Meteorológiai társalgó

Így nézett ki akkor, 9 nappal az esemény elõtt a nyomástérkép
Link
Hõmérséklet 850hPa:Link
Most ez az elõrejelzés ugyanerre a dátumra: Link
Link

És ez lett belõle anno: Link
Link

Simán beállt az ECM mögé ahogy szokott, tegnap is ezt próbáltam elmagyarázni.

A már sokszor emlegetett 1996-os december is hasonló volt. Ha akkor lett volna metnet, nameg persze internet, úgy megnéztem volna ilyentájt a karácsonyra vonatkozó, hosszabb távra vonatkozó térképeket. Arra határozottan emlékszem, hogy december 14-én (szombat volt) a meteorológusok fekete, enyhe karácsonnyal számoltak (tudom, még a rokonok is hangsúlyozták, hogy nem lesz semmilyen télies idõ az Ünnepek alatt). Aztán, ha emlékezetem nem csal, elõször december 18-án jelezték a meteorólogusok elõször, hogy készülõdik valami. De még akkor is viszonylag bizonytalan volt a helyzet, mert úgy rémlik, hogy másnap, december 19-én szegény Bártfai Erzsébet semmilyen utalást nem tett a jelentésében a bekövetkezõ erõteljes lehúlésrõl. Csak következõ nap, 20-án vált már egyértelmûvé. Aigner Szilard is csak akkortájt kezdte jelezni a karácsonyi hidegbetörést a Napkeltében. (Na, az az idõszaka is még szakmailag sokkal jobban tetszett nekem. Kérdés, hogy õ, meg a felesége, Pártai Lucia, honnan, milyen forrásból dolgozhattak, hiszen akkor már nem voltak az OMSZ kötelékében, és ugye akkor még internet sem nagyon volt...)

Jelenleg GFS ûrtávlatija nem támogat semmiféle érdemleges fordulatot, sõt, mintha egyre jobban "becsavarodna" a zónába. Tegnap még volt a fáklyán -5 fok alá szálló op. és -15 fokig "búvárkodó" tag. Volt vagy 25 fokos szórás. A mostani fáklya lapos, mint ahogy a mutatott térképek is bosszantóak, unalmasak. Csak remélni lehet, hogy végül nem ragad meg ebben az elkeserítõ állapotban.
Persze, nyilván akad ellenpélda is, mikor semmiféle makroszinoptikai átrendezõdést nem hozott december vége. Csakhogy az ilyen esetek nem emlékezetesek, az ember elfelejti õket.

Fagyott reggel, elõször decemberben, kemény ez a december

Ha nem tévedek az évet illetõen, talán 2010 karácsonyán is így történt. Példák vannak szép számmal az ilyen jellegû fordulatokra, ahogy ellenpéldák is persze.

Ámen.

Ott a pont. Tavaly december legvégén tört meg az átok egy mediterrán-ciklon által. Bár az más kérdés, hogy csak itt hullott belõle hó, hozzávetõlegesen 10 cm. Így vastagon havas, vacogós idõ volt az utcán bulizókra.

De a 19 napból 10-rõl jó közelítéssel már tudjuk, hogy nem hozza el a világmegváltást.
Tehát, jelenleg max. 9-10 nap van december végén, ami ELVILEG meghozhatja a fordulatot.

Hóval kb. -5 fok is lehetne, így csak -1. Ezt is meg kell becsülni.

Teljes mértékben egyetértek. Még 19 nap van a decemberbõl. Nem szabad még elkönyvelni semmit.

Elment a köd, jött helyette felhõ.

