Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
TMAX TIPPVERSENY 2.0 - 2026. augusztus, tippek >> Sat24 műholdképek
>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Rohadt meleg lesz, ez vitathatatlan de ez a rohadt meleg már nem az a rohadt meleg, ami hasonló paraméterek mellett 2 hónappal ezelõtt lett volna. Most nem beszélek az inverzió lehetõségérõl, mert az elõreláthatólag élénk légmozgás, és a beáramló viszonylag száraz levegõ miatt valószínûleg nem játszik majd lényeges szerepet (azért kis kérdõjel szerintem ebben is van)
Viszont, ahogy már többször megírtam, a napi hõmérséklet-görbén nemcsak a minimumok és maximumok nagysága számít, hanem az általános effektus szempontjából az egész hõmérséklet-görbe alakja. Ilyenkor már, noha a maximum elérheti a 30 egynéhány fokot, és a minimum is lehet, 20 fok közelében lesz több helyen, a hullámhegy sokkal "karcsúbb", a hullámvölgy pedig vaskosabb, mint nyár közepén.
Így a görbe alatti terület lényegesen kisebb lehet. Példa: nagyon nem mindegy, hogy naponta 2 órán át van 30 fok, vagy pedig 6 órán keresztül.
Amellett a napállás is lényegesen alacsonyabb most már, ezért kevésbé perzselõ a napsütés -elviselhetõbb lesz a napon való tartózkodás.
Viszont, ahogy már többször megírtam, a napi hõmérséklet-görbén nemcsak a minimumok és maximumok nagysága számít, hanem az általános effektus szempontjából az egész hõmérséklet-görbe alakja. Ilyenkor már, noha a maximum elérheti a 30 egynéhány fokot, és a minimum is lehet, 20 fok közelében lesz több helyen, a hullámhegy sokkal "karcsúbb", a hullámvölgy pedig vaskosabb, mint nyár közepén.
Így a görbe alatti terület lényegesen kisebb lehet. Példa: nagyon nem mindegy, hogy naponta 2 órán át van 30 fok, vagy pedig 6 órán keresztül.
Amellett a napállás is lényegesen alacsonyabb most már, ezért kevésbé perzselõ a napsütés -elviselhetõbb lesz a napon való tartózkodás.
Már jó 40-es lökésekkel fúj a délkeleti szél, ellenben nagyon kellemes a hõmérséklet. Én kifejezetten várom a meleget, még lehet egy kicsit rövidnadrágban mászkálni, plusz a lányok is visszaveszik a rövidebb ruhákat, remélem 
A lakás már nem fog úgy átmelegedni, hogy kellemetlen legyen, egyszerûen nem lesz ideje, úgyhogy abszolút nem bánom még ezt a kis meleget.
A lakás már nem fog úgy átmelegedni, hogy kellemetlen legyen, egyszerûen nem lesz ideje, úgyhogy abszolút nem bánom még ezt a kis meleget.
Na, de legalább nem voltatok önzõk, esett abból szinte mindenhol 
Tolna 35 cm, Miskolc 25 cm... és 4 napon át esett, életem talán leghosszabb ideig tartó havazása. Ha nem 0 fok közelében esik (sõt a végén +ban), akkor lehetett volna 30-40 centi is bõven. Link
Tolna 35 cm, Miskolc 25 cm... és 4 napon át esett, életem talán leghosszabb ideig tartó havazása. Ha nem 0 fok közelében esik (sõt a végén +ban), akkor lehetett volna 30-40 centi is bõven. Link
Az a március a nyugati határszél "csakazértise" volt. Én mondtam anno, hogy ha már 15-én kimaradtunk, "csakazértis" legyen még nyugaton is nagyobb hó a hónapban.
"Vasárnaptól nagyon hosszú idõre elköszönünk a 30+ fokoktól" Nem unod még, hogy folyton buksz? Lehet, pont ezzel generálod a következõ hõhullámod...
Nem ismered még az idõjárásban a "csakazértis" faktort?
Lásd 2013 márciusi hóviharok. Szerinted hányan mondták Március 16-án, hogy na legalább ezen a télen több ilyen már tuti de tényleg, hogy nem lesz? Aztán esett még 20-30 centi az ország jelentõs részén 2 hétre rá.
Simán belefér nemhogy Szeptember végén, de Október közepéig is a 30 fok.
Coontac: megelõztél
Nem ismered még az idõjárásban a "csakazértis" faktort?
Lásd 2013 márciusi hóviharok. Szerinted hányan mondták Március 16-án, hogy na legalább ezen a télen több ilyen már tuti de tényleg, hogy nem lesz?
Aztán esett még 20-30 centi az ország jelentõs részén 2 hétre rá.Simán belefér nemhogy Szeptember végén, de Október közepéig is a 30 fok.
Coontac: megelõztél
Link
Hm, tökéletes, GFS Veszprémre.
Mindig azt nézem szélre, mert az közelebb áll a valósághoz felém szél ügyileg, mint pl. a Börzsönyi rácspontra lévõ szél elõrejelzés.
Szuper, szeles, változékony 7-10 nap elé nézünk kezdetben igen erõs melegedéssel, majd bizonytalan mértékû, de elég erõsnek tûnõ lehûléssel hétvégétõl. És ami fontos, idõnként csapadék is akad az elõrékben.
