Meteorológiai esélylatolgatások

Én tudom, hogy hûvös csapadékos õsz az átlag, csak vágyként említettem meg, hogy még vagy 1-2 hónapig elbírnék hasonló idõjárást, mint ami ma volt.

Valóban a K-i régiónak sokkal kisebb számban kedveznek a med.ciklonok mint NY-nak.Ez adódik legtöbbször a hidegleszakadás helyébõl,illetve az amiatt kialakuló mediterrán ciklon kialakulási helyébõl, majd annak pályájáról.A mediterrán ciklonok kialakulásában segít az alpok is valamelyest,valamint az Adria meleg tengervize.A ciklon mindig a kialakulási hely körzetében teszi le a legtöbb csapadékot,ez jellemzõen a horvát,szlovén,osztrák és Mo-on belül a dunántúli területeket jelenti.Természetesen ez csak a Tõlünk DNY-ra kialakuló Mediterrán ciklonokra igaz.A dunántúl azért is jobban jön ki az ilyen helyzetekbõl mert sokkal hamarabb kerül a ciklon hátoldalára mint kelet,ezáltal a szilárd halmazállapot feltételei már a nagy csapadék érkezése táján biztosítottak.Persze ez nem azt jelenti hogy K-en nem szoktak szép havas med.ciklonok lenni,csak a számuk jóval kevesebb.Viszont pl ÉK-en általában tartósabb a hótakaró mint NY-on és D-en.

Csak megjegyzetm hogy Mo.-on éghajlati szempontból az õsz általában hûvös,szeles és csapadékos.Természetesen kellemes Ac-s idõszakokkal tarkítva.

Az amit itt egyesek gondolnak az nagy tévedés az õsz meleg helyénvalóságával kapcsolatban.A hõmérsékletek ma az átlagos közelében alakultak,most keddig melegedni fog az idõ,viszont utánna ránkjön az a Ciklon NY felõl és itt lesz rajtunk napokig,mivel a blocking miatt nem tud semerre sem elmenni.A dunántúlon valószínüleg jelentõs csapadékot okozva.Keleten marad az enyhe idõ 20 fok feletti Tmax-okkal.Ny-on a borult esõs helyeken 15-20 fok körül szóródnak majd ezek az értékek.

Egyébként teljesen mindegy az átlaghõmérséklet szempontjából hogy Alacsony Tmin és relatíve magas Tmax vagy pedig mérsékelt Tmin és mérsékelten magas Tmax.Az átlag nagyjából ugyanaz lenne.

FRiSS GFS szerint igaz messze van még,de okt. 5-e után kemény hidegbetörést mutat 10 fok alatti Tmax-al.

Szerintem világosan látszik hova tartunk:

Évi középhõmérsékletek (1901-2000): Link
Évi csapadékösszegek(1901-2000): Link

Itt csak egy kérdés van, hogy döntõen anticiklonális hatások fogják e uralni Európa nagyrészét, köztük minket is... vagy alacsonyabb nyomású területek lesznek túlsúlyban. Én személy szerint nem örülnék annak, ha esetleg erõsebben negatív anomália lesz télen, mert akkor az azt jelenti, hogy csak csípõs hidegek lesznek fõképpen csapadék alig. Fordítva meg ha elég sok hideg halmozódik fel és mediterrán ciklonok szépszámmal lesznek, akkor meg lesz kilátás nagy havazásokra. Személy szerint én ismét nyugatra gondolom a nagyobb havakat, mert itt keleten a mediterrán ciklonok esetén mindig melegadvekció van. Szóval ezért nem várom én annyira a telet, de majd meglátjuk, hogy mi sül ki belõle. Persze a melegadvekció sem törvényszerû dolog, mielõtt beleköt valaki emléxek a 1999-es és 2003-mas havazásokra keleten, de édeskevés az esély. Nagyon boldog ember lennék, ha legalább 50 cm hó hullana le összességében a tél alatt, többen nem bízok. Remélem nem így lesz.

Senki?Én egy évi pozitív anomália után had vágyjak hûvös, esõs õszre és hideg,havas télre!Ez az egész szubjektív de engem is pozitív várakozással tölt el a szeptemberi negatív irányú változás és nem igazán érdekel most sem meleg sem szép õszi idõ.

