Meteorológiai társalgó

Hát ami 200 óránál van, az nem akármi.
Bármi lesz is ebbõl, meg fogjuk emlegetni.

tom01: bizti? Link

Itt tényleg az is tényezõ lehet, hogy ilyen durva ciklon már fentrõl szívja le a hideget.
Tudjátok, mint a filmben

GFS hamar elszopogatta és megette a mézes madzagot.

Elillantak a havas remények.

De úgy is tudjuk már...200+ óránál jön a tél...mint mindig.

Link
Bezony Ezért kell földön maradni.
No mi fog ebbõl kisülni
Link

GFS 06Z op nem lesz olyan szép, mint az elõzõk, "megtört" a jet rajta, beorrosodott és északi helyett nyugatiasabb áramlast (=meleget) hoz. Ebbõl így nem lenne "viharmedi" ciklon sem Link

...hanem valami egészen durva... Link
Ilyen ez a popszakma

Gabesz: a jet bõdületes ereje miatt viharciklon nagyon nagy eséllyel lesz, de nagyon nem mindegy, hogy hol!
A teknõsödés felettünk mindesetre esélyes. Ebbõl lehet szélvihar, országos esõ, meg egy rakás más dolog is...

A hó végi lehûlést már jó ideje feszegetik a modellek, napok óta "konyul" a GFS diagramm vége, csak nem mindig következetesen . A yr.no-n látható nyers ECM OP kimenet is jó pár napja szép lejtmenetet mutat.
A keveredési zóna keletre tolódása a kulcs ebben.

Hogy aztán ez pontosan milyen elhelyezkedésû, és milyen mély ciklon rásegítésével érkezik/érkezhet majd, szerintem csak meglehetõsen lazán kapcsolódó téma. Korábban sekély ciklon hátán folyamatos, lassabb beáramlás volt a jellemzõ kép a modelleken, most már inkább egy sok központú teknõsödést is el tudnak képzelni.
Ez szerintem egyértelmû kapcsolatban van a várhatóen bitangerõsen "lebukó" jet-tel. Link Ez csak tegnap óta néz ki ennyire erõsnek.

"Az ne zavarjon senkit, hogy már a múlt pénteki 5 napos elõrejelzésben beleírtam a távolabbi kilátásokba..."

Ugyanmár! Arra, ha az elõrejelzõ jól elõrejelez valamit, nem szokás reagálni, illetve mindenki elslisszan fölötte/természetesnek veszi. Bezzeg, ha nem úgy sül el...

Zivipötty egyébként jól leírta a lényeget, azt hiszem, ideje újra az idõjárással foglalkozni.

A tegnapi hangulat és stílus nem védhetõ semmilyen boncolgatással, és ahogy piedesztálra emelés sem lesz, nem lett volna szükség szétcincálásra sem - még akkor sem, ha tényként állította volna a ciklon létrejöttét - amit viszont az én figyelmemet kerülte el. A mai párbeszéd is a tegnapi stílus kifogásolásában volt kereshetõ. Senki nem MC meteorológiai tudását próbálja védeni, egész egyszerûen ellenszenves volt az egész, ahogy azt többen is jelezték. A mai kommentjeimet fenntartom a témában, de nem szeretném tovább feszegetni én sem.
Hóról sehol nem írtam, továbbra is az MC által elõször kommentált mély ciklon létrejötte számomra az egyetlen izgalmas kérdés. Hogy mit hozhat, az még nagyon távoli, és ezt senki nem is vitatta. Az, hogy hideg vagy meleg jön-e ránk, sokkal általánosabb kérdés, és szerintem a keveredési zónák elhelyezkedését lesz érdemes majd átfogóbban elemzni hozzá, a ciklonok úgyis ennek fényében tekerednek majd be.
MC: off, teljesen igazad van, próbáljunk akkor mindannyian végre az idõjárásra koncentrálni.