Donnie : Az omsz rekordok statisztikáiban október 6.-a az év utolsó 30 fok feletti napja az országban. Csak nehogy ráhúzzunk még erre is pár napot. Idén tavasz eleje óta különös verkli van, szépen hullámzik a hõmérséklet, különösen május vége óta látszik jól. Nagyjából 7-10-14 napos váltakozásban követik azóta egymást az igen meleg és hûvös idõszakok szinte szabályszerûen már. Ha marad a verkli, akkor a 20. utáni erõsebb lehûlést megint erõs melegedés követheti és szeptember végén, október elején újra beficcenhet helyenként a 30 fok vagy 30 + fok, sõt részleges kánikula sem kizárt.
Ezen jól látszik az általam leírt hullámzás ( Tmax-ok országos átlaga július 1. óta ), GYÖNYÖRÛ Link
Hm, tökéletes, GFS Veszprémre.
Mindig azt nézem szélre, mert az közelebb áll a valósághoz felém szél ügyileg, mint pl. a Börzsönyi rácspontra lévõ szél elõrejelzés.
Szuper, szeles, változékony 7-10 nap elé nézünk kezdetben igen erõs melegedéssel, majd bizonytalan mértékû, de elég erõsnek tûnõ lehûléssel hétvégétõl. És ami fontos, idõnként csapadék is akad az elõrékben.
Donnie : Az omsz rekordok statisztikáiban október 6.-a az év utolsó 30 fok feletti napja az országban. Csak nehogy ráhúzzunk még erre is pár napot. Idén tavasz eleje óta különös verkli van, szépen hullámzik a hõmérséklet, különösen május vége óta látszik jól. Nagyjából 7-10-14 napos váltakozásban követik azóta egymást az igen meleg és hûvös idõszakok szinte szabályszerûen már. Ha marad a verkli, akkor a 20. utáni erõsebb lehûlést megint erõs melegedés követheti és szeptember végén, október elején újra beficcenhet helyenként a 30 fok vagy 30 + fok, sõt részleges kánikula sem kizárt.
Ezen jól látszik az általam leírt hullámzás ( Tmax-ok országos átlaga július 1. óta ), GYÖNYÖRÛ Link
Dehogy van meg benned!
Ha a mostani verzió realizálódik, akkor csütörtökön-pénteken garantált a 35-36 fok TopMax-nak, de a 37-et sem zárnám ki.
Remélem novemberben hõségnapot, decemberben pedig a nyári napot is behúzzuk végre, ha már lúd, legyen kövér!
Ha a mostani verzió realizálódik, akkor csütörtökön-pénteken garantált a 35-36 fok TopMax-nak, de a 37-et sem zárnám ki.
Remélem novemberben hõségnapot, decemberben pedig a nyári napot is behúzzuk végre, ha már lúd, legyen kövér!
Viszont mostmár tényleg ez lesz az idei utolsó ilyen rendkívüli meleg idõszak és vasárnaptól nagyon hosszú idõre elköszönünk a 30+ fokoktól 
De tényleg nagyon meleg lesz readásul a friss ECM még péntekre is 32 fokokat mutogat még a Kisalföldre is mert késne a hidegfront
coontac:Nem én voltam az egyetlen a fórumon,aki a legutóbbi erõs lehülés után azt írta,hogy elköszönünk a hasonlóan meleg idõszaktól...
De tényleg nagyon meleg lesz readásul a friss ECM még péntekre is 32 fokokat mutogat még a Kisalföldre is mert késne a hidegfront
coontac:Nem én voltam az egyetlen a fórumon,aki a legutóbbi erõs lehülés után azt írta,hogy elköszönünk a hasonlóan meleg idõszaktól...
Ejha, alapos összefoglaló
Tény, hogy nem figyeltem mindig minden modellt az elmúlt 4-5 napban, úgyhogy akár láthattam szélsõséges/trozított adatokat is.
De azt akkor is tartom, hogy GFS OP idén sokkal elõbb "lát meg" dolgokat. Fõleg a forró idõszakokat!
Joejack: ha csak 18 lesz végül a t850, akkor a tagok nyertek, OK? Bennem megvan a jóindulat
Tény, hogy nem figyeltem mindig minden modellt az elmúlt 4-5 napban, úgyhogy akár láthattam szélsõséges/trozított adatokat is.
De azt akkor is tartom, hogy GFS OP idén sokkal elõbb "lát meg" dolgokat. Fõleg a forró idõszakokat!
Joejack: ha csak 18 lesz végül a t850, akkor a tagok nyertek, OK? Bennem megvan a jóindulat
De ami a legszebb ebben a parttalan vitában, hogy olyan dolgot verifikálunk, ami még meg sem történt...
A lényeg: rohadt meleg lesz már megint.
A lényeg: rohadt meleg lesz már megint.
A GFS op. 9-én dobta be elõször a 20+ fokot, igaz akkor nagyon el volt szállva, valóban 23-24 fokos T850-et várt még hozzánk nyugatra is. Ezt említettük meg - akkor még csak úgymond érdekességként - a 10-ei prognózis-megbeszélésen. Akkor a tagok átlaga még csak 15 fok körül mozgott. Utána viszont visszavett a GFS operatív, 11-én volt olyan futása (legalább egy, de lehet, hogy lehet több is), ami be sem hozta az országba a 20 fokos izotermát, ellenben akkor az ECMWF is produkált egy durva elszállást szintén 23-24 fokos T850-ekkel. Link Aztán 12-én megkezdõdött az ENS átlagok emelkedése, és akkor már az operatívok is csak 20-22 fokot mutattak. Link Majd tegnaptól már teljes az egyetértés abban, hogy az Alföldre belóghat a 22 körüli T850 is. GFS fáklya Szeged mellé: Link GEM (még tegnapi, de nemsokára frissül elvileg): Link ECMWF: Link
Szóval most önmagában nem hibázott olyan nagyot a GFS fõfutása, illetve nem nagyobbat, mint az ECMWF fõfutása.