Lehet nem haladunk jó úton, de szerintem senki sem kíváncsi a hûvös, szeles és esõs õszre. Legalábbis én biztos, hogy nem. Sõt egy latyakos enyhe télre se lennék kíváncsi. Majdnem 1 évig tartott a pozitív anomália, most is szerintem csak átmenetileg csapott át negatívba, de hozzáteszem ezt is az éjszakai hideg értékek teszik... mindjárt más lenne a helyzet, ha ciklonok vennék át az uralmat.

Cseszheted a meleg õszödet az unokádnak már csak mesélni fogsz a hóról is.
Mit akasz még amikor egy évben 10 napból 9 melegebb az átlagtól. Azt akarod, hogy mind a 10 melegebb legyen. Jó úton haladunk felé?
1981-tõl 95 %-os szignifikancia szinten reális erõteljes emelkedés tapasztalható (ld. Domokos Péter tanulmányai) magyarországon. Bármely várost , bármely települést nézzük. Keleten határozottabb a tendencia nyugaton nem annyira.

Én még kellemes meleg idõt akarok, olyat mint ma! Semmi szükségem a hûvös szeles õszre!

Éljen a meleg õsz!Szerencsére egyenlõre nincs semmi komolyabb realitása annak,hogy jöjjön a hideg.

Én csak azért izgulok hogy nehogy visszaálljon a régi rend
amit végre a szeptember megtört!Mert ez a hónap szerintem
egy jó elõjel ....

Én írtam valamelyik nap, hogy ha esetleg kiépülne az Atlanti térségben egy masszív AC. akkor lehetne egy komolyabb hidegleszakadással számolni. Link
De a távolság miatt persze csak találgatás, ahogy tanult kollégám írta! :-)

Az AC-t vedd feltételesen (úgy is lett írva); a hónap végétõl "várható" ciklonok még ugyanúgy a levegõben lógnak, mint az AC; mindkettõ sok-sok napon túl van. Azaz találgatunk

Igen,javítottam!De továbbra sem értem azt az AC-t,hiszen napok
óta mindenki írja hogy a hónap végétõl ciklonok+hideg,
Britannia fölött AC-a modellek szerint!

Off: Azért jó lenne kicsit odafigyelni hogy ki mit ír. On.

A déli DK-i áramlással kapcsolatban valóban bejöhet a K európai Ac NY-i peremén hozzánk,de egyáltalán nem hozna nagy meleget,inkább csak biztosítaná a vénasszonyok nyarát és a 20 fok körüli kevéssel a feletti Tmax-okat.De ez a dolog még egyáltalán nem tiszta mivel idõben még jócskán középtáv.Majd elválik mennyire lesz meleg,viszont a jelenleg elõrejelzett események még mind Szeptember hónapra esnek majd,nem Októberre.

A QPW modell csak Euro-atlanti térséget nézi, szibériát nem, azt hiszem. Ráadásul pont a szeptemberi pozitív anomália elõrejelzése bukik el a napokban.

A QPW modell Szeptemberi elõrejelzése nem jött be,így semmi garancia nincs arra hogy az Októberi befog.De egyébként sem jósolható meg egy hónapra elõre az idõjárás alakulása...modell ide vagy oda.

Ugyan ez igaz a ködre is.

Szibéria tartós déli áramlást írt - bocs!

Na de emberek!

Még 8 nap van vissza Szeptemberbõl mi alapon következtettek arra hogy október melegebb lesz az átlagosnál?
Szerintem aki ilyenrõl beszél az eléggé elhamarkodottan cselekszik!
Pl ha tegyük fel ahogyan Nyuli is írta ha bejön Októberre a vénasszonyok nyara egész hónapra egy jó nagy Ac-vel akkor sem lesz 20 foknál nagyon több napközben,hiszen egyre jobban megyünk befelé a télbe,ráadásul az éjszakák olyan hidegek lennének mint most a napokban ami rendesen kiegyenlítené a melegebb nappalokat.
Arról nem is beszélve ha bejönne pár hidegbetörés a hónapban bármikor.

