Meteorológiai társalgó

Egyszerûen nem bír esni !! Az este is reménykedtem a radarkép láttán , de semmi. Továbbra is 5mm a ciklon ! A szupercella.hu-n a Nagykunság területére jósolnak többfelé zápot és zivatart lassú cellaáthelyezõdéssel , de semmi jele nem jelentkezik még ....

Volt egyébként a hõhullám közben egy olyan idõszak 7-e körül, amikor az ENS csökkenõ T850-et várt (17-18 fokról 15-16 fokra), és akkor a fõfutás csak 20-21 fok körül futott, akkor az reálisabb volt ( Link ). Illetve ugyan ez volt a hõhullám utolsó napjaiban is.
Valamikor a hõhullám elején mentettem le egy fáklyát, amin terveztem, hogy bejelölöm a bekövetkezett T850 értékeket, majd ha lesz idõm megkeresem és megcsinálom, talán még ma estefelé.

Endrodi: Én 25-30 fok közötti maximumokat várok, az idõszak elején lesznek alacsonyabb értékek, majd napról napra kissé melegebb. Ha összejönne a 15 fokos T850, akkor egy-két fokkal 30 fölé is mehetnénk. De kell még pár nap, hogy letisztuljon, hol lehet a skandináv AC.

Ma már többször is nekikezdett az esõ, a mostani a legkomolyabb.

Már elérhetõ az ECM fáklya az OMSZ oldalán,a fáklya Budapestre:
Link
Link
Látható rajta hogy az OP szerdától eléggé "kilóg" felfelé,továbbá a 10-90%-os valószínûségi görbe teteje csak jövõ pénteken éri el a 30 Celsius fokot Budapesten,( ez ha jól tudom azt jelenti hogy jövõ péntekig 90% az esélye annak hogy nem lesz Budapesten 30 fokos Tmax) az átlag 25-27 fok között fut jövõ keddtõl-péntekig (2 méteres T) én ebbõl azt szûröm le hogy esélyesebb jövõhét kedd-péntek között a 25-28 fok közötti hõmérséklet mint a GFS op által várt 30-34 fokos maximumhõmérséklet.
Hétfõtõl egy folyamatos melegedõ tendencia látszik rajta ez egyértelmû.
De természetesen lehet a GFS op.által várt helyzet valósul meg,de az esélye jelenleg csekély.
Ha rosszul értelmeztem a fáklya alapján a várható idõjárást akkor szóljatok
Zivipötty te mindig reális vagy szerinted most melyik verzió az esélyesebb?

Ez igen, gyönyörû!

Akkor rosszul emlékszem, de amire biztosan emlékszem, hogy elõször ( kb. egy hét távlatban) az ens 15 fok körül futott, a fõfutás meg 20 fok körül illetve inkább felette, a tagok pedig lassan, fokozatosan igazodtak hozzá. Az az események elõtt 1 nappal lehett, amirõl írsz, vagyis hogy kb. 2-2 fokot igazodotak egymáshoz és végül a kettõ között volt a valóság, de összességébe nézve egyáltalán nem volt ez igaz.

A kettõ között volt a valóság. A hõhullám elõtt 23-25 fokos T850-et is mutatott a fõfutás, az ENS átlag pedig 17-18 fokon futott, ebbõl lett végül 20-22 fokos T850.

Póni: éppen a kiszáradó levegõ miatt lehetnek napról napra kissé magasabb maximumok (hiába csökkennek a minimumok is). Az éjszakák hiába hosszabbodnak már, még mindig rövidebbek, mint a nappalok.

Monszunszerûen esett kb 10 percig, fölöttünk alakult ki. A változás óta enélkül ma reggelig 32 mm esett, egy szavam sincs.

Idény nyáron melyik hõhullámnál nem volt elszállva a fõfutás gfs fáklyán? A legutóbbi hõhullámnál ha jól emlékszem 4-5 fokkal futott a tagok átlaga felett több mint egy hétig és csak az események elõtt kb. 1 nappal (!!!) igazodott hozzá az ens, tehát a valóságtól nem a fõfutás volt elszállva.

Én már nem számítok komolyabb kánikulára. Fõleg itt.
Nem tudom honnan veszi ez a modell a fokozatos felmelegedést. Inkább maradni fog a Tmax a keddi szinten, de az sem lepne meg, ha akkor lenne a csúcs.

