Meteorológiai társalgó

Mi lett? 9 nap tél ,fagyos ,téli,havas napokkal.

Igen és mi lett belõle Ény-on? Pápán hála az idõjárás szeszélyességének pont leesett egy pacából 8cm hó, de tõlem északra szöszmötölés az egész Kisalföldön. Óriási szerencsém volt a városban. Mondom, itt nagy "király" soha nem lesz senki.. Nem vagyok meteorológus és fizikus. Mérnök vagyok és teljesen máshoz értek. Tévedek én is, írok hülyeséget is néha lehet, sõt biztos...még a munkámban is tévedek néha. Beismerem. Van akinek meg ez nem megy.

Lehet én emlékszem rosszul,de az zonalitásról szólt nem a mostani kaotikus helyzetrõl.Persze a végeredménye mindegyiknek lehet ugyanaz:nem tél.

Amíg terjed a butaság, elrugaszkodik a valóságtól, addig korrigálok De íme december 28-ai írásod: Link és még egyszer, köszönöm idõjárás.

Az enyhülést jobban megfogják dolgot irónikusan írtam. Nem siratókórus ez, de ha annak nézed hát legyen ez a legnagyobb bajunk az életben. Jövõ héten ilyenkor lehet verifikálni úgy is. Van akinek igaza lesz, van akiknek nem. Csak a szokásos, nem kell ezen minden alkalommal rugózni... Egy korrekt jó kis "csapat" vagyunk. Van aki pesszimistán lát, van aki túl optimistán. Melyik a jobb? A pesszimista írhat hülyeséget, és elveheti az olvasó kedvét. Az optimista is írhat ugyan olyat hülyeséget. Õ bizakodást ad, rutintalannak irreális várakozásokat (legyen erre példa a múlt hét), aztán jön a csalódás a modellek fikázása stb...Melyik jobb? Egyik sem. A tévedés lehetõsége meg ott van mindig, ettõl szép az idõjárás. Attól, hogy a bebetonozott futás, 12 órára az eseménytõl lenullázhat mindent. Attól szép, hogy állandóan igaza soha nem lesz senkinek. Attól szép, hogy a tévedés mindenkit utolér. Ezért szeretjük az idõjárást.

Hányszor leírtam pedig már nekik... Itt van egy, részletesen: Link
De elismerem, nehéz a modell-elõrejelzésekbõl a szubjektív, emberi tényezõt kiölni, pláne ilyen hó irányába elfogult, (pesszimista) télfanoknál... A rutinosabbaknak pedig ismerniük kéne 200 óra felett egy makrováltás bizonytalanságait. Engem is megtréfált az 5-6 napos stabil elõrejelzés, de azért gyanús volt Ez 30-40 modellfutásnyi... De látod, vannak, akik 5-6 modellfutásnyi (1 napnyi) más felállást máris elhisznek, de elõtte ha 6 napig hideget adnak, az már nem jelent semmit

Haha ráadásul a hozzászólásom egy kemény téli, hideg és havas (!!!) periódus elõtt született. Tehát az akkor károgók (ismét) egy nagyot zakóztak, csak most is az idõjárás cáfolt rá a legszebben.

A siratókórus a szokásos, tom01 és meteoros... Ráadásul elõhúzták a kalapból a szokásos "az enyhülést mindig jobban fogják meg a modellek" város legendát is. Pedig ezt évente legalább 50-szer megcáfolom... Úgy tûnik, hiába.
Én még örülök is, hogy elindult egy kis bizonytalankodás, mert túlságosan is adták a hideget és durvulatot a modellek tegnapig, nem szoktak ilyet csinálni... Kell egy kis bizonytalankodás, egy kis tánc, ide-oda tologatás, így egészséges. Sokkal nyugodtabb lettem... Friss fáklya: Link

Nyuli 1,5 hete írt elemzése amirõl azt hittük,hogy megbukott,még be is jöhet...

Mindenesetre az alig 4 hét múlva lévõ születésnapomra már most megrendeltem akkora havat, ahány éves leszek.
És 1 hétig -15 fok körüli éjjeli, reggeli hõmérsékleteket.
Lehetne -20-is, de erre 1 hétig statisztikailag nagyon csekély az esély.

