Meteorológiai esélylatolgatások

HOPPÁcska! Link
Ugyehogy ugye?? A semmibõl szakadt le hirtelen az összes görbe a korábbi 2-3 nap futásaihoz képest... kíváncsi leszek meddig folytatódik ez a tendencia!

Jól sejtettem Az össz-osztrák elõre helyett (azt én soha nem olvasom el, mivel csak egy nagy összevisszaság sül ki belõle) inkább a tartományokra lebontott elõrékre kattints (Bécs, Burgenland), abból rögtön kiderül, hogy K-Ausztriában/Ny-Magyarországon nem lesznek "heftige Windböen", azaz heves széllökések, csupán erõs szél és gyenge esõk.

Azért még mindig van addig 5-6 nap, de egyre nagyobb az esélye.
A motorozásnak nemsokára lõttek ma is majd lefagyott a kezem.

Az már biztos, hogy 7végén fagyi lesz, a kérdés csak az, hogy mekkora területen.

Az újabb futás (ahogy a legutóbbi 3-4 is) egyre nyugatabbra tolja a vasárnapi hidegöblítést. Ha ez így megy tovább, telibe kap minket: Link Link

Péntek éjjel= szombat hajnal
heftige windböen(ez azért nem lightos szerintem,igaz egy szót sem tanultam soha németül) és hûvös-azaz Magyarországon már-már hideg,bár a friss OMSZ-es jelentés szombatra ezt nem igazolja...

Ilyen se volt mostanság, hogy a D-i országrész kapja a sok csapadékot. Link

A Kelet-Ausztriára (azaz így nagyjából Ny-Magyarországra is) érvényes hivatalos elõre nem ad sem viharos szelet, sem heves záporokat. Péntere némi napsütést és csak igen elszórt, gyenge esõt jeleznek, gyenge széllel, majd szombaton több felhõre, erõs (!) szélre és elszórt, gyenge esõre van kilátás.

Igazatok legyen de a fáklya néhány tagot leszámítva 15 után átlagfeletti T mutat és a moszkvai fáklyának is 15 után nagy lesz a szórása. Még egy hét van addig de nem vagyok biztos benne hogy tartós marad egyenlõre a Kelet-Eu-i tél....

A hétvégétõl Moszkvában már bizony havazás várható. Ott beköszönt a tél! Ma 10 fok lesz és naponta 1-2 fokot hûlnek. Míg péntektõl stabil 0 fok körüli T várható, látszik. És ennek a lehûlésnek nálunk is meg lesz a hatása, ami max 10-15 C fokot jelent a jelenlegi modellfutások alapján.

Jön a hideglenyalás!

A hétvégére bizony itt lesz a Szibéria által sokat emlegetett hidegöblítés elsõ,gyengébb formája. A T-maxok vasárnapra 10 °C körül szóródhatnak ,reggelente pedig kialakulhatnak az elsõ komolyabb fagyok. A mértékletes osztrák modell,valamint a gépi OMSZ is ezzel számol. Ezek szerint nyugatabbra várják a hidegleszakadást ,mint a GFS. Az osztrák elõre egész markáns frontot jelez szélviharral és heves záporokkal,péntek éjjelre.

Petrol: a perturbált tagok olyan futások, amelyekhez a kiinduló értékeket (tehát a jelenlegi idõjárást) az adatok hibahatárán belül különbözõ irányokban módosítják. Ezzel lehet megfogni az idõjárás-elõrejelzésnek azt a hibaforrását, hogy már a kezdeti állapotot sem ismerjük pontosan. A perturbált tagok elvileg ennek minden lehetõségét lefedik, így megmutatják az összes lehetséges kimenetelt ill. a különbözõ kimenetelek valószínûségét. (Persze ez nem ilyen egyszerû, hiszen a kezdeti állapot pontatlansága csak egy a modellek hibaforrásai közül - de legalább ezt az egyet megfogja az ensemble.)