Sajnos!

A QPW modellre alapozom.
Szibéria középsõ részért elérõ igen hideg légtömegek az elkövetkezõ napokban kelet európában magas nyomás kialakulását erõsítik, nálunk tartósabb déli délkeleti áramlást elõidérve kevés csapadékkal.

Október elején valószínûleg még nem várható köd, igazi csendes õsz ! Én nem számítok sok ködre az õsz folyamán.

De ez is azt támasztja alá !
Link

Az átlagos feletti október viszont bukhat, ha derült éjszakán szépen kihül a medence és reggelre (úgy délig) beködöl. Az AC beálltával pedig marad a ködös idõ. Ez is benne van a pakliban, és a medencét eddig még nem tudták megfogni a modellek.

Ezt az átlag fölötti októbert nem értem. Mire alapozod?
Szinte el se látnak még addig a modellek és egy jól kivitelezett blocking, vagy egy feletünk kialakuló markáns anticiklon boríthatja az egész havi átlagot!

Nem sokkal várható átlag fölött (lásd. korábban ezt a fórum, elemzéseket várakozásokat). A szeptemberhez képest mindenesetre kicsit átlag fölött várható. Ettõl függetlenül lehet fokozatos lehûlés.

Én modjuk olyan 20-25 fokról indulok. Nem egy napot nézek (a mait) hanem az elmult néhány nap átlagát és a várható 2-3 nap átlagát és onnan megyünk le a következõ hetekben. Az elmult napokban még 27-30 fok is volt kedden a front elõtt (lásd. napló, vagy visszatekintõ fórum). Bár most is 20 fok fölött van errefelé.

Szia! Ezt nem értem ha fokozatos lassú lehülés lesz a köv.
hetekben akkor miért lesz az október átlag feletti,hiszen 20
fokról indulunk?

Az ngp nagyon kemény csütörtökre péntekre.

Szerencsére jelentõs felmelegedés továbbra sem valószínû fokozatos lassú lehûlés az elkövetkezõ hetekben.

Októberben ahogy néhányan írták valóban átlag fölöttinek néz ki azaz ilyesmi idõ lesz mint szeptemberben ! Hõmérsékletügyileg.

Az északi sarkon percrõl-percre terebélyesedik a masszív hideg légtömeg !

Szibéria a jövõ héttõl már a miénk. Az úr újjászületik !Örvendjetek !

uhh mekkora szerencse, hogy a mondatom végén ez van : "a következõ pár napban" ;-)

A GFS többszöri futása ad már szeptember végétõl az Atlanti-óceán északi térségére masszív anticiklont. Elég érdekes helyzetek alakulhatnának ki így. A modellek erõteljes lehûlést mutatnak az Északi-Sark környékére. Tartós havazást pedig Kelet-Szibériába késõbb pedig már Közép és már Európához közel esõ részekhez.

Ok, akkor most nézd meg újra a linked, fõleg a végét

Amúgy meg Gambuc is megerõsít a elõréjében. Napos, szép õszi idõ várható. ill: A változékonyabb idõ ellenére átlagos, egyes helyeken – fõként keleten – a fölötti hõmérsékleti értékekre számíthatunk.

Csak azéret, hogy ne szaporítsam a szót: teljesen igazat adok neked.


Más: Szabolcs azért mert neked nem tetszik akkor is szerintem igazán kedvezõen alakulnak a nappali hõmérsékletek a következõ pár napban. Link

Véleményem szerint nem lehet évszakos elõrejeltést készíteni a jövõben sem.Nem véletlenül nem lehet 1 hétnél esetéleg 10 napnál távolabbi intervallumra elõrejelezni az idõjárás várható alakulását most sem.Az egész egyszerûen a légköri folyamatok hosszabb távon való kiszámíthatatlanságából adódik,amit lehetetlen hosszabb távra elõrejelezni.Hiszen minden idõjárási esemény ok-okozati elven érvényesül.Pont jó példa most a Szeptemberre elõrejelzett átlagos vagy melegebb középhõmérsékleti eltérés a sokéves átlagtól...és lám az ellenkezõje jött be...és itt a pont.