Szóval most önmagában nem hibázott olyan nagyot a GFS fõfutása, illetve nem nagyobbat, mint az ECMWF fõfutása.
Pontosan erre utaltam, köszönöm hogy valaki nálam érthetõbben leírta...
Tekintve, hogy a nyáron minden egyes hõhullám elõtt ez történt, mégegyszer leírom: alig várom, hogy lássam, mit tud az OP télen, a hidegbetöréseknél a tagokkal szemben
Tekintve, hogy a nyáron minden egyes hõhullám elõtt ez történt, mégegyszer leírom: alig várom, hogy lássam, mit tud az OP télen, a hidegbetöréseknél a tagokkal szemben
Igen, pontosan ugyanaz a helyzet, mint a legutóbbi hõhullámnál. Szerintem az a 2-3 fokos tévedés elnézhetõ az op.-nak, tekintve hogy sokkal hamarabb fogta a meleget, mint az ens. Tehát a lényeg megint az, hogy kb. egy héttel ezelõtt még sokkal közelebb járt a fõfutás a valósághoz, mint a tagok átlaga.
Ja igen, ez lemaradt: 10-én az ECM (térségembre) 22-23 fokos tmaxikat jelzett a mostani hét közepére.
Az elõtte levõ napokon volt 1-1 futása, ahol az OP elkapta a hõhullámot, de a tagok nagyjából egyszer sem. (Pénteken vagy utána lehet, azt sem néztem).
Zivi: azt én sem írtam, hogy a GFS OP pontos lett volna, csak tény, hogy 4-5 nap idõtávban egész évben rendre agyon veri a tagokat. ECM-mel szemben nem figyeltem a nyáron, így ezt nem tudom. De ezt a hõhullámot egyértelmûen hamarabb látta a GFS (OP), mint az ECM. És ami fontos: stabilan, futásról-futásra jelezte, már 9-10-én sem igen vette ki.
Az elõtte levõ napokon volt 1-1 futása, ahol az OP elkapta a hõhullámot, de a tagok nagyjából egyszer sem. (Pénteken vagy utána lehet, azt sem néztem).
Zivi: azt én sem írtam, hogy a GFS OP pontos lett volna, csak tény, hogy 4-5 nap idõtávban egész évben rendre agyon veri a tagokat. ECM-mel szemben nem figyeltem a nyáron, így ezt nem tudom. De ezt a hõhullámot egyértelmûen hamarabb látta a GFS (OP), mint az ECM. És ami fontos: stabilan, futásról-futásra jelezte, már 9-10-én sem igen vette ki.
Ide, is beteszem, mert lehet nem mindenki nézi a topikot.
Emlékeztetõnek, akit érdekel.
Ebben az évben is lesz Baráti Töbör találkozó a Bükkben.
Ma még lehet jelentkezni!
Link
Emlékeztetõnek, akit érdekel.
Ebben az évben is lesz Baráti Töbör találkozó a Bükkben.
Ma még lehet jelentkezni!
Link
Amikor a linkelt kommentet írtam, az OP volt egyedül 20 fok felett (picivel), az átlagok 15 körül, de inkább alatta. Azóta lehet, hogy feljebb ment annál is, közben nem néztem.
Az OP nyert, toronymagasan. Azt hozzá kell tenni, hogy csak 1, max 2 napos idõtáv lesz a hõség, azaz az idõtartam nem jött be (akkor 3-4 napon át 20 fölé ment), de a szélsõértékben a gyõzelem totális.
Zivipötty: csak most látom, hogy már helyretetted a kritikusokat, köszi
A lényeg, amit ki is emeltél: még 10-én írtam a kommentem, amikor 20 körül járt az OP és 15 körül a tagok.
Ezek szerint utána még jobban (f)elszállt az OP, ezt már nem volt alkalmam kiszúrni.
Az OP nyert, toronymagasan. Azt hozzá kell tenni, hogy csak 1, max 2 napos idõtáv lesz a hõség, azaz az idõtartam nem jött be (akkor 3-4 napon át 20 fölé ment), de a szélsõértékben a gyõzelem totális.
Zivipötty: csak most látom, hogy már helyretetted a kritikusokat, köszi
A lényeg, amit ki is emeltél: még 10-én írtam a kommentem, amikor 20 körül járt az OP és 15 körül a tagok.
Ezek szerint utána még jobban (f)elszállt az OP, ezt már nem volt alkalmam kiszúrni.
Jó reggelt minden kedves metnetesnek, üdv ismét!
Hosszú kihagyás után elsõ hsz.-om talán mindenkinek tetszeni fog.
Ezentúl nem terhelem ezt a fórumot még a rövidtávú visszatekintéseimmel sem ( pl. mi volt tegnap ).
Minden megy a Visszatekintõbe majd, ahogy annak lennie is kell.
Amúgy elég vad hétnek nézünk elébe, lesz mirõl beszélni : Már a mai nap is tartogathat meglepiket délutántól úgy mint konvektív móka a Dunántúlon, de az igen erõs déli szél is figyelmet érdemel ény-on, valamint a hét közepi meleghullám is szokatlan, érdekes lesz, a részleges kánikulával, helyenként trópusi éjszakákkal a déli szélrohamokkal, valamint a hétvégi hõségzáró hidegfront is produkálhat akár szebb konvektív eseményeket. Én várom a hét fejleményeit!
