Meteorológiai társalgó

+1
Hosszú idõ után most elõször látok én is komolyabban vehetõ esélyt a változásra, a hónap idusa után
Zsal: egyértelmû Persze öntöttem egy kis fagyállót is az ágyásokba, biztos ami biztos..

Csak nem erre gondolsz? ;-) Link

Szeretnék rendelni a friss Gfs fõfutásának 300 m3 sódert, 100raklap cementet, sok-sok beton vasat és 2keverõ autót. Jójó, tudom.. De jó irányba kezdenek alakulni a dolgok a modelleken, bízok a szezonális elõrejelzések totális csõdjében, ráadásul talán itt is ízetlenné válnának az ezekre alapozott levesek a fõszakácsoktól. Én már érzem téltábornok (Nem Hari Seldon) lábszagát.

19:00 elõtt nem hiszem hogy feljutok.
Jó lenne most telihold, vagy vékonyabb hidegpárna, hogy a fények alulról még átszûrõdjenek.

Na mind1, majd elemlámpázok felülrõl



szerk: egyébként a Bakonyban Isztimér-Hétházpuszta 415m-en is kilóg

Én a 13:35-ös buszt néztem ki, de én is ott lennék a 16:28-asig.

Van még egy pár 600 m feletti hegy ott a környéken, ami kilóg.

Igen, az nem lehet más csak a Dobogókõ!

Amíg itt süt a nap, addig kilóg: Link

Este lehet felnézek, de addigra tuti megemelekedik a köd

A mûholdkép alapján nem tudom beazonosítani, melyik hegy melyik, így hozzátok fordulok: a Dobogókõ kilóg a ködbõl? Link

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Külföldi idõjárási események (#9732)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Külföldi idõjárási események (#9731)

Jól néz ki. Már-már "skandináv ék" felállás, csak sajnos grönlandi AC nélkül.

Egyelõre a "first things first" elvet vallom, vagyishogy keljünk majd át a folyón akkor, ha odaértünk.
Jelenleg a ciklongyár belassulását várom, már ennek is lehetnek kellemes hatásai ránk nézve, ráadásul ez már többé-kevésbé eldöntött (idõtartama a nagy kérdés). Link
Komolyabb blocking majd utána esetleg...? Bõvebben a hosszútávúban!

Nagy, tartós tél skandináv központú ciklontól tényleg nem várható. DE ugyanennyire igaz az is, hogy a téli hideghullámok többsége sarki-tengeri légtömegek beáramlásával indul, éppen az ilyen észak-európai ciklonok hátoldalán. Aztán (jó esetben) a teknõ déli fele válik aktívabbá, és a mediciklon(ok) és az északon addigra felépült AC közös áramlási rendszere berántja a kontinentális hideget. Viszonylag ritka (bár elõfordulhat) az az eset, mikor rögtön északkeleti hidegbeáramlással indít a hideghullám

Így van: a zonálisból meridionálisba váltó áramlási kép télen mindig biztató. Szokták mondani erre, hogy a meridionalitás ciklon-elõoldalt is jelenthet. De érdekes módon a gyakorlatban ez általában nem így van, néhány "beteges" kivételtõl (pl. 2013 karácsonya) eltekintve. Ha tartósan meridionálisba fordul az áramlás, akkor, bár nemritkán tõlünk keletre szakad le a hideg java, de ilyenkor is rendszerint beszivárog valamennyi a Kárpát-medencébe. Légkörfizikai oka talán a hõgradiens és a ciklogenezis összefüggése, de ebbe mélyebben most ne menjünk bele.

Csak érdekességképpen linkelem. Az ECM-en 240 óránál mi indulna meg ott lefelé... Link Egyre-egyre többször adnak hasonló kimeneteleket, hátha lassan beérne egy igazi blokk.

Fh.: Gödöllõ, mindjárt átállítom

A makrováltásra látok biztató esélyt, nem pedig a ránk vonatkozó téli idõre.
Utóbbi esélyeit viszont javíthatja késõbb, ha elõbbi megvalósul.