Mondjuk ha valakit érdemben inkább a jet-hurkos kommentembre reagálna, máris sokkal jobb lenne

"Próbáljunk meg túllépni a rólam folyó témán és bízzunk a szép folytatásban vasárnaptól és akár egy komoly helyzetben is bizakodhatunk a jövõ hétvége felé"

Ámen.

Azon kívül, hogy egyetértek mindennel a karcsony utáni még 1 nappal elõtte is a GFS tagok 70 %-án országosnak nézett ki, lett is utána csüggedés részemrõl is. Akkor és utána is az UM fogta meg a legjobban közvetlen az események elõtt. Óriási baromságokat mutat a GFS jelenleg is, a hótérképe amit páran linkelnek meg egy kész vicc Az ECM is bakizik természetesen, de 5 nap távlatban legalább reális dolgokat mutat és sokat nem is téved csapadék ügyben. A hõmérséklet viszont már más tészta, ide rendre bukja a T-ket.

Ami a késõbbieket illeti, továbbra is tartom, hogy itt a környéken semmi extra eseményre nem számítok már. NY, DNY más tészta.

Eddig még 96-120 óra is bizonytalan volt, most kezd stabilizálódni a helyzet, 10 nap hol van még...

Minden soroddal egyetértek.

Már nem azért, de itt Ádám azt tette szóvá, hogy MC egy 240 óránál lévõ mediterrán ciklon nálunk lehetséges nyomását "elemezte" már-már tényként beállítva (holott az gyakran még a ciklon elõtt 1-2 nappal is bizonytalan), a hozzászólásban szó esem esett arról, hogy maga a ciklon nem fog kialakulni.

Nem mellesleg az sem semmi, hogy páran már most piedesztálra akarják emeli MC-t csak azért, mert a két nagy modell fõfutása egymást követõen is adja a havas verziókat. Holott simán lehet, hogy a hó elmegy tõlünk délre, vagy éppen bitang elõoldal kapunk, vagy ki sem alakul a ciklon (mert erre is van esély: Link , legszembetûnõbb pl. a P10-es tag 1030 hPa-os légnyomással). Úgy látszik, sokan elfelejtették, hogy volt idõ, amikor a karácsony utáni havazás is országosnak nézett ki a modelleken.

ECM ENS:Link

Próbáljunk meg túllépni a rólam folyó témán és bízzunk a szép folytatásban vasárnaptól és akár egy komoly helyzetben is bizakodhatunk a jövõ hétvége felé

Joe:Te sokkal profibb vagy nálam ez tény és az is hogy te sem véletlen "találtad" el a hónap végére esedékes lehûlést.

Huhh, igen, tényleg, ebben a hozzászólásban valóban arról írtam, hogy a hónap végén nem várható semmiféle ciklontevékenység térségünkben. Ez volt a mondanivalója is.

Én kérek elnézést.

Az ne zavarjon senkit, hogy már a múlt pénteki 5 napos elõrejelzésben beleírtam a távolabbi kilátásokba, hogy hónap végére bizonytalan mértékû lehûlés valószínû, hasonlóan képlékeny csapadékviszonyokkal.

Most azért megy a lelkesedés mert lényegében mind két híres globál modell is adja.

Ez a típus nem feltétlenül. Pillanatok alatt alakul ki , a magasban hideg levegõ lenne, "elõoldali" szektor nélkül gyakorlatilag. Ha "jó helyen" szakad le, ez nagyon komoly szitu lehet. Igazi nagyvad , a híres 99' 2003 mellé besorakozhatna. Hideg légtömegre érkezne ráadásul. Elég sanyarú tél ez, hogy egyáltalán foglalkozunk vele 8 - 10 nap távlatában. Máskor is tele volt extra helyzetekkel a 200 óra feletti tartomány, mégsem a megváltóként lebegett a szemünk elõtt.
Remélem MC latolgatásai bejönnek, mert akkor úgy kell kiásni egymást a hó alól. És remélem vastapsot kap majd, hogy megjövendölte.