Hosszú kihagyás után elsõ hsz.-om talán mindenkinek tetszeni fog.
Ezentúl nem terhelem ezt a fórumot még a rövidtávú visszatekintéseimmel sem ( pl. mi volt tegnap ).
Minden megy a Visszatekintõbe majd, ahogy annak lennie is kell.
Amúgy elég vad hétnek nézünk elébe, lesz mirõl beszélni : Már a mai nap is tartogathat meglepiket délutántól úgy mint konvektív móka a Dunántúlon, de az igen erõs déli szél is figyelmet érdemel ény-on, valamint a hét közepi meleghullám is szokatlan, érdekes lesz, a részleges kánikulával, helyenként trópusi éjszakákkal a déli szélrohamokkal, valamint a hétvégi hõségzáró hidegfront is produkálhat akár szebb konvektív eseményeket. Én várom a hét fejleményeit!
Szerda-csütörtök táján, amikor az operatív elõször mutatott 20+ fokos T850-et, az ENS átlag még csak 15 fok körül futott (a prognózis-megbeszélésen is említésre került, így határozottan emlékszek rá). Így Donnie-nak abban igaza van, hogy megint az operatív látta meg elõször a holnapi front utáni jelentõs visszamelegedés lehetõségét. Az viszont tényleg túlzás, hogy pontos volt, ezúttal is a kettõ között lesz a valóság.
Floo: Bizony, drukkolok is a trópusi éjszakának.
Floo: Bizony, drukkolok is a trópusi éjszakának.
Pontosan így volt megint. Nem értem, hogy kerülheti el az emberek figyelmét, hogy az op. rendszerint 23-24 fokról indul folyamatosan, aztán nem lesz belõle semmi... 
Pár napja a tagok 18-19-et mutattak, az OP 22-24-et, most mindkettõ 20-at. ECMWF szintén. Melyik is nyert?
Láttam ma annyi szúnyogot rajzani a kertünkben, hogy az már a havazás érzetét keltette bennem, mikor az apró hópelyheket fel-le sodorja összefújva a szél. A következõ fél évben jó eséllyel lesz legalább ennyi hópehely, ha talajt érve el is olvadnak. A tavalyi 12 óráig összefüggõ hótakarót nem lesz nehéz felülmúlni, ha egy napot túlél, már tapsolhatunk. 
Gyühet. Én már bízni se merek. Aztán ha mégis, akkor meg örülök. Egyébként nem volt olyan rossz, tavaly dec. 28-án olyan fain hófúvás kerekedett itt, rekord-enyhe tél ide vagy oda, hogy csak no (20-án még zivatar volt jégesõvel...)! Az egy szép nap volt, reggeltõl estig esett a hó. Az elõzõ szezon - bármilyen vérszegény is volt összességében - még mindig jobb volt, mint a 90-es évek elsõ felének "telei". De hát nálunk az ilyen gatya telek is rendesen benne vannak a talonban...
Holnaptól szombatig újra nyár. Csütörtökre virradóra pedig legalább az ország fele jó eséllyel pályázhat egy trópusi éjszakára. A nyár még szeptemberben is kitesz magáért.
- Mi a panasza, bácsi?
- Doktorúr! Nagyon fáj a lábam!
- Igen? És akkor hogy jött el ide?
- Jönni birok, csak menni nem!
A hó meg pont ellentéte a bácsinak, mert menni bír, csak jönni nem...
- Doktorúr! Nagyon fáj a lábam!
- Igen? És akkor hogy jött el ide?
- Jönni birok, csak menni nem!
A hó meg pont ellentéte a bácsinak, mert menni bír, csak jönni nem...
Jöjjön aminek jönnie kell,jöjjön egy olyan tél mint amilyen az 1995/96-os volt
Akkor azt hiszem sokan boldogok lennénk,nagyon bízom még mindig egy nagyon korai tél kezdetben november elején én már országos havazást remélek.
Egymás után 3 rendkívül enyhe tél csak nem fogja már szomorítani a metnet télfanait.
Igaz azért tavaly legalább Újév környékén nagyon hideg téli idõ volt és a Szilveszter is ennek jegyében telt el,és itt Gyõrben voltak szép havas epizódok is az elõzõ télen,ellentétben a 2 évvel ezelõttivel arról ezt tudom csak írni: 
Felétek tudom alig esett hó tavaly,átérzem a szomorúságod.
Az idõ nekünk dolgozik,minden egyes nappal,minden egyes órával,minden egyes perccel közelebb vagyunk egy hideg havas télhez.
Akkor azt hiszem sokan boldogok lennénk,nagyon bízom még mindig egy nagyon korai tél kezdetben november elején én már országos havazást remélek.
Egymás után 3 rendkívül enyhe tél csak nem fogja már szomorítani a metnet télfanait.
Igaz azért tavaly legalább Újév környékén nagyon hideg téli idõ volt és a Szilveszter is ennek jegyében telt el,és itt Gyõrben voltak szép havas epizódok is az elõzõ télen,ellentétben a 2 évvel ezelõttivel arról ezt tudom csak írni:
Felétek tudom alig esett hó tavaly,átérzem a szomorúságod.
Az idõ nekünk dolgozik,minden egyes nappal,minden egyes órával,minden egyes perccel közelebb vagyunk egy hideg havas télhez.