Most már egyre rövidebbek a nappalok, a kiszáradó levegõben egyre hidegebbek lesznek az éjszakák.

Ez erre lett volna válasz:
286676. (elõzmény: 286674. Donnie)(szál: 286649) 2015-08-19 08:45:34

Hát persze, mert a szél odébbvitte.
Tiszaroff délnyugatra van a tótól, a szél meg keleti-északkeleti, a tó nem tudta olyan erõvel húzni, hogy a szél ne tudta volna odébbvinni!

Nem,mert mellé esett ennyi.

Szeptemberben a 37-38 fok már ritkaság (ettõl még simán elõfordulhat idén is)
Amíg a nagytérségi cirkulációs rezsim nem változik, (azaz stabil magasnyomású gerinc lesz a kontinens középsõ sávjában, tõle nyugatra mély teknõ az óceán fölött) addig késõi hõhullám nagyon könnyen elõfordulhat. Azért annyi megjegyzendõ, hogy GFS operatív most is el van szállva.
Ettõl függetlenül ECM is behozza az országba a 15 fokos T850 izotermát jövõ hét közepétõl, és a futás végéig itt is tartja. Tehát nagyon valószínû az augusztus végi meleghullám, de én is azt hiszem, itt inkább 30 fok körüli, semmint 35 fok körüli hõmérsékletekrõl lesz szó.

A Tisza-tó lehúzta!

Te tudod a legjobban, hogy a kijelentõ mód egy napra elõre is sok, nem hogy 6-8 napra. Kérlek engedd meg, hogy pont ebbõl a hozzászólásodból idézzek: "Ez változhat is, de megint kiderült hogy nem érdemes elõre inni semmire, kijelenteni, stb." Akkor Te se tedd, rutinosnak kéne már lenned
Ugyanezt megcsinálta Endrodi is ("múltkori erõsségû kánikula NEM LESZ"). Ezt se szabadna.
Azt is értem én, hogy ha már egyszer bemérjük a 30-at, az már kánikula, de nekem azért máshol kezdõdik, és arról a modellek még egyáltalán nem meggyõzõek (legalább 2-3 napon át 33-34 foknál melegebb, ilyenekre gondolnék én). Aztán lehet ezen félreértettük egymást.

A szeptemberi 37-38 fokkal inkább az a gond, hogy úgy írtad, hogy "Szeptemberben sem gond összehozni (...) évben is simán összejött." Szerintem meg igenis eléggé nagy mûvészet összehozni

Egyébként a fõ gondolatokkal egyetértek: simán lehet itt még kánikula, hõség, forróság, bármi; ugyanakkor a legutóbbi megismétlõdése a hosszúság miatt (2 hét) tényleg nagyon valószínûtlen (lévén augusztusban is ritkaság). A gond inkább az, hogy Endrodi is inkább csak ehhez ragaszkodott, hogy a legutóbbi nem ismétlõdik meg, de kiforgatod a szavait - miközben Te se figyelsz arra, hogy mit mondasz.

Tisza-tó Szerintem valahol a környéken a 150mm sem kizárt

Köszönöm szépen

Itt egyébként 20 mm-el zárt a front.

Az ECM fáklya alapján az op. már szerdán 2-3 fokkal magasabb értéket mutat mint a futások átlaga.
Link
A tegnap déli ECM futás pedig nagyon hasonló volt mint a ma reggeli GEM futás.
Még elég jelentõs a bizonytalanság.Várom hogy a met.hu-n is frissüljön az Ensemble majd abból többet megtudunk mert az részletesebb és jobb mint ez a szlovák fajta.
Szerintem túlzóak a GFS által várt 32-33 fok körüli Tmaxok szerdától.

34mm Tiszaroff egy óra alatt..az a kis piros pötty.

Link - a híresen konzervatív yr.no féle ECM-leképzés is karcolgatja a 30os tmaxokat. Reálisan simán 30 fok feletti tmaxokra számítok kedd-szerdától jelenleg a modellek alapján. GFS OP legalább 2-3 fokkal magasabb már most is.
Persze a "kánikula" definíciója nyitott, legalábbis én nem tudom, van-e hivatalos terminológia rá.