Az ENS-rõl bõvebben: Link

A T-értékek "megjóslásához" tapasztalatra van szükség. Ha sokat figyeled és ellenõrzöd a modellfutásokat, egy idõ után te is kiismerheted, milyen helyzetekben lehet hozzáadni a 15 fokot a 850-es T-hez, milyen szélirány mellett szeret bentragadni az alsó légrétegekben a hidegebb levegõ, milyen felhõzet, páratartalom ill. csapadék mennyivel veti vissza a felmelegedést... Erre Floo is jó példákat írt a szélirányokkal.

A légnyomás és hõmérséklet összefüggése viszonylag egyszerû. Nyilván neked sem mond újat, hogy ha pl. tõlünk nyugatra anticiklon, keletre ciklon helyezkedik el, akkor felettünk északi az áramlás, amivel sarkvidéki levegõ érkezhet hozzánk. Vagy hogy az Atlanti-óceán északi részén az alacsony nyomás azt mutatja, hogy ott sorra keletkeznek a "kakaóscsigák", szállítva a szárazföld felé az óceáni levegõt. A Földközi-tenger feletti alacsony nyomás pedig mediterrán ciklonaktivitásra utal, stb., stb... A nyomáselosztás tehát azt jelzi, hogy milyen lehet a ciklonok, anticiklonok jellemzõ elrendezõdése; ezek helyzete pedig (ahogy az elõzõ példákból kitûnik) meghatározza az áramlási irányokat, közvetve a hõmérsékletet.

Floo, Koczkás: köszönöm a magyarázatokat. Ez az ENS-es spaghettik nagyon jól ábrázolják, hogy már 120 óránál egyes tagok, vagy nem tudom mik (egyébként mik azok a petrubált tagok?) mennyire szétfutnak.

Viszont Floo leírásából kérdem én, hogy akkor mi alapján jósoltok ti Tmaxokat, ha mondjuk nem nézitek meg a Min/Max Temperaturen térképét a GFS-nek?

Megnézve Svadasz térképeit: a légnyomás adatokból lehet elõre következtetni/netán tudni, hogy milyen átlaghõmérsékeletek lesznek a tél folyamán?

Link
Idióta világoskék futás
Biztos lesz hó, havas idõszak az idén, statisztikailag közel 100% az esély rá.

Én a havat illetõen egyelõre teljesen hátradõlve figyelem az eseményeket. Ugyanis az utóbbi jópár évet figyelembe véve a DK-i országrészben a legtöbb hó márciusban fordul elõ. Tehát még kb. félév, de az se tuti. Ha addig történik valami extra, akkor az egy bõdületes égi ajándék lenne.
A fehér karácsony pedig, ha már ennyire elõreszaladok, akkor leginkább a zúzmarás ködben bízva juthat eszembe. Végül is az is valami. Az utóbbi években kis híjján Rómában és Athénban többször volt hónak köszönhetõen fehér, mint kis hazánkban.
Azért én optimistán szurkolok, hátha csoda történik és az idei télen -feltéve, hogy lesz- még valami értelmes havas idõszakot is átélhetünk. Ha mégsem, akkor erõsen átértékelem az idõjárási helyzetet a Kárpát-medencét illetõen. És azt hiszem nem leszek vele egyedül...

Nagyon jók a friss modellek pertubált futásai hosszútávon, a makroszinoptikus változások egy iányba mutatnak.

Október 15-tõl erõs direkt északi áramlás alakulhat ki.
Na ez az általam oly régóta várt erõs hidegöblítés valószínûleg talajon olyan 21.-a után várható majd a hideg igazi hatása (de lehet hogy az általam várt 25 +-2 nap valamivel hamarabb jelentkezhet). Északi majd északkeleti áramlással már igen hideg levegõ szivároghat kis hazánkba. Én még mindig arra számítok, hogy az északi tengeren egy jó 1030-1035 hpa központú Ac erõsödik meg.