Egyszer a Mika Jánossal össze lehetne hozni valami találkát. Õ ebben a nagy szakteniktély.

Egyébként meg egyre inkább kristályosodik egy olyan variáció a jövõ hétre hogy megint itt lesz a ciklonközpont felettünk (inkább a dunántúlon ! UKMO, NGP, gem, JMA). Bár egy másik variáció, hogy tõlünk nyugatra húz fel néhány 100 km-el (ECMWF, GFS). Nyugaton viszont mindenképp nagy mennyiségû csapadék lesz. Keleten csak az elõbbi esetben

Köszönöm a "támogató véleményt" !

Szerintem biztosan egyáltalán nem lehet kijelenteni, hogy az október melegebb lesz az átlagosnál, sõt, én inkább a hidegebb verziót támogatom.
A szeptember,úgy néz ki,hogy biztosan megtöri a jeget, annak ellenére,hogy pár napig elérhetjük, sõt meg is haladhatjuk az átlagos hõmérsékleteket. Én most hosszabb távra úgy látom, hogy jól alakulnak a dolgok, az esély mindenképpen megvan, egy hideg télhez. Kiváncsian várom Svadasz modelljenék az újabb frissítését.Fõleg az októberrel kapcsolatban. Mert az átlagot jóval meghaladó hõmérsékleteket, hosszú ideig,most szinte kizárom.

Szabolcs72: Ezúttal teljesen igazat adok Neked. Az idei szeptember valóban gyökeresen eltér a tavalyitól. Tartó dny-i áramlásnak eddig nyoma sincs, az éjszakák hûvösek, itt-ott a talajmenti fagy is megjelent. A.Sz. honlapján még mindig több mint 3,5 fok a negatív eltérés. Ez szeptember végéig a mostani számítások szerint mérséklõdhet. Szerdától ciklon elõoldali helyzetben leszünk, engyhe, nedves léghullámok érnek el bennünket. Még így is azonban megkockáztatom, hogy kb. -2,5 fokos negatív anomáliával zár a szeptember. Sajnos, svadasz egyébként igen konzisztensenek tûnõ elmélete ezúttal nem látszik igazolódni. Ebbõl is látszik, mennyire nehéz a távprognózisokat készítõ szakemberek dolga. Így a tegnapi NAO-index alapján készített téli prognózis mellett is ott a megjegyzés, hogy az egész igen bizonytalan, így nagy fentartással lehet kezelni (az átlagosnál kb. 0,5 fokkal enhyébb, csapadékos, szeles tél Közíp-Európában). Meglátásom szerint sokat kell még fejlõdnie a meteorológiának (és a hozzá kapcsolódó tudományágaknak), hogy legalább 70-75%-os pontossággal tudjunk szezonális (egy egész évszakra szóló) távprognózisokat készíteni. Ez véleményem szerint egy óriási motiváció, és egyben fontos szolgálat, mondhatnám, az egész emberiségnek, hiszen távolabbi (akár évtizedekre szóló) fejlõdési tendenciák pontosabb modellezésével jobban megértjük a globális klímaváltozás egy-egy nagyobb régióra kifejtett majdani hatását.

A friss GFS érdekes helyzetet mutat. Izalnd környékére masszív anticiklont jósol, ezzel együtt délebbi pályára adja a ciklonokat, és makroszinaptikus helyzetet ígér Európára, csak egy bökkenõ lehet, hogy hol zúdúl le Európára a hideg. Ahogy amodell mutatja elõoldalban leszünk, tehát ha egy kicsit keletebbre nem tolódik el a ciklon, akkor megint olyan front lesz, mint a jövõ heti, persze ha lesz ilyen. De ez már mind október. A szeptember most úgy látszik, vénasszonyok nyarához hasonló idõvel fog végetérni, de ez inkább a keleti megyékre lesz igaz.
De az Északi-Sark szépen hûl. 180 h-ra már kiterjedten lesz -10 fok alatt a hõmérséklet 85hpa-n. Sõt -15 és a -20 fok is egyre jobban mutatkozik.