Zivipötty: ja, én anno sokszor próbáltam ignorálni õket, de hajlamosak az elszaporodásra/fertõzésre, ezért nem árt gyomlálni õket néha (nem moderálni, hanem elmagyarázni miért tévesek/feleslegesek), és akkor kordában tarthatóak valamennyire.

Ez az indokolatlan "temetkezés" egyébként nem csak magyar szokás, más meteorológiai fórumokban is olvasni ilyet bõven. Sajnos ezzel nem lehet mit kezdeni.

Legutóbb például a tegnap kialakult Danny trópusi vihart temették el az amerikai hurrikánfórumon már a kialakulása elõtt, mondván El Nino év van, úgysem lesz belõle semmi. Aztán most, hogy kialakult, jönnek az úgysem lesz hurrikán, szétesik majd kommentek.

Fool: Gratula a légkörfényhez!

Én ezt már 8 évvel ezelõtt elkezdtem leírni, úgyhogy nem nekem van "bakonyvárizmusom" és "szekeizmusom", hanem Bakonyvárnak és Szekének van "Flooizmusa"!
Már ha egy meteorológiai témájú oldalon állomások adatival foglalkozni probléma, vagy bármilyen betegség.
Persze Szegedrõl nézve biztos furcsa lehet, azon nem csodálkozom.

Lásd elõzõ kommentem: nem magyarázom ki, nem emlékeztem pontosan, de volt ilyenre is precedens.
Nem az OP a lényeg (egész nyáron kilóg felfelé, más kérdés, hogy a valósághoz végül általában közelebb jár, mint a tagok), hanem a tendencia. 4 napja még a sokévi átlag alatt futott az ens, tegnap óta felette van, és minden nap kúszik feljebb. Ez változhat is, de megint kiderült hogy nem érdemes elõre inni semmire, kijelenteni, stb.

Mondjuk pont tõled fura, hogy nem a lényeget (felesleges korai nyártemetés) vetted ki belõle kár.

"kijelentõ módú kánikula-várakozásod" - ha arra gondolsz, hogy a 4 napos ünnep után ismét kezdõdik a kánikula, akkor igen, most egyértelmûen ezt látom - ez még 1 héten belül van, és 30 fok feletti tmaxi látszik. A megfigyelhetõ tendencia alapján én ez most már meglehetõsen biztosra veszem.

Azért ez az állítás is kissé erõs - és sántít is: "Szeptemberben sem gond összehozni 37-38 fokokat, 2011-ben simán összejött."
Plusz a GFS-en elég friss ez az erõteljes felmelegedés, amit linkeltél, az az operatív, ami (igenis) kiugró még az ENS átlaghoz képest is (6-8 fokkal! Link ). Szóval a kijelentõ módú kánikula-várakozásod meg nekem volt egy picit erõs. De nyilván Te is ki fogod magad magyarázni

Ok, hát a memóriám már nem a régi
De a lényeg marad: ha jön egy hidegfront/hidegcsepp/genovai/sekély ciklon Augusztus 20 elõtt, akkor max. a bulvársajtó írogasson évszakváltásról, meg "idén többet nem lesz hõség"-rõl.
De ezt Te és sokan mások itt eddig is értettétek/tudtátok

Ekvivalens: 2012 januári, vagy 2013 februári téltemetõ kommentek. Százával tudnánk elõásni õket az archivumból, többnyire egy meghatározott kommentelõi halmazból

2008-ban volt az a 37-38 fokos eset. Link 2011-ben valóban "csak" 34-35 fokos maximumok voltak, igaz azok többször is. Link Link Link

Miért baj?
Még 2007-2008 körül így fogalmaztam meg röviden:

"....A változatos domborzatú térségekben az alacsonyan fekvõ, a domborzat alakulatából fakadóan, a derült éjszakákon hideglevegõ gyûjtõként mûködõ fagyzugok KÖZÉPHÕMÉRSÉKLETE és az ezen pontokhoz egészen közel esõ jobb fagylefolyású helyek KÖZÉPHÕMÉRSÉKLETE között olyan lényegi különbségek vannak, amelyek nagyságrendileg meghaladhatják egyes, egymástól távolabb esõ térségek közti vélt vagy valós eltéréseket!
Ennek megfelelõen, súlyos szakmai hiba mérési pontokat esetlegesen, vagy a szakmai kritériumoktól eltérõ megokolással mérõállomásokat telepíteni, mert ezzel azt kockáztatjuk, hogy olyan meteorológiai adatokat gyûjtünk be évtizedeken keresztül, amelyek éghajlattani elemzése fals képet mutat a vizsgált terület jelentõs, akár nagyobb, meghatározóbb részére vonatkozóan.... "