2012-ben február elsõ hétvégéjén összejött az ítélet idõs névnap-születésnap kombó, az utóbbi évek legkeményebb téli helyzetét okozva. No meg a MALÉV-nek is pont akkor kellett leállnia.
Egy ismétlés sosem árt.
Persze káosz meg minden, de ilyenkor tessék otthon maradni ha nem muszáj elmenni.
De a többségnek izeg-mozog a ........, feltétlen útnak kell indulni, ahogy ezt tették 2013 március 14-15-én.
Fogadjunk az emberek 2/3-ának nem lett volna észveszejtõen fontos útnak indulni. De mentek a krízishelyzet ellenére. Itt nem az idõjárás, az ember volt a hibás.

A "siratókórust" visszautasítom, azzal viszont egyetértek, hogy egy rég nem látott nagyon érdekes idõszak következhet.

Az utóbbi pár tucat hozzászólásból leszûrve :
Túlzott optimizmus után már megjelent egy csipetnyi siratókórus. Természetesen többségben a higgadt, reális jövõképet felvázolni próbáló régi motorosok.
Ami a legfontosabb ( számomra ) : idõjárási szempontból a következõ pár hét igazi csemege lehet, a szokásosnál is kaotikusabb légköri viszonyokkal. Lehet itt minden mint a búcsúban.

Azért az idei januárnak nagyon sokat kéne tennie, hogy a tavalyi 2015-ös vagy a 2012-es januárt beérje ( dinamika terén).

Nyuli : siratókórusban a legkevésbé sem rád gondoltam.
Sokkal inkább a higgad, reálisan megpróbáló jövõképet felvázoló régi motoros.

Errõl írtam neked tegnap,hogy az ECM op. és ENS is kezd aggasztó lenni. Két nappal ezelõtt még jövõ!csütörtöktõl egész napos fagyokat mutogatott aztán mi lett belõle?Nagyon bekavar az a szubtrópusi ciklon.Már a gfs is elõvette ezt az enyhe verziót.

Már 15.-e után közel 20 fokos a szórás a GFS-nél. Link Nem nagy meglepetés, hogy 6 óránként más-más kimenettel számol. Ettõl függetlenül az átlag végig -5 fok környékén futkározik, szóval inkább a hûvösebb verzió felé hajlanak a tagok. Hajrá tél!

Ott a pont Nyulibaba!

A szubtrópusi ciklon csak az egyik probléma lenne, a másik az, hogy a modellek elkezdtek "peremciklonosítani" a mostani nagy ciklon mögött, így lassabban és nyugatabbra épülne ki az AC. Pl. a GFS-en 12-éig nagyjából úgy néz ki a helyzet, ahogy eddig, a ciklon lassan jön keletebbre, mögötte ott az anticiklon: Link De mire a fõciklon eléri Skandináviát 13-án, már ott egy új peremciklon a Brit-szigetektõl északra, ami nem engedi keletebbre jönni az anticiklont: Link Aztán még egy: Link Ez pedig össze is szedi a szubtrópusi ciklon maradványát: Link Az ECMWF annyiban kedvezõbb, hogy délebbre viszi el az ex-szubtrópusi ciklont, így mögötte ismét nekünk kedvezõ blocking alakulhatna ki. Az UKMO egyébként nem nagyon vár peremciklonokat, így már 15-ére masszív blokkoló AC alakulna ki az óceánon, és lehet, hogy a szubtrópusi ciklon itt a tõle nyugatra lévõ ciklonnal kapcsolódna össze (csak 144 óráig fut a modell): Link Link

Én személy szerint legalább átmeneti hidegre mindenképp számítok, és egy-két helyen havazásra is a peremciklonokból. Az pedig majd kiderül, hogy az a szubtrópusi ciklon pontosan hogyan viselkedik, egyáltalán az eredeti ciklon jön-e fel majd vagy egy peremciklonja (ez sem egyértelmû még). Az biztos, hogy ebben a pár napban látunk majd mindenféle verziót a modelleken.