Most már én is kezdek elkeseredni a gonosz kilátásokra nézve, pedig én "hivatalból" optimista szoktam lenni. Az alaphelyzet kifejezetten rossz, és ha fel-felmerül is néha reménykeltõ momentum, az szinte azonnal kedvezõtlen irányba fordul...
Persze ez nem rendkívüliség, enyhe idõszakokban így volt a múltban is: legfeljebb "kapufák" vannak, a többi egy határ majd' megmondtam, mi... Aki forgatja a GFS térképarchívumot, tudja, mirõl beszélek.
Azon viszont rettenve csodálkoznék, ha így menne ki a december. December 3. dekádjának környéke nagy idõjárás-váltó. Hidegebb fajta teleken gyakran ekkor fordult nyugati áramlásosra az addigi blocking-helyzet (karácsonyi hóolvadás), és fordítva is: enyhe télelõt követõen nemegyszer ilyenkor változott zimankósra az idõjárás.
Még a rendkívül nyomorult 1982/83-as decemberben is volt egy blokk-próbálkozás, északnyugati szeles, hózáporos etap a két ünnep között. Vagy 2006 szintén kimondhatatlanul rossz decemberében szintén megjött a gyenge advektív hideg dec. 25-re, utána pár napig gyenge fagy, zúzmarás köd fordult elõ. Ugyanez volt a szitu 2000-ben: dec. 20-a körül még bõven nyíltak a kerti virágok, de karácsonykor már köd és -5 fokos maxi volt... 1989: a napforduló táján röpködtek a +20 fokok, karácsonyra viszont köd és alig fagypont feletti hõmérséklet lett. Január elején pedig már szabad tavakon koriztunk. A sort lehetne folytatni.
Tehát, a rendkívül pocsék kilátások ellenére, amiket a modellek most elénk tárnak, én még mindig nagyon valószínûnek tartok egy jelentõsebb elmozdulást a téli idõ irányába dec. 31-ig. Természetesen ezt még nem láthatja a numerikus "szem", amely most még csak kb. dec. 20-ig lát el valamennyire is megbízhatóan.

Látom felétek is nagy ma a hõingás. Itt -1,2-rõl +0.3-ra eddig. Boxol a köd és a naposabb idõ a város környékén. Köd áll nyerésre. Remélem estig kitart és lesz zúzmaralerakódás.

Sajna itt is pocsek ido van, kod es boru.

A -2 fokról már +1 fokig kúsztunk fel...

A friss ECMWF ensemble alapján Európában a következõ 10 napban északi zonalitás vív tartós csatát a be-bepróbálkozó blockinggal, ami egy nyugat-európai, Skandinávia felé terjeszkedõ magassági gerinccel próbál - egyelõre nem túl vérmes - eredményeket elérni. A +10, +15 napos tartományban, azaz Karácsony környékén ugyanezt folytatódna, illetve kisebb valószínûséggel (9/51 ensemble tag) újra megjelenik egy Közép-Európa felé kimélyülõ teknõ képe, ami még akár -t is hozhatna....

Még egyáltalán nem írnék le semmit

Nem is tudom min vagyunk meglepõdve! A.Sz megmondta a tutit mar szerdán...))))

Ehun is. Belterületen is lement fagypont alá, lengedez a szél... nem sok híja van a zúzmarának, szép lenne napközben kifehéredni Mai Tmax. érdekesnek ígérkezik...

Bazsa... mi ez az eszement hasraütés már megint?

szerk: ezek szerint nemcsak nekem tûnt fel... örvendek.

[személyeskedõ rész moderálva - rudolfking]

Na, az érdekes lenne, ha a teljes december egyöntetûen f@s volna... Olyat én még nem láttam. Még 2006-ban is volt gyenge hidegadvekció, néhány napig gyenge fagy, zúzmarás köd karácsony után.

A mai nap talán már kijön átlagosra, ha a fagyos területeken továbbra sem szakad fel a köd/stratus. Ez lenne az elsõ ezen a télen...

Dec. 1-25-ig 40%, dec. 1-31-ig 30%?? tehát nagyobb eséllyel lesz tél 25-ig, mint 31-ig? hajjajj...
Vannak matematikai problémáid szerintem, ne erõltesd (lásd: a napokban írtad, hogy 1/6 és 1/5...)

A tegnapi 0 fokos minimum után ma reggelre -2.0 fokig hûlt a levegõ, szép deres lett minden végre valami télre emlékeztetõ, mert a fáklyák borzalmasak sajnos, de jön még kutyára dér

Százalékosan így látom : Mivel 100 % nincs idõjárásban így ilyet nem írhatok.
December elsõ fele 99,9 % hogy megy a levesbe, síkvidéken tél szempontjából 0 lehet.