2009 óta vagyok itt,de fórumozni késõbb kezdtem el.Rudolfking fején találta a szöget és örülök hogy a lényegre tört.Az atlanti ciklont távolabbi idõpontban is jobban tudják fogni a modellek és még várok ugyan pár napot hogy kijelenthessem azt: Akár 9-10 nappal elõtte?! Függetlenül hogy elõoldal vagy hátoldal lesz...Ettõl én nem leszek jobb csupán el lehet fogadni hogy érdemes nézegetni néha-néha 7-9 napra is a légnyomás tendenciát.

A légnyomásra felhívtam a figyelmet tegnap,mint lehetõséget és meg is kaptam hogy miért nem a következõ század esélyeirõl beszélek mert 9-10 napra meg mertem említeni a szokatlanul összetartó légnyomás fáklyát,amely kissé még szór,de majd összeáll a kép.

Öngól: Link

Persze erre lehet védekezni, hogy az "esélytelen" szó így konkrétan nem szerepelt, de azért ki lett röhögve miatta, hogy linkelgeti/elemzi. Ha úgy igazán õszinték akarunk lenni. Meg aztán volt itt egy márciusi CFS (?) link is mindenféle kommentárral, emlékszel?

Ha félreértettem valamit, akkor persze elnézést kérek, akár nyilvánosan is.

Én arra már nem is nagyon emlékszem, feledésbe merült a sok jótól amikor fordítva volt. Az új GFS kíváncsi leszek adja e és mennyire, mert tegnap azért még 970 is volt, most azért már 985-990, és mivel tolja északról a következõ vihar, ezért sokáig nem is maradna. Vicces kis futások

Felénk a továbbiakban marad a szürke, nyálkás idõ. Péntektõl négy napig elég szeles napok lehetnek. Megmaradó hóra a hétvégén nem számítok semmiképpen sem. A 2m-es hõmérséklet is túl magasnak néz ki, a talaj is 5-6 fokos. Jövõ hétvégére pedig körvonalazódik talán a szezon legnagyobb lehetõsége. Már a 4. futás szerint lesz valami érdekes jövõ hét végén és most az ECM is csatlakozott. Ha nem is realizálódik belõle semmi sem, már maga a lehetõség is érdekes és szemet gyönyörködtetõ. Mellesleg Franciaország, Németország, Észak Olaszország és a Balkán is hatalmas csapadékot kapna.

Ciklonnal nincsen semmi gond. Kezdõ Metnet-es és ennek megfelelõen nagyon lelkes még. Idõvel változni fog a lelkesedése, mint ahogyan sokunknak változott.

"Egyébként meg nem a ciklon elhelyezkedésén ment a kötözködés tegnap, hanem már a puszta létrejöttén is, a hangoskodó tömeg szerint még az is esélytelennek volt beállítva."

Errõl a részrõl lemaradtam, linkelnéd a vonatkozó hozzászólásokat?

Link

Csupán érdekesség képen linkeltem,legalább itt lássunk havat egyelõre.
Meg baba-mama, kötés-horgolás linket mégse rakhatok egy idõjárási oldalra.

Balinak ezt nem kell mondani, szerintem sosem feledi 2003-at

Egyébként meg nem a ciklon elhelyezkedésén ment a kötözködés tegnap, hanem már a puszta létrejöttén is, a hangoskodó tömeg szerint még az is esélytelennek volt beállítva.

Tõled (a 10 napos fix elõrék mesterétõl) meg egészen különösen érdekes olyat olvasni, hogy egy 9 napra várható dolgot "értelmetlen nézni is még"

Vagy nem kell nézni, elég csak tudni?

Ja hát teljesen, de ott maradt a modelleken. Ettõl függetlenül még a hétvégét sem lehet tudni.

Durván mély ciklon sokkal jobban járhat elõoldallal, ezt kivánod?

Bali: Az ilyen tipusú ciklonok rettenet kis területen pakolnak sokat, és nagy külömbségek szoktak lenni kis területen, nem is csoda h ekkora külömbségeket mutogat az ECM...persze értelmetlen nézni is még

Páran? Egyszerûbb lenne azt megszámolni kinek nem kellene magába szállnia akkor ha ez mégis bejönne?