Azaz korábban már irtam, hogy nappal elõfordulhat +6+8 fokos maximum is 1-2 napig, igaz nem mindenhol, de országos átlagban is olyan +6+12 fokra számítok !

Igaz még mindig messze van!

Moszkvát tavaly is elérte, igaz okt. végén nov. elején a hideg, aztán a végkifejletet tudjuk.
Nagyon összetett és bonyolult ez.

Link
Ilyenek jöhetnek majd sokszor!

Link

Link

Jól behûlnek az oroszok, ez nekünk kedvezõ, nem ?

A következõ hónapok várható makroszinoptikus elrendezõdéseinek megváltozásáról.

Link

Az elmúlt hónapokat a skandináv és Brit-szigetek térségi erõs ciklonaktivitás jellemezte - a szokásosnál alacsonyabb légnyomás értékek jelentkeztek. Ezt fõleg a Brit-szigetek és az óceán térségében a szeptember törte meg anticiklonjaival.

A következõ hónapok során a fennt említett térségek felett a ciklon gyakorisága - a jelenlegi állások szerint - az õsz folyamán fokozatosan gyengül - de nem szûnik meg teljes egészében. Ez idõ alatt az óceán felett megindul a ciklonaktivitás.
Fõleg az õsz második felében, tél elején megnövekszik a hajlandóság a mediterrán térségben a mediterrán ciklonokra. Erre az õsz vége felé jelentkezõ, kisebb mértékû légnyomás csökkenésbõl lehet következtetni. Azonban a téli idõszakra átlagosnak megfelelõ, majd a feletti légnyomási értékek térhetnek vissza.
Az õsz során az átlagosnál kissé magasabb légnyomás értékek jelentkezhetnek a Kelet-európai-síkság felett. Azonban, a tél során teljes mértékben megváltozik az elrendezõdés ott és a szokásosnál gyengéb légnyomás értékek mutatkozhatnak majd.

Összefoglalava. A következõ hónapokban elsõsorban a kontinens északi, középsõ, déli és nyugati részeire koncentrálódó negatív légnyomási anomáliát a télre, tél végére az óceán, és a kontinens északkeleti részei feletti negatív légnyomási anomália válthathja fel a mostani állások szerint.
Az õsz során és a tél elsõ felében csapadékosabb idõre lehet kilátás, melyet a tél második felére az anticiklonálisabb idõszak válthat fel a Kárpát-medencében.

Fontos szerepet játszat a tél során a Kelet-európai-síkság, Nyugat-Szibéria felett megerõsödõ ciklonaktivitás. Várhatóan a tél során ott eléggé havas és az átlagosnál hidegebb idõszak kialakulásának kedvezhet. Az északnyugati áramlás hatására több hullámban is hideg levegõ érheti majd el Kelet-Európát (köztük akár Magyarországot is) fõleg a tél második felében.

A fennt leírtakat a frissebb szezonális légnyomás elõrejelzésre alapoztam. Újabb szezonális elõrejelzés egy hónap múlva.

Gondolom ez volt az.
A 20 petrubált futás által, adott idõre valószínûsített 850.-es T. (-15 0 +15) elhelyezkedése.
Link
itt látod, hogy jelen pillanatban hol helyezkedik el a -15 fokos 850 ( egészen Grönlandnál) a 0 fokos 850 ( Skandinávia partjainál) és a 15 fokos (egészen lenn délen)

Itt pedig Link már látni, ahogy megoszlanak a futások a különbözõ 850.-es T.-k elhelyezkedésében, egy hét múlva.
Érdemes figyelni mert ezeken a térképeken jön ki igazán a bizonytalanság az idõ múlásával.

Link
Erre gondolsz?

