Meteorológiai társalgó

A Bükk nyugati, DNy-i felén, de még talán Miskolctól északra is voltak majdnem hómentes részek akkor. Sokat számított az orográfia.

2013. március végén szerintem, igaz a keleti, északkeleti határvidéken voltak 5 cm alatti mennyiségek. Link

Valóban erõsen fogalmazott, de ti pont annyira vagytok túl érzékenyek, mint amennyire õ szélsõséges.
Donnie. Alattomos? Ilyenkor tényleg végig fut az agyadban, hogy miket írsz le? Ez egy amatõr meteorológiai társalgó, nem a CIA!
Az állításomat pedig tartom. Közeledik a tél és itt mindig valami nagyon megváltozik. Vagyis nem minden. Te sem.

bazsalazsa. Bölcsen teszed.

"ki kellene már ölni az emberekbõl ez a tél-hó-hideg hamis álmot"

Ez, ezen a fórumon (is) gyémánt-tisztaságú trollkodás. Ezt te is pontosan tudod. Engem sajnos nem lep meg, hogy még erõsíted is, csak kicsit sajnálkozom, mert már néha kezdtem elhinni, hogy kinõtted ezt a szokást. Kár

Sõt, az az állításod, miszerint a tél közeledte okozná a feszültséget, egészen durván trollkodás, mert valójában a ti kettõtök kommentjei indítják. Bakancsosé legalább nyíltan, a tiéd sokkal alattomosabb.
Same old, same old.
Persze a hülye én vagyok, mert jelzem, amikor zavarnak dolgok. Miközben ez csak szigorú figyelmen kívül hagyással kezelhetõ. Innentõl erre törekszem én is.

Tényleg!
Valaki meg tudja nekem mondani mikor volt legutóbb országos havazás!?
Amikor az ország teljes területe kapott legalább értékelhetõ, 5 cm vagy afeletti havat!?
Mondjuk ez Magyarország, ahol néha már 1-2 cm hótól megáll az élet, pl. fõleg az elsõ havazásnal.

Pl. itt 2012 dec. 6.-án esett le a szezon elsõ megmaradó hava egy délutáni hózáporbol.
2 cm esett, de balesetek egész sora történt Pilisvörösvár környéken, fél napra megállt az élet.

Itt mindig az elsõ hó a " legnehezebb", legkaoszosabb.
Szeptember vége van még csak, messze még a tél, tulajdonképpen a meleg nyár még csak 1 hete ért véget.

brekk20 : Én a téli vitákból kimaradok.
Kell a halálnak. Inkább élvezem az évszakot ha már Ennyire szeretem, a kedvencem.

Az a baj hogy bakancsos nagyon nagy marhaságokat írt és valótlanságokat is.
Utána lehet nézni,hogy Magyarországon mennyi átlagosan a havas napok a téli napok meg a zord napok száma és kiderül,hogy igenis nem olyan ritka a havas hideg idõszak mint amiket írt.
Le is írtam hány olyan havas tél volt az elmúlt 21 évben amikor tartósabban megmaradt a hó és azokon a teleken többször is volt országos havazás...
Donnie: minden szavaddal egyetértek.

Semmi extra, csak 1 szem troll szabadult be, ha sokáig folytatja, majd eltanácsolják.
Nem kell sem etetni, sem támogatni (még 80%-ban sem).

Még csak szeptember vége, de már most látszik, hogy nagyon kell télire az a metnet dühöngõ szoba.
Félelmetes, hogy mennyi feszültséggel jár az évszaknak már csak a közeledte is.

Szerk: Félre értettél. Én bakkancsost küldeném be utoljára abba a szobába. Õ így látja. Ez nem trollság, ez egy vélemény, még ha talán szélsõséges is.