Ide is
A jövõ hét közepéig nagyjából "biztosnak" látszik a helyzet, egy erõs atlanti ciklon elõoldalára kerülünk és ez utat nyit az enyhe atlanti légtömegeknek DDNy felõl. A hét közepe felé aztán a hátoldalon megindulhat a hidegebb (de óceáni! azaz nem annyira hideg) légtömegek beáramlása.
A poláris örvény deformálódik, a grönlandi AC-tól K-re az örvényen egy többközéppontú ciklonrendszer épül ki, melyben némelyik "részciklon" saját peremciklont is kialakít - igazából ritkán láttam ilyesmit, és szerintem a modellek is mert mintha lövésük sem lenne a folytatásról. A tegnap említett cut-off ezután vélhetõen alaposan beleköphet a levesbe, mert szépen feltörheti a grönlandi/atlanti AC-hidat és egy alacsonnyomású csatornát nyithat meg... ami ugye tudjuk, hova vezethet: É-atlanti "ciklon-alley" Hogy ez hova vezethet? A hidegelárasztás helyett jó esetben a keveredési zónában lehetünk, rossz esetben a melegadvekciós területeken.
Nincs más hátra, meg kell várnunk, hogy miként viselkedik az azori ciklon. A tél vagy nemtél kulcsa ott van, szerintem. Meglátjuk.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Hosszútávú esélylatolgatások (#70772)

Az idõben haladunk elõre, közeledünk ahhoz az idõponthoz, amikor még 300+ óra környékén mutogatta a hidegeket és a 45mm havakat kisarkítva. 200 óra környékén és egyre többször mutatva az Ac kiépülésének nehézségeit, egyre jobban lehet neki hinni. Így értettem. Meg hát a meleget mindig jobban fogják...

Hát eléggé megkavarná a dolgokat az a trópusi ciklon... De remélem
lepihen a Kanári-szigeteken végleg Aztán jöhet aminek jönnie kell

Mit? Eddig téli fordulatot mutattak napokon keresztül. Akkor azt nem fogták jól? Ha viszont számunkra kedevezõtlenül változnak a folyamatok azt már jól fogják?

Igen, ezt én is figyelem pár napja. Sajnos tendencia lett, és valljuk meg õszintén ha a medik idejét, eloszlását nem is fogták jól a nagy modellek az utóbbi idõszakban, de általában ezeket a dolgokat jól fogják.

Csodálatosan vastagon ZÚZMARÁS minden! Havas táj... és -6,2 fok.

Sajnos nem sokáig...

Na nehogy már Nyulinak legyen igaza. Most megint a hideg verzió felé tendálnak a dolgok.
Link

Link A GFS szerint a Grönland térségében kialakuló AC nem tud kellõ nagyságú területûvé fejlõdni, megerõsödni ahhoz, hogy felõrölje ezt az elõször Afrika partjaihoz közeledõ, gyengülõ, majd ÉK-i irányt felvevõ és szörnyeteggé váló ciklont... Érdemes végigkövetni már kb 80 órától az életútját!
Szépen megenné az európai telet jóidõre.
GEM vagy JMA szerint nem ez lesz, nem jut el Európába ez a ciklon. Kíváncsian várom a további futásokat!

Lassan túl vagyunk az idei tél leghidegebb dekádján. A következõ, már óceán felõl érkezõ hideg nem hoz ekkora lehûléseket majd, tovább pedig még nem látni. Gyanítom, hogy ez volt az idei legkomolyabb támadás. Szép volt.
Link

Még 29568 óránál is kakaóscsiga van az elõrejelzési térképeken. Nyissunk pékséget, jövedelmezõbb lehet, mint a sí turizmus. És legalább jóllaktok (ti legalább is, mert én nem eszek ilyeneket), nem mindig sóvárogtok a hó után.

Elég lassan, még most is több, mint 1 óra, mire ideér, emiatt szerintem nem édi meg virrasztani.

Jelenleg nagyon sûrû köd van, -5 fok.

Tass tartja a kellemes -12-öt, bár 10 perc alatt két fokot melegedett. Tõle egy köpésre délnyugatra, Dunaújvárosban szinte kánikula van a -4 fokocskával
Link

Link
Dunaújváros környékén a -14 elég fagyosan fest...

18z-t teljesen szétbarmolja az a szubtrópusi izé - sajnos igen... Nem engedi kiépülni az AC-t az óceán fölött, ECM-en is

Köszönöm még egyszer!
Igen, így ezek teljesen logikusnak tûnõ dolgok.
A hófúvás valóban tud durva különbségeket hozni.
Szerencsére viszonylag ritka Pesten és közvetlen közelében az erõs hófúvás.
Azért az a kevéssel 30 db fölötti hótakarós nap átlag ilyen körülmények között nem is olyan rossz a Lõrinci állomás területére. De valahogy a nyílt terep ellenére nekem nem tûnik annyira huzatosnak a környék.

