnak tudjuk, hogy a csillagközi por és az üstökösök is tartalmaznak hasonló szerves molekulákat, bár ez utóbbiakról nincsenek ilyen közvetlen ismereteink, mint a jelen meteorit esetében, pusztán spektroszópos vizsgálatok. (Vagy csak nem hoztak még nyilvánosságra sok mindent a Stardust aerogéljébe zárt anyag vizsgálatáról. )
Magyarul, ahogy sokan hangoztatják, ezek a földre pottyanó csomagocskák hozhattak olyan szerves anyagokat a bolygónkra, melyek aztán talán bekapcsolhatták az élet kialakulását, mert ugye igazából ez a kérdés lényege.
Nagyon jó képeid vannak, gratula! Nolit ismerem õ botanikus, mindent ültet aminek magja van!
Noli: amikor észrevettem, olyan gyorsan le akartam fotózni, hogy kiesett a kezembõl a gép...
LAM: csak a "szigorúan kis n-nel"-re reagáltam.
LAM: csak a "szigorúan kis n-nel"-re reagáltam.
Link
Ezt hogy a fenében csináltad? Piros zseblámpával megvilágítottad a csúcsot?
Egyszerûen varázslat! Boszorkány vagy! :-)
Ezt hogy a fenében csináltad? Piros zseblámpával megvilágítottad a csúcsot?
Egyszerûen varázslat! Boszorkány vagy! :-)
Múltkor ez: 
, most meg ez: 
.
Már csak "cyber metakommunikál" velem a metnet égi tüneménye.:-)
, most meg ez: .Már csak "cyber metakommunikál" velem a metnet égi tüneménye.:-)
A múltkori rohamot kapott amerikai román nõcit is meg kellene kérdezni az "égi tüneménység" felõl.
Bár nekünk nola (szigorúan kis n-el) tényleg az....
Bár nekünk nola (szigorúan kis n-el) tényleg az....
Nana, azért ne tessék ilyet mondani, hogy "az okosságokat" írom, mert ez nem így van.
Inkább fogjuk fel úgy a különbséget, hogy nola egy égi tünemény, aki odafentrõl csodás képeket varázsol abba a világba, amit én lentrõl fényképezek :-)
Inkább fogjuk fel úgy a különbséget, hogy nola egy égi tünemény, aki odafentrõl csodás képeket varázsol abba a világba, amit én lentrõl fényképezek :-)
Hát, ha tudnád, hogy a valódi keresztnevünk meg ugyanaz...de én kisbetûvel vagyok nola Budapestrõl, Noli pedig veszprémi és az okosságokat Õ szokta írni, én csak képeket rakok fel.
Lassan bekerülsz a rekordok könyvébe a szinte naponta "leszállított" alnapokkal :-)
Nagyon szépek a hegycsúcsokon ücsörgõ kis felhõpamacsok is :-) Köszönet!
Nagyon szépek a hegycsúcsokon ücsörgõ kis felhõpamacsok is :-) Köszönet!
Link
Innentõl van 16 kép a mai napról. Nolinak is van közte pár kép és a hóimádóknak is, bár az Alpokban sincs valami veszett sok hó...
Jó éjszakát!
Innentõl van 16 kép a mai napról. Nolinak is van közte pár kép és a hóimádóknak is, bár az Alpokban sincs valami veszett sok hó...
Jó éjszakát!
Ha-ha. Háromszor szállították ki-be az utasokat a varsói járaton, 3 órán át várták a csodát, aztán törölték a járatot...
Na, teszem a képeket, 10 perc.
Na, teszem a képeket, 10 perc.
Sziasztok!
Mivel elkezdõdött a 24. napfoltciklus, így kiraktam a honlapomra egy linket, ahol a Nap éppen aktuális képét láthatjuk, melyen nyomon lehet követni az aktuális napfoltszámot.
Link - "Észlelési ajánlatok"-ban.
Mivel elkezdõdött a 24. napfoltciklus, így kiraktam a honlapomra egy linket, ahol a Nap éppen aktuális képét láthatjuk, melyen nyomon lehet követni az aktuális napfoltszámot.
Link - "Észlelési ajánlatok"-ban.
hát, csak legyen.. (mármint erõd, feltölteni a képeket
még jó, hogy nem Varsó felé kószáltatok; tegnapi helyzet: Link
(mármint erõd, feltölteni a képeketmég jó, hogy nem Varsó felé kószáltatok; tegnapi helyzet: Link
A friss Élet és Tudományban egy légköroptikai cikk van - kedves észlelõtársunk, Goda Zoli tollából!
Nagyon szép! Nálunk bizony már jó régóta nincsenek napkelték, csak ködkelték....
Igen. Amíg oda nem visz néhány gyárat néhány multi. Bár ez szerencsére igencsak messze van még.
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Időjárás-változás | 2026-05-14 15:02
Szabályzat