De mit képzelsz hogy ilyet irsz hogy aki havat akar látni az menjen a hegyekbe??
Hányszor volt már az alföldön 20-30 centis hó ami 2 hétig megmaradt? Sokszor!! Egy normális télen meg valóban 30 körüli hótakarós nap van az alföldön is. Az pedig télleg ritka hogy az egész országban fehér karácsony legyen mert vagy ény vagy dk jár jol általában a mediciklonokkal az az egyik orszáugrész szív , de volt már országos havazás csak nem tul sûrûn van

Jöjjön 3-4 V/b pályás mediterrán-ciklon 30-40 centi hóval, 2-3 nap alatt szépen el is olvadhat, a közbeni idõszakokra meg jöhet a kellemes 10-15 fok lengedezõ szellõvel.

Hogy miért nem vagyok meglepve, nem is tudom.
És ehhez képest látom van akit nagyon meglepne... Pontosan miért is? Mert törvényszerû 2 enyhe tél után egy hidegebb? Hát persze, hogy az. Mint ahogy a forró nyár után mindig hideg tél jön. Nem is lehet másképp.

bakancsossal 80%-ban egyetértek. A fehér karácsony utáni sovárgást nem kiölni kell, hanem tudomásul venni, hogy annyi hó nagy valószínûséggel soha nem lesz december 24.-én, mint a Reszkessetek betörõkben. Arról megint csak lehetne diskurálni, hogy az öregek mire emlékeznek jól, meg mire nem. Sajnos ezeken az "emlékeken" is lehet olykor fogást találni.

Ááááááá igen, igen igen!!! Akkor a nagyszüleim is csak az álmaikat mesélik amikor azt mondják, hogy régen a tél az a hidegrõl és a nagy havazásokról szólt? Vagy csak szimplán hülyének nézik a családtagjaikat? A múltkor is nagyot buktál, mikor beírtad hogy a hidegfront után maradnak a 30+ fokok, és a csapadék el fog tûnni a modellekrõl.. Nem értem mi értelme van, csak hangulatkeltésnek jó.. Jár a keksz.
Nyilván vannak olyan telek, amikor kevés hó van, és enyhébb az idõ, de ez nem tart örökké. Lehet, hogy idén komoly telünk lesz, és végre lehet fehér karácsony is.
"Komolyan aki havat akar ott van szlovákia, ausztria stb..." - És aki nem teheti meg, hogy elmenjen Szlovákiába, Ausztriába? Jaa igen, ott vannak a webkamerák, az ingye' van.

Attól, hogy ritkán van nálunk fehér karácsony, még vágyni lehet rá. Te is ritkán írsz építõ jellegû hozzászólást, de megértjük, hogy szeretnél.

Arra véletlen sem gondoltatok, hogy a magyarok nem azért akarnak fehér karácsonyt, mert ezt sulykolják beléjük a gonosz médián keresztül a marsi gyíkemberek, hanem mert szeretnék az egyik legfontosabb, meghittebb ünnepüket nem +5°C-ban sárban dagonyában, ködpaplan alatt homályos szürkeségben tölteni hanem egy szép fehér, csillogó "ünnepi" környezetben?!

Meg azért ne feledkezzünk meg arról sem, hogy a magyar nyelvterületen élõk nem csak itt vannak a síkságon, hanem fent Erdélyben is, mondjuk a Hargitán vagy Gyimesben, vagy a Gyergyó-vidéken. Ott szintén van annyira gyakori a fehér december vége, mint Észak-Amerikában
És õk is pont így nevezik, ahogy mi: fehér Karácsony...

Akkor most én jövök.
Szolnok, 14/15-ös tél.: Hótakarós napok száma 1, maximális hóvastagság 1 cm. Ez egyetlen, szerencsétlen hózáporból jött össze. Voltak még szenvedések, de egyik, alkalommal se haladta meg az 1 centit, illetve nem is maradt meg 1-2 óránál tovább.
Joggal várhatom én legjobban a télen a kárpótlást?