Szinte minden modellen futásról-futásra rosszabbul néz ki a jövõ hét. Pedig nem is olyan régen igen jó ki blocking nézett ki, jó kis hideg leszakadással, ciklonokkal. Egy ideig azt hittük csak valami modell bibi, de nem úgy tûnik, hanem egyre inkább az látszik, hogy a nyugodni képtelen atlanti ciklonok keresztül húzhatják a reményteli január derekát. Meglátjuk, de ebben a romlásban van tendencia jó pár futás óta.

A gond az, hogy ott "az árnyékolatlan, gyepszõnyeges rész" önmaga jóval nagyobb, mint 50-100 négyzetméter.

Nyilván alapvetõen a terület egészét figyelembe veszik, mármint azt a részt, amin természetes formájában megvan a hótakaró. De errõl pl. Celsius többet tud mondani majd.

Az olvadáshoz annyit, hogy pontosan a nagy nyitottság miatt egy ilyen állomáson bizony jóval könnyebben olvad a hó, mint pl. egy zárt kertben. Ez hatványozottan igaz azokra az idõszakokra, amikor zavartalan besugársás van, fõként tél vége felé, magas napállásnál.
Ezért megesik gyakran, hogy egy itteni amatõr észlelõnél vagy akár egy társadalmi csapadékmérõnél lassabban olvad a hó, és akár jóval több hótakarós nap összejön, mint egy fõálllomáson, amelyek jellemzõen nagyobb nyitott területtel rendelkeznek. A legrosszabbak ilyen szempontból a repterek, na ott aztán igazán gyorsan eltûnik a hó, nem beszélve a mérés körül amúgy is fennálló anomáliákról pl. hófúvásos helyzetben. Sajnos ma már eléggé sok állomásunk található reptéren, és ez meg is látszik a hóadatokban.

18z-t teljesen szétbarmolja az a szubtrópusi izé, inkább ne is nézze senki siralmas lenne ez így!
Szerencsére elég elrugaszkodott ötletnek tûnik, többi modell nem támogatja.

Logikus, hogy a nyílt terepre vonatkozik. Nálunk a ház nyugati árnyékos oldalán a 20-30 cm vastag hótakaró 2 héttel tovább marad meg.

Köszönöm!
Arra értettem, hogy az egész fõobszervatórium több ezer négyzetméteres területét veszik figyelembe hótakarós nap megadásakor, vagy csak magát az állomást, azt a kb. 50-100 négyzetméteres, árnyékolatlan gyepszõnyeges részt!?
Mert ha ez utóbbi,akkor a teljes árnyékolatlan rész egy szezonon belül valamivel kevesebb hótakarós napot hozhat, szemben egy olyan mérõponttal, ahol legalább a kert felét árnyék éri egész nap vagy a nap részén.

Pl. én 2014 január 30. - február 4.-ig 6 db hótakarós napot mértem, Lõrinc pedig ha jól tudom csak 1 db-ot, pedig ott sem volt meleg, hiszen jan. 30- feb. 2-ig +1 +1 -1 +2 fokos Tmax-ok voltak. Igaz volt napsütés is.

Már látom magam elõtt a hétvégi szalagcímeket: itt a tavasz, fakadnak a rügyek, hõhullám stb. Nekem a mai pocsétával együtt elég volt a télbõl. Eddig túlszárnyaltuk a tavalyi telet. Márciusig kiegyeznék egy 5 fokos nappali Tmax-okkal. Abban kellemesen el lehet dolgozni kint egész nap. Persze kivételesen csak napsütésben, mert a ködbõl is elég volt. Sajnos ez nem kívánság mûsör, de igyekszem kiélvezni az idõjárás sokszínûségét. Reggelre bekészítettem a jégcsákányokat.

Egészen pontosan, amikor a mérésnél figyelembe vett földfelszínt legalább 50%-ban mérhetõ vastagságú hó borítja.
Tehát két fontos kritériuma is van.
Azaz az alábbi formációk léteznek:
- 50%-nál kevesebbet borít és nem mérhetõ: folt,
- 50%-nál kevesebbet borít és mérhetõ: folt,
- 50%-nál többet borít és nem mérhetõ: folt vagy speciális esetben, ha az egész felszínt borítja, lepel,
- 50%-nál többet borít és mérhetõ: cm.