December elsõ 2 dekádja 99 %, hogy érdemtelen lehet tél szempontjából.
December 1.-25. között 40 %, dec. 1-31. között 30 % esélyt látok normális téli berendezkedésre síkvidéken.

Flaneth : Valóban ott van még január, február, sõt március is.
De január, februárban is irreális lehet azt várni hogy ezen 2 hónap egésze a hidegrõl, hóról szólhat majd.
Szerintem nagy valószínûséggel lehetnek akkor is enyhe napok, hetek.
Így elég valószínû hogy a 2015/2016-os téli szezon már majd fele megy a kukába!

Erre hatalmas köd van. Olyan bicikli támasztós.

Szép a fáklya, szinte semmi szórás nincs rajta. De hát én nagyban mernék rá fogadni, hogy ez nem így fog megvalósulni.. Egyáltalán nem biztos, hogy a december megy a "levesbe", legalábbis szerintem nem. Ha meg mégis, akkor meg így jártunk, ott van még a január, február.

Ha tél nincs is,reggel a ködben 7 óra körül szivárvány volt a város felett Ilyet se nagyon láttam még

Péntekig azért zömében kora telies idõ a legvalószínûbb, utána pedig inkább délnyugati áramlás körvonalazódik, gyenge talajközeli légmozgással, így - hacsak 2-3 napon belül nem lesz egy gyökeres fordulat, akkor mar csak a hûvös vagy mérsékelten enyhe ködparna, vagy a szinte langymeleg verzió jatszik karácsonykor. Egyébként az ECM 3 hetes anomália térképei immár január elejéig prolongaljak az alapvetõen enyhe idõt, ami ugyan december 20-a után mese lehet habbal, ám a trend sajnos egyértelmû

Személyes problémád van a szerzõvel? Innen "kintrõl", kívülálló szemmel olyannak tûnik, mintha utaznál rá.
Csak kérdezem.

Bebizonyosodott nagy valószínûséggel, hogy semmilyen számítás vagy valószínûségi elõrejelzés alapján nem lehet tudni vagy kiszámolni a várható idõjárást hosszútávra.

Azért még ott van a DAI, DAIv2, semmi sincs elveszve. Ha a december utolsó 4 napja -8 fokos anomáliát hoz, akkor...

Totális csõd az összes fáklya és szinte minden modell. A reménysugarak is eltûntek. Sajnos karácsonykor már megint közünk nem lesz úgy tûnik a télhez, a tavaszhoz már annál inkább. De a helyzet még ennél hosszabb távon is reménytelen, ugyanis borzasztó a berendezkedés. Még a távoli hidegmag is megrottyanni, távolodni látszik.
Jelzésértékû, hogy 1-2 kivételtõl eltekintve azok a fórumozók is eltûntek innen néhány napja, akik a december közepe utáni komolyabb reményeket elég nagy meggyõzõdéssel és magabiztossággal táplálták.
Engem a legjobban egyébként nem a lelkes újoncok csalódásokat eredményezõ, minden alap nélküli latolgatásai lepnek meg, hanem annál inkább a "régi motorosok", akik azért már láttak egy s mást, mégis be tudnak sétálni a folyóba...

Ejha, a legfrisebb futások lassan mindenkiben elszakítják a remény utolsó foszlányait is.

Ez nagyon ott van!

Azt a mindenit! Nem hagy sok kérdést a fáklya.
Ennél már csak jobb fáklyát fogunk látni a télen

Jó hamar ugrottál a 3. pontba!