Köszi
Amúgy tényleg valótlanságokat tartalmazott bakancsos írása mert amire vissza tudok emlékezni már magamtól (igaz leírt pontos adataim nincsenek,de remélem egy szakértõ ember majd beírja) azaz 1994/95-ös tél és akkortól is tudok felsorolni teleketéldául:1995/96, 1996/97, 1998/99, 2001/02 (emlékezetesen havas és zord december) 2002/03, 2004/05 (havas és hideg tél második fele) 2005/06, 2009/10, 2010/11, 2011/12 (itt az emlékezetes februárt), 2012/13- ezeken a teleken voltak országos havazások és elég nagy térségben komoly hóhelyzetek,illetve ezek közül a telek közül nem egy télen tartósan is megmaradt a hó,hát lehet hogy 2 hét volt és nem 3 egyhuzamban de akkor is tartósan megmaradt.
A hótakarós napok száma ezeken a teleken pedig az ország döntõ többségén szerintem a 45-öt is meghaladta ami több mint a meteorológiai tél fele.
Fehér Karácsony meg az ország jelentõsebb részén ha jól tudom:1994-tõl nézve:
1996,1998,2001,2002 ha jól tudom azaz az elmúlt 21 évben is volt 4 olyan tél amikor fehér karácsony volt az ország jelentõs részén illetve még 1999 és 2007 voltak azok az évek amikor az országban voltak olyan régiók ahol fehérre sikeredett.
Az elmúlt 100 évrõl nem is beszélve...

A havas tél és hogy a karácsonynak "igenis havasnak kell lennie" sztereotípia Észak - Amerikából származik.
Megnézel akárhány pl. téli filmet, mondjuk Karácsonyit mást sem látsz csak havat szinte mindig.
Ami normális is, mert az USA-t, gyakran éri el havazás decemberben, ill. sarki hideghullámok is gyakran épp Karácsony tájékán érkeznek meg.

Ez terjedt el hazánkban is hogy ennek itt is így kéne lenni, holott francokat.
Itt épp az enyhe idõ a domináns, sokszor épp december második felében megérkezve.
Ebbõl értetõdõen látszik, hogy miért van ilyen kevés havas Karácsony országos átlagban.

Nem USA, meg Kanada vagyunk, hanem Közép - Európa.

Nálam 31 db hótakarós nap volt az elõzõ 2014/2015-ös téli szezonban.
Ez 2 etapból jött össze : December 28. - jan .10. és január 25. - február 10.
Szép volt. És csak 200 méteren lakom.
És hullott 41 cm hó is, 14 db havazásból. Átlag fele csak ,de gyenge tél volt, kihoztuk belõle itt a maximumot.

És emellé volt dinamika is majd egész télen, az sem volt semmi.
Összességében egy jó nagy 5-ös.

Amire nagyon fáj a fogam az egy viharciklon, ami eléri Közép - Európát is és nem csak közvetve érezzük hatását.
Utóbbi években eléggé eltûntek, de 2007 január, február eleje az maga volt a "mennyország".

Elsõ kommented, ami tényleg tetszik

Datolya: ellenkezõleg! Trollkodásra ennél jobb helyen nem is lehetett volna.

Sajnos eddig nem voltam tisztában az elmúlt 100 év magyarországi teleinek éghajlati sajátosságaival ,de most megvilágosodtam a hozzászólásod által.Úgyhogy:

A méréseim szerint 65 hótakarós nap volt a tavalyi télen Kékesen. De, igaz az más világ..

De összességében nagyon kevés volt 1014 méteren lentebb is.

Ezt rossz helyen pendítetted meg

Érdekességképpen:
Link

Még síkvidéken is 30 körüli a havas és hótakarós napok számának átlaga, ami a tél harmada. Országos átlagban az elmúlt 2 télen ezt meg sem közelítettük (csak regionálisan esetleg), még a hegyvidékeken sem biztos, hogy megvolt a 30 nap. Így talán érthetõ, miért várnak (velem együtt) sokan havasabb telet az elõzõeknél.

Jo hogy nem azt mondod hogy télen az a normális hogy +5+10 fokok legyenek egész télen. Itt az a átlagos tél ha 0 és +3 fok között a hõmérséklet és többször van hótakarós nap.