Én most akkor sem törölném, ha akarnám, a szabadság az szabadság.
Csak a meteorológiai vonatkozásra reagálok, a többit már Nano megtette. Szóval kérdés ha jól értem az volt, hogy a trópusi ciklonok kiélezik-e a hõmérsékleti kontrasztot, és örvényességi triggerként szolgálhatnak-e a mérsékelt övbe érve.
A GFS által most mutatott trópusi ciklon jó példa lesz mindenre. Kiindulásként adott a trópusi ciklon: Link Viszont ahogy egy sima 850 hPa-os térképen látható, maga a ciklon nem jelentkezik számottevõ hõmérsékleti többlettel (hiába van meleg magja, az nagyon kis kiterjedésû a szinoptikus skála átlagos méreteihez képest): Link Van benne viszont jó sok nedvesség, ami meleggel együtt a pszeudo-potenciális hõmérsékleti térképeken már markáns többletként jelentkezik: Link A ciklon saját áramlási rendszerébõl fakadóan adott a magassági divergencia: Link A relatív örvényesség pedig a klasszikus (és a mérsékelt övi ciklonokéval éppen ellentétes) képet mutatja: alul igen magas maximum, felfelé haladva csökkenõ örvényesség, mindez kis területre kiterjedve, körszimmetrikus struktúrával: Link Link Link
Aztán jön egy mérsékelt övi ciklon északnyugatról, és megtörténik az egybeolvadás. Az ex-trópusi ciklonnak ekkor még mindig jól meghatározott központja van, de az izobárokon már látszanak a klasszikus frontális törések: Link A 850 hPa-os hõmérséklet viszont továbbra sem árulkodik markáns hõmérsékleti különbségrõl, a ciklon hõmérsékletileg teljesen "beleillik" a mérsékelt övi ciklon elõoldali légtömegébe: Link A lényeges dolog a pszeudo-potenciális hõmérséklet térképen látszik, az ex-trópusi ciklon ugyanis a jelentõs nedvességtöbblettel a mérsékelt övi ciklon meleg nedves szállítószalagját (MNSZ) erõsíti, miközben látszik, hogy nyugat felõl megérkezik a hidegfront mögötti száraz szállítószalag: Link Ahogy a ciklon megközelíti a teknõt határoló jet steram elõoldali ágát, igen markáns magassági divergencia lép fel: Link Az örvényességben még nem történik jelentõs változás, de már észrevehetõ a magasabb szintek örvényesség-növekedése: Link Link Link
Aztán 12 órával késõbb meg is történik a ciklon teljes mértékben mérsékelt övivé válása: Link 850 hPa-on jól látszik a klasszikus elõoldal-hátoldal struktúra, záródott meleg magvú okklúzióval: Link Utóbbinak éppen az MNSZ megerõsödése és felcsavarodása az oka, de jól látható az is, hogy a ciklon déli oldalán a száraz szállítószalag is felcsavarodik, elvágva az MNSZ utánpótlását: Link A kialakult ciklon ekkorra teljesen beleolvad a teknõbe, így már közvetlenül hozzá kapcsolódik a jet stream is: Link Bár az örvényesség még mindig 850 hPa-on a legmagasabb, a szélmezõben itt jól látszanak a frontális törések és az ezek mentén fellépõ örvényességi sávok, amikor korábban nem voltak jelen (érdemes összehasonlítani a legelsõ idõpont ábrájával), a többi szinten pedig már nagy területre kiterjedõ, a mérsékelt övi ciklonokra jellemzõ "csápos" örvényességi mezõ jelenik meg: Link Link Link
A hatásokat összegezve azt lehet mondani, hogy ha a mérsékelt övbe kerülõ trópusi ciklon a tõle (észak)nyugatra található teknõhöz kapcsolódó mérsékelt övi ciklon elõoldalán helyezkedik el, akkor annak MNSZ-ével lép kapcsolatba. A nedves levegõ erõsíti az MNSZ-t (ami önmagában is feláramló szalag), a feláramlást pedig fokozza jet-tel való kölcsönhatás során kialakuló jelentõs magassági divergencia is. Az erõs feláramlás kompenzálásaként a ciklon hátoldalán megerõsödik a száraz szállítószalag (ami leáramló szalag), hideg levegõt hozva magával. Mindezek a ciklon gyors kimélyüléséhez vezetnek, viszony az ilyen ex-trópusi ciklonok általában gyorsan okkludálódnak is, ugyanis éppen a gyors áramlás miatt a száraz szállítószalag gyorsan körbetekeredik, elvágva az MNSZ utánpótlását.
Csak a meteorológiai vonatkozásra reagálok, a többit már Nano megtette. Szóval kérdés ha jól értem az volt, hogy a trópusi ciklonok kiélezik-e a hõmérsékleti kontrasztot, és örvényességi triggerként szolgálhatnak-e a mérsékelt övbe érve.