Ezt a kaposvári 30mm havat nem is értem, fõleg úgy, hogy környezõ városok nem adnak semmit, vagy az még nem frissült?

Na akkor ma te kapod a kokikat a távoli linkekért.

Õszintén szólva, én szívbõl örülnék ha bejönne a durván mély ciklon addigra, és nem csak az extrém idõjárás miatt, hanem hátha pár ember esetleg magába nézne...

Azt se felejtsük el, hogy ez nem hidegleszakadás + medi kombó (210 órára), hanem átfûzõdõ atlanti ciklon peremciklonja! Ez egy sokkal elõrejelezhetõbb szituáció:
Izlandi ciklon, 180h: Link (28-a)
Brit irányba halad tovább: Link (29-30.-a)
Peremciklon kialakulása (észak-olasz térség): Link (egy futás lenne? Négy! Link )
Ha ennyire stabil, látszik az ENS-en? Mérsékelten, de igen: Link Link
ECMWF: ilyen létezik? Link de az ENS ott is látja: Link

Egyszóval ez vagy egy jobban elõrejelezhetõ szituáció, vagy közösen tévednek a modellek. MC fejét meg nem kellett volna tegnap leharapni a latolgatásokért, ma sokan álltak be a sorba mögé
És természetesen azt se felejtsük el, hogy a linkjeim 100%-a 200 óra felett van, és eddig januárban a 150-180 órás jövõkép sem volt éppenséggel stabil

Mikor esik sok hó? Akkor ha a ciklonközéppont közvetlen közelünkben van vagy áthalad fölöttünk (nyugati, délnyugati, déli irányból).
Jó még a dél felõl érkezõ, az északon lévõ hidegre rátorlódó havazás is (ekkor délen, nyugaton esõ esik), de ez nagyon ritkán alakul ki. Ezen felül 10 évente 1-2 szer összeáramlás, helyi keletkezés is kialakul. 4-5 éve november végén vagy december elején volt is rá példa (Nógrád és Heves kapott 10-20 cm-t).

A többi lehetõségnél is eshet hó, de mérsékeltebb mennyiség (általában 10 cm alatt).
Az a link amire reagáltam valószínûtlen állapotot ábrázolt: a délnyugat-északkelet irányú havazás nem szokott átjönni a Cserhát ezen oldalára (ált. lepel-3 cm).
Legalábbis így emlékszem (javítsatok ki ha tévednék).

Szerintem az ECM azért túlzásba esik az ilyen alacsony nappali T-kel vasárnaptól kezdõdõen
Link
Minden esetre, valóban érdekes idõszak elõtt álhatunk...csak nem kell elszálni tõle

A kutyának joggal csorog a nyála, mert a 3. GFS futás után immár az ECM is mutogatja neki a 7 fogásos orosz ünnepi lakomát...

A következõ 6-7 napra várt keveredési zóna napok óta tolódik kelet felé, a dunántúlt már el is éri nagyjából, látható is az újabb ujjongó hangulatú yr.no linkeken, de a GFS diagramm is alakul szépen.

Ez elég jól egybevág a tegnapi jet-tel kapcsolatos agymenésemmel, jó eséllyel képes lesz a merdidionális hurok is kicsit keletebbre húzódni, és akkor még akár direkt északról is be tudja rántani a magasban a cudar hideget, amit a medik szépen lekevernek talajközelbe is, ha elég erõsek.

Márpedig...

A tavalyi igen csapadékos év után, eddig felénk a havi átlag 3/4-e esett le januárban. Még nagyjából ennyit várnak a modellek a hó végéig.

Már jelenleg is van belvíz a földeken, nem lesz ennek jó vége. Utolsó oldalt javaslom megnézni: Link

Ez a friss. Érdekes, ott van a szituáció a modelleken, bár nagyon messze még mindig, bõ egy hét.

Eddig ilyen még nem is volt ezen a télen, a vége 30 cm hó! Aztán lehet bejön majd a negyede...
Link

De mindjárt változik!