En nem latok annyira biztatot...
Tartosabb telet nem lehet varni a tolunk eszakra halado ciklonoktol (Skandinavia), persze lehet lesznek szep oblitesek, de h a tartosabb telet ez a felallas valoszinu nem hozza meg, legalabb is nekem ugy tunik.

A zonalitásnak már holnap vége van, a közép-európai AC összekapcsolódik a grönlandival. Link Szombatra meg már teknõ lesz rajtunk. Link

Csütörtökre virradóan a hegyekben ismét lehet egy kis téli csapadék, hétvégén pedig már síkvidéken sem esélytelen helyenként.

Kár hogy nem tegnap sütött a Nap a Pilistetõn

GFS is blokkol szépen már, igaz nekünk egyelõre medi elõolallal, de arról tudjuk, mennyiszer fog változni még.
A lényeg Izland alatt látható: Link
Ezt biztatónak érzem most: Link

Süthet , ha van 10 cm hó, és egész napos fagy!

1-2 napig szándékosan nem néztem se modellt, se semmit. De a helyzet ahogy elnézem változatlan.
ECM továbbra is biztatóbb, mint a GFS. Csak egy a baj, ez a változás és nyögvenyelõs makrováltás csak csak nem akar komolyan vehetõ idõponton belül mutatkozni a modelleken, hetek óta 200+ vagy 300+ óráknál láthatóak..Bár nem elrugaszkodva a földtõl, egy átlagos hõmérsékleti felállással már elégedett lennék Karácsony környékén, és bármilyen furcsa igény, de csak a nap ne süssön...annál jobban nem utálok semmit Karácsonykor.

Kifejezetten pocsék idõ van, sûrû köd, szitalas, 3 fok. Szerencsére szerdán ismét jön egy gyenge HF, amely kisepri ezt a szutykot, annál inkább, hogy az eszaknyugati szel is feltámad. Csütörtökön ezért a Dunántúlon szép, napos idõ is összejöhet a front mögött. Utána visszallhat a köd, ám szombatra megérkezhet a következõ HF, mely mögött a friss ECM meg mindig tartja a blockingosodast, mégha nem is annyira határozottan, mint az elõzõ futásban. A lényeg, hogy - térségünkben szinte biztosan - nem kell egész heten keresztül ezt a pocsék hidegpárnát tûrnunk.

Majd ha már vagy 4 fõfutás adott ilyet, akkor talán van ilyen is, de ez az elsõ kb

Enyhülésnél ez bántóan gyakori jelenség! (Persze lehûlésnél is elõfordul, de mintha kevésbé lenne jellemzõ...)

Igaz, hogy finoman szólva nem a legvalószínûbb, amit az ECMWF operatív most mutat. De volt már olyan is, hogy az op. "megsejtett" valamit, és az ens késõbb utána ment.
Egyébként meg megszakítás nélkül hónapokig tartó zonalitás nincs, és igen nagy összeget fel mernék tenni rá, hogy jan. 1-ig lesz legalább egy blocking-epizód.
Legvalószínûbbnek látom valamikor ünnepek táján. Szóval, emiatt nem aggódok. Inkább amiatt aggódok, hogy a leszakadó hideg esetleg kevés lesz, és/vagy a blokk nem lesz tartós.

Ennél már csak vonalzóval lehet egyenesebbet húzni.

ECM meg nagy ORSC(bár azért ez nyilvánvaló is volt)
Link

"Üdv! Az új GFS most megint egy nagy "

Majd jó lesz az, csak figyeljed folyamatosan a futásokat...

Tõle nem fogsz csak övön aluli, meglehetõsen korlátolt kritikákat olvasni! Ha most, ezekben a napokban már "ülne" a DAI , akkor lapítana, sunnyogna Koczkásunk. Egyébként néhány hetet kell kibírni, a telet nem szokta lerántani itt a fórumon, január dereka táján hattyúnak halálával, nagy dérrel - durral el szokott vonulni...