1.(december eleje) December elején még nem szokott tél lenni Magyarországon nem az a klíma, majd a közepe fele.
2.(december közepe) Annál jobb minél késõbb lesz, mert annál nagyobbat fog szólni. Majd figyeljetek
3.(december vége) Hát ez a december egy fos volt. De sebaj ott a január az az igazi téli hónap, mert addigra érvényesül az északi félteke lehûlése
4. (január közepe) nem hiszem el, hogy a január is megy a levesbe. Január végén úgyis megérkezik a Szibéria express csak figyeljetek!
5.(január vége) Ekkora egy fos januárt... De semmi baj ott van még a február az is téli hónap, és itt szoktak lenne a nagyobb havak. Gondoljatok 1999-re.
6.(február közepe) Ekkor a fórum már eltemette a telet. "Nem hiszem el, hogy 3 ilyen fos tél volt egymás után" ,de még vannak optimisták akik szerint ott a március, gondoljatok 2013-ra nincs veszve semmi.
7.(március közepe) . Megjelennek a "na ugye megmondtam, hogy enyhe tél lesz" mondatok. Semmi baj majd jövõre lesz egy jó hideg havas tél!!! Már nagyon érik!!!

Decembert el kell engedni, nincs mese...

Ezért költöttél fel?! Ne mááár... Egy rendes tél februárjában a szemed sem rebbenne ilyenre, még neked sem.. Nyugalom hölgyek és urak, a tél megjön elõbb utóbb, vagy mégsem... A kívánságom eddig teljesül, gyenge , csendes idõt kívántam karácsonyig, de attól kezdve viszont teljes erõbedobással, minden földi jót... Az elsõ fele lazán teljesült, a második fele se legyen akkor döcögõs!
Igazi hidegdepó a kelet eu.-i síkságon sem alakul ki vastag hótakaró nélkül. Ez pedig még hagy kívánni valót maga után.... Azt szoktam mondani ilyenkor tél elején, hogy amíg tõlünk északra / keletre nincs vastag tél, nem is remélhetjük hogy nálunk beköszönt. Vannak ugyan kivételek, pl. 98' decembere, amikor szinte egyszerre köszöntött be a havas hideg tél a kelet, észak eu.-i, és a kelet közép eu.-i térségben, illetve a Kárpát medencében is. Ez a ritkább eset.

Én is pont azt néztem, hogy az éjféli futáson nagyon összeálltak a tagok. No, de ez ad nekünk reményt, mert úgysem az lesz, amit most 12 nap távlatában mutat!
Szerk1:Azért az ECM friss futása pedzeget valamit:

Szerk2: Amit gyorsan ki is tol keletre :

Na, kérem szépen... Kérdés? Ilyen fáklya mellett remélem, senkiben nem motoszkálnak többé havas remények...

Pitom mar biztos latott azert mondta!

+1 fok Kanizsa es Iklod, Kanizsa varosban +2 van
Gyenge kod es para borult eggel.

Milyen szépen össze álltak egymáshoz a tagok a fáklyán

Ahhoz nem kellene egész nap fagyni? 5 fokban nem láttam még zúzmarás ködöt.

Az lehet!
Kod van es a -2-bol +1 fok lett.

Van aggódás ismét!Mint minden nap!
Csak nehogy január végére ,meg undort kapjunk!

Szerintem lesz blockinghelyzet Szilveszterig. A kérdés csupán az, hogy mennyire lesz tartós, és mit hoz nekünk...

Kíváncsi vagyok hányat kell aludni ahhoz hogy ismét röpködjenek a 10 fok körüli vagy afeletti maximum hõmérsékletek.
Gyanítom nem sokat.
Amit 1-én körvonalaztam sajnos nagy változás nincsen, 20-ig elég felejtõsnek néz ki a tél síkvidéken.
Pláne tartós hideg, hó berendezkedése. 20-a után még tényleg bármi lehet, akár szépet is szólhat az utolsó dekád.

Tehermometer : A tavalyi december végi lehûlés tényleg hirtelen jött elõ a modelleken, és elég ütõsre is sikeredett.
Itt dec. 20.-25. között még vadul zónáztunk, aztán 26-ára megérett a blocking, hirtelen fagypont alá hûlt, 1 hétig fagyott, Szilveszterkor volt a leghidegebb -10,5 fokos napi középpel, reggel -16-17 fokkal.
A hó is hamar megérkezett, az a kis ártatlannak tûnõ peremciklon itt 8 cm havat tolt le 27-én este, éjjel. Ez volt a legtöbb a környéken.