Igen, a tél közeledtével egyre nehezebb a 2 méteres T-t elõrejelezni, hisz az alsó légréteg a téli idõszámítás alatt kifejezetten külön életett él, pl. hiába van 850-en 5 fok, lehet a talajközelben beül a hideg és a köd 0 fokkal!
Figyelembe kell venni a légmozgást, a talaj alsó rétegeinek várható páratartalmát (inverziós felhõzet esetleges kialakulása miatt), és ilyenkor fokozottabban elõjönnek a torlódási beragadási helyek, a szélcsatornák szerepei!
Pl. DK-i szél nálunk gyakran okoz ködöt miközben Gyõr térségében felszaggatja, míg Sopron tájékán a DNY-i szél télen nem tudja kipiszkálni a ködöt, és így tovább....
Egyszóval a GFS 2 méteres T-i ilyenkor kevésbé jönnek be, támpontnak jók....

A szerdai esõnek, nem kicsi a valószínûsége azért.
Inkább a mennyisége bizonytalan.

Azért szép a GFS térképe szombatra..Tõlünk alig K-re Ukrajnára negatív 850-es T. Amúgy ilyenkor honnan lehet kiszámolni a 850-esbõl a 2 méteres T-t? Hisz mostanság nem érvényesül a +15fok.. Vasárnapra a 850HPpa-s T 2-4 fok, míg a 2 méteresre 14-17 fkot rak be. Jó ez nem teljesen jó példa, hisz egy-két helyen jóindulattal majdnem 15 fok az eltérés, de sokszor látom, hogy csak 8-10 az eltérés.


Más: valaki megtudná mondani, hogy az ENS 850-es térképein mik azok a sárga-zöld-kék-piros krixkrax vonalak?

Akkor ebbõl nem lesz semmi.Majd a következõbõl!
Kicsi a valószinûsége a lehülésnek,meg a szerdai esõnek.

Végignézve a Gem és a Gfs ENS.-ét a 42 futásból 10 ad 0 vagy attól hidegebb 850.-es T.-t, ebbe vannak természetesen csak ÉK.-et érintõek is.

Igen ,vasárnapra elég friss levegõ érkezhet hozzánk Ék,. felõl. A GFS egyelõre ezt nem érzékelteti. Ha jobban visszahúzódna nyugat felé az Ac,akkor akár komolyabb dolgok is kialakulhatnának.

A szokásos helyen lehet azért nézegetni a bevállalási esélyt. Link

A következõ 2-3 hétben a nyári áramlási viszonyrendszer fokozatosan átáll a télire. Ugyanis véleményem szerint a nyári áramlási "muszter" kb. április 20. - október 20. között szokott fennálni, a téli pedi okt. 20 - április 20. között.
Jövõ hét: felhívom a figyelmet arra a peremciklonra, ami kb. szerdán fog megjelenni, kimélyül, és Kelet-Európára szépen lerántja a sarkvidéki hideget. Minket szerintem csak megcsapkod, de az tény, hogy az azt követõ gyors Ac-felépülés bizony meghozhatja az elsõ kiterjedt -2- -3 fokos fagyokat (2 méteren).

Errõl beszéltem: 2 nap múlva már a fáklya nagy része megint le fog menni -5, -10ig... gyakorlatilag hullámzik az egész ahogy haladunk elõre.

Igen 1 napra, de úgy néz ki hogy rögtön ránk is hûzódik az AC , leáll a szél és a megületpedett hidegebb levegõ alatt lehetnek a kitrjedtebb fagyok

A GEM is egyenesen ránkpakolja szombaton hidegleszakadást.

És még az is igen jó tényezõ, hogy jelenlegi modellek alapján tartósabb hideg és már havas idõszak köszönhet be Európa ÉK-i részeire is. Emellett az elmúlt egy-két nap fákyláinak tartós pozitív kilengése megint megindult a negatív tartományba, újból elõjöttek a már Szibéria és Ferri által vázolt hidegbetörés jelei miatt 85 hpa-n a -10 fokhoz körüli értékek is. Azonban a szórása is megnõlt ezzel együtt.
Amúgy errefelé a szeptember második felében bekövetkezett elsõ hidegebb napok miatt, amikor fagypont alá csökkent a hõmérséklet csaknem 4-5 napon át, de -2 foknál nem volt hidegebb, emiatt már minden fa õszies színekbe borult, sõt a szilvafákon már alig van levél.