Igen lehet, ha még elõoldal is lesz, eszi fene

V nem hozza meg?

Tudod h az ilyen ciklonok, akár egy vékony sávban fél métert pakolnak, s ha te nem esel bele ebbe a sávba akkor pár cm latyak jár

Amúgy ahogy a hét elején is meg lett említve ma is folytatódik a nyálka, köd, ború, sár...

Lehet hogy fogod is

Szerk:. Igen! Az se zavar ha átmeneti elõoldal után hozza meg a hóvihart

Ezt azért végig nézném
Link

Tyûûû a vége milyen lenne már! 20 mm hóban 6 óra alatt, lenne ám intenzitás!

Egyébként ECM megint jó lett, szombattól folyamatos tél idõnként havazással 0 fok körüli T-kel!

Aigner Sz. csak szerintem optimista "kicsit"?

"Szombat, vasárnap kiadós hóval, hófúvással, igen erõs, gyakran viharos széllel, csökken a hõmérséklet."

Megnézném én azt a kiadós havat, de fõleg a hófúvást +4-5 fokos maximumok mellett.

Ma eseget, holnap is, péntektõl már medi, mire az megmakkan jönnek az atlanti frontok, hónap végén pedig szintén nem 1040-es AC várható.

Nem lenne nagy csoda, ha legalább regionálisan Top10-es lenne a januári csapadékszumma a méréstörténetben, de lehet ebbõl még országosan is kiugró érték.

Azért a szélrõl is meg lehetne említeni pár dolgot, a Dunántúlon a GFS és az ECM szerint is péntektõl egészen hétfõ hajnalig eléggé kellemetlen lehet az idõjárás, mindkettõ végig viharos lökéseket vázolt fel.

Egyébként a hétvégi medi után még mindig lehet korábbi havas esemény az MC MetNet által ûridõben nyomatott felállás elõtt. Szóval nem is egy, hanem rögtön két érdekes helyzetet ugrott át a "kutya vacsorája" 970-es ciklon bûvöletében.

Jövõ hét közepén ugyanis atlanti frontok érhetik el az országot, ezúttal azonban a medi által berántott hideg levegõre érkeznek. Ez sem éppen egy megmaradó havas szitu, de pl. a fõváros térségében az ilyen atlanti melegfrontok szokták okozni talán a legszebb látványhavazásokat (nagy intenzitás, nagy pehelyméret).

Biztató!
Link

Akkor inkább foglalkozna a többi kommentelõvel is (hisz nem gépek vagyunk hanem emberek, és közösséget alkotunk itt a MetNeten), csak hagyja abba ezt a nem is tudom mit.

Joe!
Én a február 5-i idõpontot nézem, szerintem hatalmas enyhülés lesz Link Link
Február 4-én lesz telihold, utána 3 nap múlva meg fog enyhülni, meg a Jupiter 3 km-el közelebb lesz a Marshoz, mint a Szaturnusz egyik holdjához, ezért én bízom benne, hogy nagyon nagy enyhülés lesz.
Én így látom, persze nem biztos hogy így lesz, elég bizonytalan a helyzet, addigra Jupiter meg Szaturnusz sem biztos hogy lesz, de meglátjátok be fog jönni!
Senki nem vegye biztosra, de szerintem 18 fok lesz február 7-én.

Ja. Alig gyõzöm nyalogatni.
Link

A friss GFS sem lett csúnya, sõt! Persze sajnos a 9-10 napos távolság miatt ez csak érdekesség egyelõre, de olyan jó nézni hogy be se tudok telni vele.

Látom bekaptátok a mézesmadzagot.

Link Ez azért tényleg durva lenne, ha így bejönne! Ilyet még nem igazán láttam. Továbbra sem rajongok a kemény téli idõért, de egy ilyen ciklon ténykedését azért szívesen nyomon követném.

Az a probléma a hétvégi ciklonnal, hogy ahol sok csapadékot mutat ott meleget is mutat és esõt. Na talán még változik