A GFS által most mutatott trópusi ciklon jó példa lesz mindenre. Kiindulásként adott a trópusi ciklon: Link Viszont ahogy egy sima 850 hPa-os térképen látható, maga a ciklon nem jelentkezik számottevõ hõmérsékleti többlettel (hiába van meleg magja, az nagyon kis kiterjedésû a szinoptikus skála átlagos méreteihez képest): Link Van benne viszont jó sok nedvesség, ami meleggel együtt a pszeudo-potenciális hõmérsékleti térképeken már markáns többletként jelentkezik: Link A ciklon saját áramlási rendszerébõl fakadóan adott a magassági divergencia: Link A relatív örvényesség pedig a klasszikus (és a mérsékelt övi ciklonokéval éppen ellentétes) képet mutatja: alul igen magas maximum, felfelé haladva csökkenõ örvényesség, mindez kis területre kiterjedve, körszimmetrikus struktúrával: Link Link Link
Aztán jön egy mérsékelt övi ciklon északnyugatról, és megtörténik az egybeolvadás. Az ex-trópusi ciklonnak ekkor még mindig jól meghatározott központja van, de az izobárokon már látszanak a klasszikus frontális törések: Link A 850 hPa-os hõmérséklet viszont továbbra sem árulkodik markáns hõmérsékleti különbségrõl, a ciklon hõmérsékletileg teljesen "beleillik" a mérsékelt övi ciklon elõoldali légtömegébe: Link A lényeges dolog a pszeudo-potenciális hõmérséklet térképen látszik, az ex-trópusi ciklon ugyanis a jelentõs nedvességtöbblettel a mérsékelt övi ciklon meleg nedves szállítószalagját (MNSZ) erõsíti, miközben látszik, hogy nyugat felõl megérkezik a hidegfront mögötti száraz szállítószalag: Link Ahogy a ciklon megközelíti a teknõt határoló jet steram elõoldali ágát, igen markáns magassági divergencia lép fel: Link Az örvényességben még nem történik jelentõs változás, de már észrevehetõ a magasabb szintek örvényesség-növekedése: Link Link Link
Aztán 12 órával késõbb meg is történik a ciklon teljes mértékben mérsékelt övivé válása: Link 850 hPa-on jól látszik a klasszikus elõoldal-hátoldal struktúra, záródott meleg magvú okklúzióval: Link Utóbbinak éppen az MNSZ megerõsödése és felcsavarodása az oka, de jól látható az is, hogy a ciklon déli oldalán a száraz szállítószalag is felcsavarodik, elvágva az MNSZ utánpótlását: Link A kialakult ciklon ekkorra teljesen beleolvad a teknõbe, így már közvetlenül hozzá kapcsolódik a jet stream is: Link Bár az örvényesség még mindig 850 hPa-on a legmagasabb, a szélmezõben itt jól látszanak a frontális törések és az ezek mentén fellépõ örvényességi sávok, amikor korábban nem voltak jelen (érdemes összehasonlítani a legelsõ idõpont ábrájával), a többi szinten pedig már nagy területre kiterjedõ, a mérsékelt övi ciklonokra jellemzõ "csápos" örvényességi mezõ jelenik meg: Link Link Link
A hatásokat összegezve azt lehet mondani, hogy ha a mérsékelt övbe kerülõ trópusi ciklon a tõle (észak)nyugatra található teknõhöz kapcsolódó mérsékelt övi ciklon elõoldalán helyezkedik el, akkor annak MNSZ-ével lép kapcsolatba. A nedves levegõ erõsíti az MNSZ-t (ami önmagában is feláramló szalag), a feláramlást pedig fokozza jet-tel való kölcsönhatás során kialakuló jelentõs magassági divergencia is. Az erõs feláramlás kompenzálásaként a ciklon hátoldalán megerõsödik a száraz szállítószalag (ami leáramló szalag), hideg levegõt hozva magával. Mindezek a ciklon gyors kimélyüléséhez vezetnek, viszony az ilyen ex-trópusi ciklonok általában gyorsan okkludálódnak is, ugyanis éppen a gyors áramlás miatt a száraz szállítószalag gyorsan körbetekeredik, elvágva az MNSZ utánpótlását.
Lehet, hogy valamit sután fogalmaztál... A hsz.-ban most a Rossby-övbe becsatlakozó hurrikánokra, ex-hurrikánokra és szubtrópusi depressziókra gondolsz?
Mert az egyszerû közönséges mérsékeltövi ciklon közepe nem meleg, hanem hideg és nem is tartalmaz olyan "sok" naftát. Sõt, a mérsékelt övi ciklonok életciklusuk során az adott területen nemhogy növelnék, hanem éppen csökkentik, kiegyenlítik az É-D irányú hõmérsékleti kontrasztot.
Lásd A-típusú genezis (Norvég ciklon modell) Link Link . (Megj.: van B-típusú genezis is, de ez most más tészta.)
Megj.: Azonban, ha az A-típusú ciklogenezis (ez a B-típusúra is igaz) során jelentkezik a szubtrópusi behatás (szubtrópusi eredetû MNSZ [jelentõs nedvességet biztosít] tartozik a fejlõdõ ciklonunkhoz), az már lehet, hogy nem egy egyszerû "mezei" mérsékelt övi ciklont, hanem egy viharciklont eredményez (feltéve, ha a nagytérségû folyamatok támogatják annak kialakulását). Ez pedig már megint más tészta...
Mert az egyszerû közönséges mérsékeltövi ciklon közepe nem meleg, hanem hideg és nem is tartalmaz olyan "sok" naftát. Sõt, a mérsékelt övi ciklonok életciklusuk során az adott területen nemhogy növelnék, hanem éppen csökkentik, kiegyenlítik az É-D irányú hõmérsékleti kontrasztot.
Lásd A-típusú genezis (Norvég ciklon modell) Link Link . (Megj.: van B-típusú genezis is, de ez most más tészta.)