És hogy mit jelent a mérhetõ vastagság? Legalább 0,5 cm vastag havat, innentõl ugyanis már 1 cm-re kerekítünk.
Azaz ha az átlagos vastagság 0,5 cm alatt van, akkor folt, vagy ha az egész felszínt egyenletesen borítja, akkor lepel.

Nagyjából ennyi.

"Az egész környékre, lásd pl. Budapest - Lõrinci obszervatórium, vagy csak az idõjárásmérõ állomás közvetlen területére!?"

Ezt nem igazán értem. Miért vonatkozna Budapesten az egész környékre?

Na, hát ez tél
De nem panaszkodom, az elõzõ 2 telet itt is túlszárnyaltuk már
Jó éjt!

Hótakarós nap ügyben szeretnék érdeklõdni!

Ha jól tudom, akkor hótakarós napnak nevezzük azt a napot, mikor a földfelszín legalább 50%-át hótakaró fedi.
Ha 50 % alatti, akkor már csak hófoltokról beszélhetünk.

Nyilván pontos hótakarós értéket sose fogunk kapni, hiszen ez csak szubjektív becslés, így apróbb eltérések mindig is voltak, vannak és lesznek is.

A kérdésem az lenne : Az OMSZ-os fõ - és mellék állomásokon a hótakarós nap figyelembevétele mekkora területre összpontosul!?
Az egész környékre, lásd pl. Budapest - Lõrinci obszervatórium, vagy csak az idõjárásmérõ állomás közvetlen területére!?

Ezzel a két képpel kívánok Hóéjszakát mindenkinek
Link
Link

Takt: -4.0 fok!

Lassan eléri az ÉNy-i országrészt a csapadékzóna. Kíváncsi vagyok, hol, mi fog esni?!

Én úgy vélem, hogy nagyrészt hó. A legtöbb helyen persze alig lesz csapadék még az északi határszélen is, de néhol egy frissítõ lepelre jó lehet.

Az mennyire piszkít bele a lehûlésbe, ha a város felett egy vékony ködréteg van, de a domb fele kilátszik belõle és ott felhõtlen szélcsendes idõ van. A hideg gondolom így is le tud ereszkedni.

Mint a mesében. Csodaszép.

ECM szerint holnap a Duna-Tisza köze egy részén, Mezõföldön beragadna a stratus/köd és 0 fok közelében vagy az alatt maradna a hõmérséklet a legmelegebb órákban is...

Szép lenne.

Már meg is van a -20.

Töbör:
Hõmérséklet: -20.0 °C
Légnedvesség: 94 %
Harmatpont: -20.8 °C

Ez a mocsok hó mennyire le tudja rántani a hõmérsékleteket nem semmi, -1 fokos 850 meg ilyen nedves levegõvel -10,-11 fok is van már a középsõ országrészben.
Kicsit megszippantotta volna a mediterrán ciklon egy kis száraz északi levegõvel, holnap reggel is -20-ak lennének.
Múltkor a száraz hideg levegõvel nem volt hó, most meg a hóval nincs száraz hideg levegõ.
Na nem mintha nekem hiányozna, hiányzik mint lufiárusnak a nyílzápor, csak ennyin tud múlni egy-egy hidegebb pár nap, ami a havi közepeket is lefelé rángatná.

No meg is van holnapra a zord napunk, -10,6 °C jelenleg, de már kezd igencsak sûrûsödni a köd.

Köszönöm szépen.Ami a hóembert illeti, hát hajnalban a masszív hólapátolás után szinte ki sem esett a kezembõl a lapát, az maradt az eszközöm és így született Jabba a hutt, plusz a hó sem nagyon tapadt, azóta õ a házõrzõnk.
Egyébként délután sem voltak ideálisak a feltételek a korrekcióhoz, az olvadás miatt ugyan reménykedtem, de mire hazaértem kérgessé fagyott a teteje, középen porhó, alul pár cm tapadósabb rész.Holnap még dobok rá pár lapát tapadósabb részt, aztán átadom esõistennek.
Floo ez nem igaz, nagyon sokat üt az apjára, de a szépségem így sem kopik.

11-én a modellek 12-13 fokot várnak rendületlenül Link , ez akár még több is lehet a paraméterek szerencsés együttállása esetén.
A 18,3 fokos melegrekord azért valószínû nem forog majd veszélyben.
A hó viszont olvadni fog mint a fene, hömpölyög locsog csurog folyik ömlik majd.