Nálunk is vannak a környékemen visszanyírt akácok, még vígan zöld lomkoronájuk van.
Pedig nálam november 23-28. között végig fagyott reggelenként, Katalinkor Pilisvörösváron -5-7 fok kötött váltakozott a hõmérséklet. Ill. van elvétve mindig 1-2 elmebeteg fa, mely egész télen megtartja lombkoronáját hol zölden, hol színesen. Sõt, a tölgyfákon erdõben, városban egyaránt gyakori jelenség hogy a lombkorona részben vagy egészben rajtamard a fákon és csak tavasz közepén, jellemzõen áprilisban rügyfakadáskor hullanak le a fákról.
Ez utóbbi okát nem tudom, csak sejtem. Talán a talajnedvességgel hozható összefüggésbe.

Ez azért kicsit érdekes, így december 6.-án.

A nyírt akácok sokáig megtartják a lombjukat, egész jól bírják a fagyot.

ECM-en 240 óránál szinte Vojejkov tengely van.

Egy tipikus Vojejkov:Link

ECM 240 h-nál: Link
Végre valami értelmes harmatpontok:
Link

Csak az a baj, hogy nincs olyan nagy hideg, amit berántana. Bár nyilván azért száraz levegõ lenne. Kezd azért egyre ígéretesebb lenni a helyzet. Egyre gyakrabban mutogatja ezt a magasnyomást már.

Bár nyilván csekély az esély erre, de már annyira unalmas ez a szürkeség, hogy megengedtem magamnak ezt az ûridõ linkelést.

Hát most már igazán jó lenne, ha rendesen elkezdene teremni a blocking-fa, ezen a télen végre.

Thermometer: ma este nyugodt, konstruktiv medetben folyik a vita. Inkabb ne is emlegesd a turbulencia-forrasokat, mert meg aktivizalodnak. - Szép kis csemege az ECM friss futása. Ez sejthetõ volt, hiszen a ma reggeli melegebb futás jócskán kilógott az ENS-en, emellett már jó pár napja elég stabilan visszatér a blockingosodas 12-e körül, így nem beszélhetünk kósza, eltévedt futásrol. Ez egyébként igen szépen mutatja, hogy optimális felállás mellett a folytatódó erõs atlanti ciklontevékenység ellenére is lehet nálunk telies idõ. Az elõzõ kört az ECM vitte, a csökkenõ AO/NAO indexek akar azt is jelenthetik, hogy lehet legalább óvatosan bizakodni A reykjaviki nyomásfáklya is biztató: 1020 hPA egy het mulva arrafelé, az mar elég rég nem fordult elõ

A GEM pedig a GFS-hez hasonló.
Természetesen most nem ennek a 2 modellnek drukkolok.

Én örülnék neki, de azt hiszem, Harinak még sokkal jobban jönne -most szavának súlya, komolysága forog kockán. Igaz, õ sohasem állította biztosra, hogy hideg december lesz. Csak bemutatott egy statisztikailag alátámasztott elképzelést, valószínûségekrõl írt, de ez már önmagában heroizmus. Azonban néhányan úgy értelmezték ezt, hogy jön a zimankós december (holott ilyesmi a decemberi prediktor elvébõl sem következik)
Endrodi, azt hiszem, elbujdosott bánatában (alkalmasint a Matrózba)
Gerike meg fel se ébredt igazán, jó lenne, ha átaludná a telet!

1 órakor sütött ki a nap Kanizsán, Tormaföldéig végig napsütés volt, ott voltak maradék ködpamacsok.
Aztán naplementekor elkezdett visszaállni a hochnebel, volt ahol a magasban bezáródott pikk-pakk, meg volt ahol a derült idõbõl pillanatok alatt tejföl lett.

Most nézem: JMA is az ECMWF verziójához eléggé hasonló dolgokat mutat 168 órától.

Múltkor az ECMWF fogta meg a mostani helyzetet, hátha most is bejön neki. Ez így már garantáltan fagyos hidegpárna lenne: Link Link

Hari Seldont meg kell kérdezni, hogy most mit gondol, melyik melyik modell a jobb középtávon.