Megj.: Azonban, ha az A-típusú ciklogenezis (ez a B-típusúra is igaz) során jelentkezik a szubtrópusi behatás (szubtrópusi eredetû MNSZ [jelentõs nedvességet biztosít] tartozik a fejlõdõ ciklonunkhoz), az már lehet, hogy nem egy egyszerû "mezei" mérsékelt övi ciklont, hanem egy viharciklont eredményez (feltéve, ha a nagytérségû folyamatok támogatják annak kialakulását). Ez pedig már megint más tészta...
7 évvel ezelõtt, egy nem teljesen klasszikus Voejkov-tengely (de erõs blocking) helyzetben, szeptember hasonló idõszakában: Link November derekának megfelelõ idõvel járt.
Ahogy nézem a kilátásokat jövõhétre itt északon nem tenném rá a nyakam, hogy meglesz a 30 fok. 17-18 fokos T850 kúszhat fel idáig a jelenlegi számitások alapján, úgyhogy én 28-29 fokot tippelnék erre a környékre, meglátjuk, de mindenesetre jól fog esni egy kis meleg.
Egyébként, ha nem tûnt volna fel, utolsó mondatom nem ÁLLÍTÁS, hanem KÉRDÉS volt Zivihez, aki már csaknem szakembernek tekinthetõ meteorológiai kérdésekben, a trópusi ciklonok meg különösképp érdeklik.
Hogy a magasabb szélességek felé vándorló extratrópusi ciklonok jelentõsen növelik-e a meridionális hõkontrasztot? Ebben természetesen nem vagyok biztos, ezért is kérdeztem. Elég sok meleg levegõt meg vízgõz tartalmaznak mindenesetre. A jet behullámzása az északra vándorló extratrópusi ciklon hatására ugyancsak ténydolog: éppen Zivi cikkezett róla pár éve.
Egyébként meg kivételesen az volna a jó, ha törlés helyett Zivi, vagy Váralja kivesézné ezeket az állításokat, tanulságokkal szolgálhatna ez.
Továbbá nem muszáj személyeskedõ modorban nekitámadni a másiknak egy becsületes, senkit sem sértõ írása miatt. Akkor igazi, meteorológiai diszkurzust folytathatnánk, és a moderátori beavatkozás fel sem merülne.
Hogy a magasabb szélességek felé vándorló extratrópusi ciklonok jelentõsen növelik-e a meridionális hõkontrasztot? Ebben természetesen nem vagyok biztos, ezért is kérdeztem. Elég sok meleg levegõt meg vízgõz tartalmaznak mindenesetre. A jet behullámzása az északra vándorló extratrópusi ciklon hatására ugyancsak ténydolog: éppen Zivi cikkezett róla pár éve.
Egyébként meg kivételesen az volna a jó, ha törlés helyett Zivi, vagy Váralja kivesézné ezeket az állításokat, tanulságokkal szolgálhatna ez.
Továbbá nem muszáj személyeskedõ modorban nekitámadni a másiknak egy becsületes, senkit sem sértõ írása miatt. Akkor igazi, meteorológiai diszkurzust folytathatnánk, és a moderátori beavatkozás fel sem merülne.
1. Nem kell a vatta! Végig makroszinoptikus léptékról beszéltél. Egyszerûen csak nagyot akartál mondani, aztán ez a zagyvaság jött ki belõle. És nem, nem használta "a meteorológia" Ejnye, már megint!
2. LOL! A Csillagkapuban meg a Goa'uldok építették a piramisokat. A forráskritikán ez is nyilván átmenne. Ühümm
3. Ez valóban kétesélyes volt, ha így gondoltad, akkor rendben. Pacsi
4. Ez így is lehet (mármit amit most utólag írtál), de te nem ezt írtad, hanem... mit is? Úristen, bele sem megyek a kibontásába. Szerintem jobban jársz, ha te sem. Simán csak zagyvaság. Az extratropikus ciklonok neméleznek ki semmit. Cö-cö-cö
Nem fogyasztottam semmi tudatmódosítót, de én azért szégyellném magam a helyedben. Mondjuk úgyis kiszedik, úgyhogy folytathatod tovább nyugodtan.
2. LOL! A Csillagkapuban meg a Goa'uldok építették a piramisokat. A forráskritikán ez is nyilván átmenne. Ühümm
3. Ez valóban kétesélyes volt, ha így gondoltad, akkor rendben. Pacsi
4. Ez így is lehet (mármit amit most utólag írtál), de te nem ezt írtad, hanem... mit is? Úristen, bele sem megyek a kibontásába. Szerintem jobban jársz, ha te sem. Simán csak zagyvaság. Az extratropikus ciklonok neméleznek ki semmit. Cö-cö-cö
Nem fogyasztottam semmi tudatmódosítót, de én azért szégyellném magam a helyedben. Mondjuk úgyis kiszedik, úgyhogy folytathatod tovább nyugodtan.
Megfogadtam, hogy mindig HIGGADT leszek, nem generálok összezördüléseket -ahogy egy szakmai munkatárshoz illik is. Most is erõt veszek magamon, bár hozzászólásod provokatív hangneme másféle viselkedésre ingerel.
Nos, nézzük sorban, tárgyilagosan mindazt, amit ide összehánytál:
1. Bárikus viharok: a jelzõ megkülönböztetésül szolgál a konvektív viharokkal szemben (tudom, ez utóbbi nem vihar, hanem ZIVATAR) A szóban forgó szakkifejezést a meteorológia is használta egyébként.
Szzzzzz....