Az lehet ,hogy gyönyörû az idõ,de egyáltalán nem meleg. Ez a szeptember jóval az átlag alatt fog alakulni ( 2°C az már "jóval"...,mielõtt letorkollna valaki...)
A másik : az október is véleményem szerint erõsen átlag közeli lesz,de már most hajlok az átlag alatt valamivel esélye felé is. Ez az idei nyár-utó ,õsz-kezdet gyökeresen különbözik az elmúlt évek jellegzetes ,nagyrészt meleg , tartós Dny-i áramlatokat produkáló õszeihez képest. Már csak statisztikusan is,de itt az ideje egy hidegebb,változatosabb õsznek.
Azt pedig bárki írhatja úgy mond "vagdalkozva",hogy hú de szuper idõ van,mivel ha már lassan 3 hete fûtögetni kell nem lehet túlságosan szuper idõ (az más kérdés,hogy a Nap is süt néha. A tegnapi-tegnapelõtti középhõm. pl. nálunk 8.5-9 °C körül szóródott.." hú de szuper november eleji napi közép volt...."
(bocs , a hosszú véleményért)

Én semmilyen szélfordulást nem látok itt: keleten északkeleti-keleti, nyugaton délkeleti a szél végig, amúgy meg szinte nem is lesz légmozgás.
Ha ezt háborgásnak veszem, akkor gyakorlatilag itt naponta 24 háborgás van.

"Ez valamelyest igaz, de részben nem.
96% esélyt adott a melegnek, és 4%-ot a hidegnek.... most esélye sincs a negatívnak pláne nem -1, -2 értékre, ha -1,7 - -1,8-al zár a szeptember. "
Ahogy én gondolom, egy statisztikus modellben 0% esély semmilyen esetben sem jöhet ki végeredményül. Már az is durva, ha 96%-ost produkál.

Augusztusban Szeptemberre kb ugyan ilyen esélyt adtál rá.Így elég egyértelmû hogy az elméleted most nem jött be,tehát van még mit finomítani a dolgokon.

Októbernek éppen 50%-os esélye van arra hogy hidegebb vagy melegebb legyen mint a sokévi átlag,egyenlõre se több se kevesebb!

Majd Október közepén már lehet sejteni valamit a végkimenetelre,addig értelmetlen bármit is kijelenteni.

Mellesleg mire alapozod azt a 96%-ot?

Szerintem korai kijelenteni hogy esélye sincs. A 10 napon túli prognózisok beválási esélye ismert mindenki számára.

Ez valamelyest igaz, de részben nem.
96% esélyt adott a melegnek, és 4%-ot a hidegnek.... most esélye sincs a negatívnak pláne nem -1, -2 értékre, ha -1,7 - -1,8-al zár a szeptember.

Egy hónapja még Szeptember is melegebbnek nézett ki a modelled szerint,ezekután szerintem ne találgassunk hogy milyen lesz az Október.

Úgy néz ki, hogy szeptember havi középhõmérséklete -1,7 - -1,8 °C-kos negatív hõmérsékleti anomáliával zár.
Októbernek esélye van, hogy átlagos vagy annál melegebb legyen.
Kb. másfél hét és lesz friss adat és köv QPW-modell futás.

Nem lehetne már dobni ezt a háborgás témát. Ez egy .....ság .

Most akkor a háborgás az amikor bármilyen kis mértékben is változik az idõjárás bármely eleme az elmúlt naphoz képest?
Akkor szinte állandóan háborog az idõjárás, mint egy rossz vénember?

Valami azért lesz, a szélfordulás: Link mellett a vele járó magasszintû felhõzetet is egész szépen adja a GFS: Link

Igaz, ezt(?) Floo korábban szombatra várta... Emellett nekem is úgy tûnik, hogy a háborgás mibenlétérõl az elmélet semmit sem mond. Rendben, valamilyen szélfordulással, esetleg felhõzetnövekedéssel, olykor még csapadékkal is járó eseményt jelent... De ebbe a kategóriába a mostani esettõl (Ac elõoldaláról hátoldalára kerülés) egy komoly HF-ig bármi belefér.

Link Menetrendszerû :-)