Hát, nem is olyan rossz. Sajnos, GFS még nem tud róla semmit. Egyelõre mást nem tehetünk, mint drukkolunk, hogy az ECMWF hirtelen "megvilágosodása" irányába mennek majd a folyamatok...

"Nem jön borúra derû." Metnet 24 órás fõcíme... milyen költõi.

Óóó, hogy ma már szilveszter van. Nekem teljesen kiment a fejembõl ez, valamiért leragadtam a Mikulásnál.

Sokadik verzió, de az eddigi legjobb:
Link
Érik a blokking.

Mostanra záródott be felettük a ködfelhõzet. A hõmérséklet egészen 0,1 fokig lement, most 0,2 fok van.

Furcsa hogy áprilisban több fagy volt mint decemberben )) Néztünk régi képeket a hétvégén, és régen tényleg voltak hetekig havak, nagy zúzmarás ködös idõszakok. Évek óta egyre silányabb a tél A belvárosban (Budapesten) láttam még teljesen ZÖLD! gömbakácokat, nemhogy nem fagytak el, de még szinte új hajtásaik vannak. (Aréna pláza elõtt végig) De a városban biztosan nem volt még fagy, mert a benti lakás teraszán a büdöske és begónia él és virul virágzik. De a tátika is boldogan virágzik.....

Akkor ezek szerint a Kékestetõn körülbelül 50-100 méteren múlt, hogy nem +5 fok lett a maximum.
Takt ott most jelenleg: -1.8 fok

Kerestem pár ábrát régebbi OMSZ-os cikkekbõl, ezek jól szemléltetik a dolgokat.

Link

Budapesti rádiószondás mérés (december 31. 12 UTC). A folytonos vonal a hõmérsékleti, a szaggatott vonal a harmatpont értékeket mutatja a magasság (illetve hPa-ban megadott légnyomás függvényében). Kb. 300 és 600 m között telített a levegõ (a T és a Td görbe egymásra simul), ebben a rétegben található az inverzió alatti felhõzet, e fölötte száraz a levegõ.

Link

Prágai rádiószondás felszállás 2011. november 16-án éjfélkor. A keveredési rétegvastagság a tartós ködtakaró kialakulásával és annak megemelkedésével napszaktól függetlenül több száz méteres értéken (jellemzõen 400-800 m) stabilizálódik. Jelen mérés alapján 430 m vastag az a réteg, ahol a felszín fölött közel 100 méterenként közel 1 fokot csökken a hõmérséklet.

Link

Hõmérsékleti rétegzõdés az alsó 6 km-en; a kép a Magas-Tátra és a Mátra közötti metszetet mutatja.

Elõzõ ábrához nedvesség: Link

Relatív nedvesség rétegzõdés az alsó 6 km-en; a kép a Magas-Tátra és a Mátra közötti metszetet mutatja.

-------------------------------

Tehát összességében az mondható el, hogy a legalacsonyabb hõmérsékletet a stratus fölsõ részében és közvetlenül a stratus fölött mérhetjük. Kicsit magasabban már ugrásszerûen emelkedik a T, míg lefelé haladva lassabban ugyan, de szintén emelkedik a hõmérséklet.

Az elmúlt 2 év tapasztalatai? Mert már 2012/13 pl. a Nyugat-Dunántúlon jó havas, igazi téli tél volt. Két, egymást követõ tél "tendenciája" tudod, hogy mit jelent? SEMMIT! Két-három enyhe tél után vígan jöhetnek, és jöttek is, havas, hideg, zimankós telek.
Nekem többször eszembe jut 1976, mikor az idei októberivel szinte megegyezõ õsz közepi felállás után kifejezetten f@s szinoptikai képek következtek novemberben és december túlnyomó részében. Majd karácsony napján elért minket a teljes átrendezõdés, a következõ néhány napban kétszer egymás után leszakadt a hideg. Aztán Szilveszter elõtt mediciklonból akkora havazást kaptunk, hogy a Bakonyban szánkózni se lehetett -a méteres hó miatt!