2. Õszi napegyenlõségi viharok. Ebben teljesen biztos ugyan nem vagyok (lehet tavaszi is), de Conan Doyle egyik Sherlock Holmes történetében ebben az értelemben szerepel.
Ümm-hümm...
3.Az extratrópusi ciklonoknak a szubarktikus alacsony nyomású övbe olvadása, mint lehetõség, tudtommal ténydolog.
Hajjaj...
4. A meridionális hõkontraszt megnövekedése a baroklin instabilitás növelésén keresztül segíti a stabil örvényesedést. Légkörfizikai tény, meteorológus kolléga világosított fel errõl.
Cccccc...
Szóval, mindez szerinted zagyvaság. Berúgtál, vagy mi a fene van?
Nos, nézzük sorban, tárgyilagosan mindazt, amit ide összehánytál:
1. Bárikus viharok: a jelzõ megkülönböztetésül szolgál a konvektív viharokkal szemben (tudom, ez utóbbi nem vihar, hanem ZIVATAR) A szóban forgó szakkifejezést a meteorológia is használta egyébként.
Szzzzzz....
2. Õszi napegyenlõségi viharok. Ebben teljesen biztos ugyan nem vagyok (lehet tavaszi is), de Conan Doyle egyik Sherlock Holmes történetében ebben az értelemben szerepel.
Ümm-hümm...
3.Az extratrópusi ciklonoknak a szubarktikus alacsony nyomású övbe olvadása, mint lehetõség, tudtommal ténydolog.
Hajjaj...
4. A meridionális hõkontraszt megnövekedése a baroklin instabilitás növelésén keresztül segíti a stabil örvényesedést. Légkörfizikai tény, meteorológus kolléga világosított fel errõl.
Cccccc...
Szóval, mindez szerinted zagyvaság. Berúgtál, vagy mi a fene van?
A dunantuliak pislantsanak ra a holnapi labilitas es szelnyiras parameterekre!
Meg a vegen...
Meg a vegen...
Na tehát:
Bárikus viharok... diiirr!! ÉÉrteeed?! Bárikus viharok. Ízlelgesd egy kicsit. (Igaz, van geomágneses is például.)
Õszi napéjegyenlõségi viharok... piiiff!! (Nem voltak ilyenek. Az "equinox storm" kifejezéssel fõleg a március második felében megjelenõ erõsebb ciklonokat értették. Lásd még az amerikai partvidéken a noreaster-ek)
Minimumba olvadó minimumok (extratrópusi ciklonok) ppaaaff.
"nem lehetséges mégis, hogy a sok tényleges és látens hõt hordozó extratropikus ciklonok a meridionális hõkontraszt kiélezésével hozzájárultak a nagyfokú örvényesedéshez az atlanti régióban" cseettt! Jelölve az év zagyvasága díjra.
Nem foglalkoznék vele, ha nem egy szakmai munkatárs írogatna ilyeneket.
Bárikus viharok... diiirr!! ÉÉrteeed?! Bárikus viharok. Ízlelgesd egy kicsit. (Igaz, van geomágneses is például.)
Õszi napéjegyenlõségi viharok... piiiff!! (Nem voltak ilyenek. Az "equinox storm" kifejezéssel fõleg a március második felében megjelenõ erõsebb ciklonokat értették. Lásd még az amerikai partvidéken a noreaster-ek)
Minimumba olvadó minimumok (extratrópusi ciklonok) ppaaaff.
"nem lehetséges mégis, hogy a sok tényleges és látens hõt hordozó extratropikus ciklonok a meridionális hõkontraszt kiélezésével hozzájárultak a nagyfokú örvényesedéshez az atlanti régióban" cseettt! Jelölve az év zagyvasága díjra.
Nem foglalkoznék vele, ha nem egy szakmai munkatárs írogatna ilyeneket.
Az elsõ diagram különösen tanulságos. Egyrészt mutatja, hogy bár ritkán, de lehetnek karakteres kivételek is a szabály alól. Két ilyen esetet olvashatunk ki az ábrából: 1963 decemberének középhõmérséklete közel -5 fok, holott a szeptember pozitív légnyomási anomáliát hozott az észak-atlanti térségben. A másik 1985, fordított elõjellel. Akkor 3,5 fokkal zárt a december úgy, hogy elõtte szeptemberben a szokásosnál magasabb légnyomás uralkodott az észak-atlanti térségben.
Az összefüggés -úgy látszik- a tetemes hõanomáliák esetén nagyon erõs: 60 év alatt csupán az említett 2 eset jelentett alóla kivételt.
ELLENBEN LÉNYEGESEN GYENGÉBB A KIS ELTÉRÉSEK ESETÉN. Az átlagtól való csekély eltérés esetén már elég sok a "deviáns", szabályt nem követõ december. Az ilyen hónapok pedig talán a leggyakoribbak.
A DAI értékelésénél ezt a tényt mindenképp figyelembe kell venni!
Az összefüggés -úgy látszik- a tetemes hõanomáliák esetén nagyon erõs: 60 év alatt csupán az említett 2 eset jelentett alóla kivételt.
ELLENBEN LÉNYEGESEN GYENGÉBB A KIS ELTÉRÉSEK ESETÉN. Az átlagtól való csekély eltérés esetén már elég sok a "deviáns", szabályt nem követõ december. Az ilyen hónapok pedig talán a leggyakoribbak.
A DAI értékelésénél ezt a tényt mindenképp figyelembe kell venni!
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Mi történt Európa éghajlatával?
Érdekességek | 2026-08-11 11:42
Szabályzat