Én az összes ensemble tagra is alapoztam nem a fõfutásra. Az ECMWF nagyon mély ciklonnal számol 13-14.-én 978 hpa ciklonközponttal. Na ez nagyon ráránthatja a hideget Kelet-európára északról !

szibéria: nem frissültek még nagyon a modellek, mindenesetre a Brit met. szolgálat 00 UTC modellje szombatra egyenesen ránk pakolja a hidegbetörést, viszont a gfs ezt jóval keletebbre adja (efelé hajlok pillanatnyilag én is). Mindenesetre elég jó esély van arra, hogy Moszkvában és Fehér-Oroszország egyes részein még október 15-e elõtt havat lássanak. Figyelemre méltó, hogy az eddigi grönlandi jégszekrényhez )-20 fok 850 hPA-on) szépen lassan felzárkózhat Északkelet-Európa is. Ettõl még persze nem biztos, hogy télen a "cucc" ránk is szakad, de - a tavalyi téltõl eltérõen - legalább már elvileg lesz honnan betörnie.
Apropó falevelek: szépen kezdenek színesedni erdeink, jó lenne, ha egy korai kemény fagy nem fosztana meg minket az õsz festõi látványától (volt már sajnos október, hogy -5 fokot mértek, és zölden hullott le a lomb nagy része...)

Az újabb modellfutások alapján 14.-én egy tõlünk ÉK-re kimélyülõ 990 hpa körüli ciklon hidegfrontja egyre jobb eséllyel súrolhatja a KP-medencét, igy jó esély van rá, hogy az elsõ kiterjedtebb reggeli fagy megjelenjen egy reggelre.

Gyakorlatilag azonban az ÉK-i Kárpátok miatt nem nagyon tud betörni a hideg java ! Majd csak jó 2-3 hét mulva.
Úgyhogy az elsõ fagy után gyors és erõs levélhullás lehetséges !

Hát,ezaz.....ha olyan tél van,ami kedvez a havazások kialakulásának,és bizony nem minden tél ilyen. Ha É-Ék-K-Európát makacs ,erõs Ac-k uralják,Dny-Eu.-felõl,vagy a középsõ Mediterrániumból pedig med. ciklonok sorozata halad é-ék felé és Közép-Európában ütköznek a száraz-hideg légtömegekkel akkor szerencsések vagyunk. De ha Dél-Eu. felett tartós Ac ül,és ez fölénk terjeszkedik,akkor sajnos a zonalitás hiánya ellenére sem tud kemény,havas tél kialakulni. Tehát nekünk a sokat emlegetett zonalitáson kívûl van még egy nagy ellenségünk,ez pedig az erõs,hetekig fennálló Azori-Afrikai Ac-kiterjedések,melyek gyakorlatilag "kinyírhatnak "egy egész telet.

Ezt meg kell cáfolnom, hisz a valós statisztikai idõsorokat nézve a December közepi gyakori télies jelleget pont az Ünnepek alatt-után vált fel gyakran csapadékos-enyhébb periódus, amit Január eleján válthat vissza a hideg.
Mégegyszer mondom, ezek sok év adataiból táplálkozó statisztikai valószínüségek, ebbõl várakozást nem lehet építeni.
Csupán ha már a statisztika szóba került, ezt meg kellet említenem.