"ki kellene már ölni az emberekbõl ez a tél-hó-hideg hamis álmot"

Mesélj még, miket és kibõl kellene kiölni?
Link

Na ezt a felfogást engedtessék meg, hogy "kiöljük" a télimádók táborának nevében! Semmi nem indokolja,hogy ne áhítozzunk telente havas karácsonyért, vagy szép havas napokért! Ez Gyárilag így van nálam kódolva! Az Osztrák hó NEM a mi havunk!! Sõt, még a szomszéd faluban nagyobb esett- sem! Egyszerûen azt szeretjük, ha nálunk is esik végre. Addig is töretlenül hiszünk a modellek -majd a jövö héten jön a hó és hideg-hitegetésében 250-óránál. Gyorsabban ver szívünk az YR.no-n látott havas ikonok láttán, és mint a hosszú udvarlás végén a nászéjszakát, úgy várjuk,s aztán orgazmikus élményként éljük át azt az egy, pici havazást is!! Talán most már világos , hogy vannak itt páran akiknek ez igenis számít. Az osztrák, hegyi gyerek úgy van a hóval mint az, akinek minden nap karácsonyt tartanak ugyanazzal a nagy ajándékkal!

Nem értem az embereket! miért várnak havas telet? Nálunk NEM jellemzõ! Az utóbbi száz évben mennyi országos havazás volt? Vagy mennyi megmaradó, akár 3 hétig hó? Vagy akár országosan fehér karácsony? Nálunk nem jellemzõ ez a fajta tél. Sem az extrém hideg. Komolyan aki havat akar ott van szlovákia, ausztria stb... ki kellene már ölni az emberekbõl ez a tél-hó-hideg hamis álmot! Lokálisan persze más a helyzet, éltem olyan helyen a Bakonyban, ahol többhetes havas periódusok voltak olyan teleken is, ahol máshol csak esõ esett, vagy az sem! És az egész fehér karácsony legenda is ilyen lokális megfigyelésekre alapul! Nem mindegy? Van ahol semmikor nincs hó... mégis van tél. Komolyan, mintha számítana!

Farkasordító, és fülfagyasztó lesz. Ne félj , megvédünk, és nem sértõdünk meg ha - szokásodhoz híven - tél dereka táján hattyúnak halála drámaisággal visszavonulsz tavaszig.

Írj valami bíztatót kérlek,bármit ami reményt adhat.

De egy 1 és másfél között még simán lehet. A hírhedt '88-90-es pechszéria közepén is 2 fok alatt volt a pozitív anomália.

Hát igen. Durva széria lenne megint egy +2-es feletti tél...

14/15 kimaradt.

Térjünk vissza a kérdésre 50 év múlva.
Ha jól látom te 66, én 72 éves lennék.
Ha akkorra is marad a folyamatosan melegedõ trend akkor kedélyesen elbeszelgethetunk mint két nyugdíjas a globális felmelegedés témában.
Nekem egyelõre még nem meggyõzõ a téma.
Egyébként azt nem vitatom hogy van globális felmelegedés, éppenséggel lehet, de a mértéke kérdéses, az emberi befolyásoló tényezõ pedig még inkább.
De bele se kezdek, mert ez nem az a fórum.

Ez leginkább a mediterrán éghajlatra jellemzõ: forró , száraz nyár ill csapadékos , enyhe tél. Ha szerinted nincs globális felmelegedés akkor miért nincsenek normális telek? Miért volt 2015 elsõ 8 hónapja a legmelegebb az egész földön? (Forrás:idõkép) miért melegszik rohamosan az északi sark? Mi okozza a felmelegedést szerinted?