Hát ezért!
Természetesen a középhõmérsékleten túl a minimum és maximum átlag, a páratartalom, a fagyos napok, tavaszi fagyok száma, stb., stb., minden egyéb meteorológiai elemre ugyanígy vonatkozik.

Bármit ki lehet jelenteni nagy biztonsággal, ha az ember után simán belemagyarázza, hogy õ nem úgy értette, és egyébként is, neki mást jelent az a fogalom.

Így lesz az "idén már nem lesz hõhullám"-ból "idén már nem lesz ugyanolyan hõhullám, mint az Augusztus eleji", és a többi.

Hiába cáfolódik meg az eredeti bemondás/tétel, ha az idõközben politikust megszégyenítõ rugalmassággal változik...

Mindezeket mélységesen tiszteletben tartva megjegyzem, hogy a hónap vége felé valóban jelentõs melegedésre van esély.
A fõ változó a dologban, azaz ami a bizonytalanságot leginkább okozza, az az Oroszországot érintõ sarki lenyalás, a Skandi magasnyomás oldalán. Link Link ..eddig nagyjából letisztult a kép, ez az esemény viszont az amolyan "présgép" kategóriába sorolható, amivel a modellek mindig is nehezen birkóztak meg. Ha az AC tartja a linkeken látható helyét, akkor felénk marad a mostanihoz hasonló, hûvös-beszivárgós idõ, ám ezt egyelõre csak a GEM-nél látom, a többi modell erõs atlanti ciklonnal karöltve inkább tõlünk keletre mozdítja az anticiklont (vagy felettünk), aminek már a hét közepére is jól érzékelhetõ hatása lenne. Link Link
De mint látod, már itt is komolyabb eltérés mutatkozik a két modell között, és van ennél szélsõségesebb is jócskán. Tehát azt kijelenteni, hogy idén már nem lesz komolyabb hõhullám, kissé elhamarkodottnak tartom, számokba belemenni pedig ilyen idõtávból felesleges. Annyit merek ide neked a végére írni, hogy én nagy esélyt adok neki, hogy lesz még idén 30 fok feletti maximum felénk is.

Mai Tmin 13,3°C, aztán remélem elég volt az õszbõl.

37-38 fokos Tmax csak nagyon nagyon ritkán fordul elõ szeptember hónapban az OMSZ adatbázisa szerint,azért az igen ritka jelenség.Az alacsony napállás megteszi a hatását akkor már
Az említett igen magas havi középhõmérséklettel zárt 2011-es szeptember (ha jól tudom az elmúlt 115 év Top5 legmelegebb szeptemberei között volt az adott hónap) hónapban pedig nem volt 35 foknál melegebb sehol az országban.
Végigpörgettem az OMSZ napijelentés kiadványát,azért hivatkozok rá.
A legmelegebb akkor délkelet-Magyarországon volt így vizsgáljuk azt az országrészt:egymás után nem fordult elõ 2 olyan nap ott sem hogy 35 fok körül legyen a Tmax.
30-35 fokos tartományban maximum 4 napon keresztül volt a Tmax.
Mindig jött egy hidegfront utána és 30 fok alá esett a maximumhõmérséklet,és abban a hónapban is voltak bõven 25 fok körüli Tmaxok még délkeleten is,a hónap második felében pedig egyre ritkultak még a 30-32 fok körüli értékek is.
Így ennek fényében ki lehet jelenti hogy komoly tartós hõhullám még abban az igen meleg szeptemberben sem volt.Minden lehet de azért azt nem hiszem hogy legalább egy héten át tartó harmadfokú hõségriasztás valaha is elõfordulna szeptemberben Magyarország területén.
Fluerries: természetesen és legyen nyári idõ,tökéletes az ami várható a jövõhétre az ECM alapján.Még egy 2011-es típusú szeptember is lehet felõlem,a komoly hõhullámok készítenek csak ki,de az idén már nem lesz.