De ha már itt tartunk,ha jól tudom Januárban jellemzõen kevés csapadékkal,általában AC-os idõ szokott lenni.(átlag szerint). Akkor mikor szokott nálunk hó esni?:-)

Sõt,ha a gyakran unalmas statisztikus átlagokat nézzük,amit köztudottan a szélsõségek átlaga is produkál,akkor karácsony elõttig sajnos a nagy hóvárásoknak elég kicsi az alapja,mivel akkortájt éri el Magyarországon a normál középhõmérséklet az igazán télies értékeket,azaz,ha ennél korábban már komoly hótakaró alakul ki,akkor joggal mondhatjuk,hogy hát igen,ez nem a "mediterrán "telek egyike...

Mielõtt tovább fejtenéd a dolgot, nem a tél elõrejelzésére mondtam a gondolatot, csak mint kapcsolódó téma az októberi hóeséshez. Csak hozzátettem, hogy bizony nem csak a Kelet-Európai síkságon szokás a hóesés októberben.

Egyébként amit írsz, abban teljes igazság van... más helyen is utánanéztem már... és tudom, hogy az 1 hónappal ezelõtti vitánkban is nektek lett igazatok(hogy nem érdemes hosszútávban gondolkodni)!

Megpróbálok objektíven gondolkozni, majd belejövök.

A télre az ég egy adta világon semmi hatása egy október közepi átmeneti hónak minálunk ...
Már agymenésig hangoztatjuk, hogy a "hûtõszekrény-effektus" okán nagyon nem mindegy, mikor alakul ki Szibériában a kiterjedt és fokozatosan nyugatra terjedõ hótakaró (a mostani idõzítése megfelelõen korai).
Amennyiben novemberben a Kelet-Európai-síkságra is stabilan átterjed, akkor annak meghatározó (nem 100%-os, ám ha van több elõjel is, mint pl. most az Atlanti vizek, akkor jó eséllyel kihozza) szerepe van-lehet.

Egyetértek veled!Egyébként a jövõ hét picit átlag alatt lesz.
Szerda-csüt. helyenként 10-14 fok lesz.
Érdekes kb szeptemberben is ez idõtájt volt egy mélypont,
amikor ciklon volt felettünk.

Hát igen, de hozzáteszem tavaly október végefelé már 3 cm hó esett itt északkeleten, igaz nem volt túl hosszúéletû.

Szibériában már havazgat, és a jelenlegi futások is többszöri, jelentõs havakat tesznek be, immár Nyugat-oroszországra is. Szóval szépen alakul minden, és még 2 hónap mikulásig szóval csak nem aggódni. Tavaly még Karácsonykor (!) sem volt hó arra, most meg Október közepén is lesz. Ez csak jobb jel?

Valóban igazad van,csak ilyen tél után türelmetlen az ember.

Szerintem a jelen kilátásokból semmire sem következtethetünk... A régmúltban is (ezt Te is biztosan tudod,vagy mégsem?) gyakran elõfordult,hogy nagyon enyhe õsz után(nem ilyen után,mint ami eddig volt,hanam sokkal melegebb) igen kemény tél következett. Vagy,ha nem is az egész tél volt kemény,de egyes szakaszai mindenképp. Jó az,ha a messzi távolban halmozódik hetekig,akár hónapokig a hideg levegõ és egy adandó, kedvezõ alkalommal majd minket is eláraszt. A tavalyi télen szerencsétlen véletlenek egybeesése is közrejátszott az erõs zonalitáson kívûl,hogy olyan szerencsétlenül alakult végül is a telünk...és nem kimondottan a melegedés számlájára kell írni a tartós áramlatok kialakulását.-ez a véleményem és bizony sok ellentmondást látok a tudósok állításai között is ,elég csak a 100 éves modellek 1-6°Cközötti elõrejelzett hõmérsékletemelkedést adó nézeteit vizsgálni.(Jó hír viszont,hogy Grönland "csak" 300-1000 év alatt fog elolvadni,azaz onnan és Szibériából néha kaphatunk egy kis hideget,ha már az Északi-Sark csak a "múlté lesz".