Nagyon jellegzetes forgatókönyv lenne, mindenesetre, amit ECMWF felvázolt. Enyhe teleket megelõzõen is gyakori egy télies epizód, ami akár október második felében is jöhet, átlagos közelébe húzva le a havi közepet. Aztán a tél eleje már kifejezetten enyhe, és általában enyhe marad az idõ decemberben, januárban, februárban is. Ilyenkor nemegyszer a koratavasz szintén pozitív hõanomáliás.
De, ahogy az elõbb is írtam, az efféle lefolyás a címeresen enyhe teleket jellemzi. ECMWF most ennek a képét vetíti elénk.
Sajnos, még csak azt sem mondhatjuk, hogy most már feltehetõleg megszakad a rossz telek sorozata, hiszen ez még csupán a harmadik nagyon enyhe tél lenne.
Szóval, nem elképzelhetetlen ez a verzió, fene a jó dolgát. De persze ez a legrosszabb eset, egyáltalán nem szükségszerû egy ennyire vacak téli szezon újbóli elõállása.

Ezt mire is alapozod? Mert a "most már hideg télnek kell jönnie" nem elég.

Én még akkor sem gondolkodnék a globális felmelegedésen, ha a következõ 5 tél is nagyon meleg, vaskos pozitív anomáliás lenne.
Személyes véleményem amit kora tavasz óta Elképzeltem :
A következõ tél, vagyis a 2015/2016-os tél az átlagnál kissé enyhébb, csapadékosabb lehet.
De több havat adhat mint az elõzõ 2 szezon összesen.
Mondjuk ezt nem lesz nehéz überelni, az elmúlt 2 szezont.

És egy kis érdekesség : Az elmúlt 9 évet mértem végig, ezalatt 9 telet, 9 nyarat.
6 tél átlagnál csapadékosabb, 3 tél átlagnál szárazabb volt felém.
Nyáron pont fordított a szitu : 6 nyár átlagnál szárazabb volt, 3 nyár átlagnál csapadékosabb.
Tehát felém az elmúlt majd 10 évet Figyelembe véve a nyarak egyértelmûen szárazabbak lettek, a telek pedig átlagnál csapadékosabbak.
Ebbõl persze semmilyen következtetést nem lehet levonni a következõ x akárhány évre.

Ezt te se hidd már el , mi akadálya lenne egy átlagnál hidegebb télnek? Szerintem most ennek jön el az ideje ilyen gyatra telek után

Ha esetleg így alakulna a következõ tél is , mint amit a modell felvázolt , akkor komolyan lehet gondolkodni a globális felmelegedérõl.

Jó lehet mondani , hogy az 1970-es években sokszor alig volt hó , de ilyen rekord enyhe telek , mint ami a hátunk mögött van , ráadásul egymás után , ilyen nem volt . Legalábbis 1860-as évektõl.

Igen, 2015 januárig visszamenõen. Az URL-ben a dátumot kell átírni.
Csapadékra is van: Link

31,9mm lett összesen a 2 nap termése eddig, hiszen most erõs szitálás van [esõ]

Elég lehangoló kilátások azok számára, akik a havat, fagyot kedvelik.
Az anomália-térképekbõl egy tipikus, mondhatni klasszikus enyhe tél képe rajzolódik ki, melynek már a késõ õszi elõzménye is enyhe. És ugyanúgy enyhe a kora tavasz is.
Rendkívüli módon, emlékezetesen "lecsó" tél lenne ez így.
Csak remélni tudom, hogy a modell ezúttal nagyot bukik!

Elég nagy a káosz most a modelleken a jövõképet illetõen. Az AC északra húzódása mindenképp kedvezhet majd a mediterrán ciklonok kialakulásának a hónap legvégén, október elején, ez nagyjából minden modellen látszik. Viszont nem mindegy, hogy ez a tenger déli területein történik-e majd, így hozzánk északkelet felõl érkezhet a hideg, száraz levegõ, vagy északon, mely esetben csapadékosabb, de enyhébb idõ lenne. illetve él még a kettõ közötti verzió is, mely szerint csapadék nem nagyon lenne, csak enyhe idõ.

Emellett az AC északra tolódása révén még egy szubtrópusi ciklon is kialakulhat majd az Azori-szigeteknél, bár ez egyelõre csak érdekesség kategória. Link Link Link Link

A GFS is hasonló Link