Érdekes, akkor ilyen kis távon (és kis magasságnál, mint Avas) is mûködik az orográfia. Hozzá elég látványosan, mert nálunk az Avas alatt brutálisan szakadt, az aztán nem szitálós fajta volt.

Mondjuk télen is mindig több arra a hó mint itt kint, én eddig az alacsonyabb t2-nek tulajdonítottam, de ez is benne lehet abban is.

8-kor és 9-kor sûrû esõ esett, de olyan szitálós fajta, számokban, az elmúlt 1 órában 3 mm esett.

Ez most még igen, de én a fáklya folyamatos púposodására igyekeztem utalni.
Szeptemberben sem gond összehozni 37-38 fokokat, 2011-ben simán összejött. Most persze nem tart még ott a dolog a modelleken sem, de ha nem változik a tendencia, semmi sem kizárt (továbbra sem).

Közben megint függönyszerûen szakad az esõ.

Az elmúlt két napi csapadék 49,3 mm (26,0+23,3), enyhült vele a szárazság.

Éjszakai légkörfény, életem elsõje volt, s mindjárt szabadszemesen brutál.Köszönjük hidegfront hogy láthatóvá tetted : Link

Szeptemberbe az már nem hõhullám lenne, hanem vénasszonyok nyara, 28-33-as csúcsokkal.

A GFS op alapján igen újabb hõhullám lenne keddtõl,habár nem olyan méretû mint a múltkori mert nem igen menne 35 fok fölé a Tmax.Kánikula a futások átlaga alapján is benne van a pakliban.
De az ECM egyelõre ezt nem támogatja:
Link
Link
Igaz hogy a tegnap déli ECM futás és ensemble mert még csak az van fent az omsz oldalán de elég nagy az eltérés.Az ECM-nél a futások átlaga csak közelíti a T850-en a 15 fokos értéket még jövõ pénteken is.
Gem:
Link
Azért még nem támogatja minden modell a hõhullámot,véleményed szerint melyik modellhez lesz közelebb a valóság?

Nem fért bele: na ki szerint kiugró futás még mindig az újabb hõhullám? Link
Aki ismeri a modelleket, már egy ideje félhetett ettõl/sejthette ezt kb.

Az elmúlt nap (ma reggelig) 12 mm esett, így egyelõre (végleg?) 58 mm lett a ciklon termése.

Ma eddig mi a helyzet nálad? Mert a Malomszögtõl a plázáig végig hidroplán üzemmódban jöttem, brutálisan szakadt az esõ! Itt kint meg alig...

Más: precízen a 4 napos ünnep vége után indul az újabb kánikula... Link

Jövõhéten visszatérhetnek a 30+ feletti maximumok. Nem volt érdemes még temetni a nyarat.

Elmúlt 4 nap csapadéka 51.2 mm.
Tegnap 25 mm esett.

Idefent az elmúlt három napban 41.3 mm csapadék jutott le, így a havi csapadékösszeg 57.6 mm. Az éves pedig 391.3 mm ami idáig elég gyér mennyiség.

16-án: 1.9 mm
17-én: 23.4 mm
18-án 16.0 mm

Az UM és az AROME modellen azért szépen látszik, hogy a mai események a Balassagyarmat-Debrecen vonaltól északkeletre lesznek, így bízok ismét a jelentõsebb mennyiségû csapadékban.

Atya-gatya! Mintha nem is egy városban laknánk...
Itt az elmúlt 3 nap ma reggelig 24 mm, az éves pedig ma reggelig 245 mm.

Csapadék: 29 mm/24 óra. A légörvény csapadéka 3 nap alatt: 44,5 mm.

Egész éjszaka esett és most is nyomja, összeáramlás szaga van, egy szavam sem lehet szépen teljesit itt a ciklon, nagyon szurkolok Szabolcs-Szatmár megyeiknek, az UM szerint ti is rövidesen megkapjátok az adagotokat!

Eger-Szõllõcske: 83 mm ma reggelig.

Éjjel további 5mm esett a ciklonból. Össz.: 96mm nálam! Most is szitál.

Én ígérek neked egy sportkocsit és tökig érõ havat! [esõ]