Meteorológiai esélylatolgatások
Hát a következtetések levonását még egy kicsit gyakorlonod kell. Közel sem ez van a térképeken !
Akkor elég stabilnak mondható...ebben az évben valamivel átlag alatt...jövõre afelett (ez az év a biztosabb)
Ez pont nem igaz... Csütörtöktõl az OMSZ is helyenként jelentõs csapadékkal számol(med. ciklon,vagy "sima" H.-front...
Ami biztosnak látszik a jövõ hétre az a csapadékmentesség, legalább is egyelõre.
Nagyon csapadékszegény ez a hónap.
Nagyon csapadékszegény ez a hónap.
Persze hatalmas a bizonytalanság, a lehûlés valószínû, ezt már régóta hordozza azaz idõszak/volt mikor mediciklonnal/. A mérték a kérdéses: Dny-i fáklya: Link
Mindig nézzétek az ENS-eket ( más modellnek is van) azokon nagyon jól látszik a bevállalási esély.
Jelenleg akkora a bizonytalanság a jövõhetet illetõen hogy túlzottan belemenni nem érdemes még.Mindenesetre a fáklyából kiderül hogy lehülés valószínûsíthetõ jövõ hét második felére,de a mértéke egyáltalán nem,sõt maga az esemény sem biztos.
Szerintem egyrõl beszélünk...
részben...
Én is megcáfolandónak tartom amit meg kell, csak annyit mosdtam, hogy nem minden hozzászólásra kellene ilyen reakció!
A privi részét pedig, a már Személyeskedõsös részre értettem
Frankó... ritkán szólok, de akkor meg szétOffolom a fórumot.
Én is megcáfolandónak tartom amit meg kell, csak annyit mosdtam, hogy nem minden hozzászólásra kellene ilyen reakció!
A privi részét pedig, a már Személyeskedõsös részre értettem
Frankó... ritkán szólok, de akkor meg szétOffolom a fórumot.
Persze ez csak egy közép izé, szóval ettõl jöhet sokkal Délebbre, meg Északabbra is, én még várnék pár napot ezzel. Persze én csak én vagyok.
Floo: te nem épp az 1990-es évek elejétõl figyeled az idõjárást?
Kíváncsi vagyok, mire alapozod azt az állításod, hogy elõtte állandó volt a klíma.
Ha valóban nyitott szemmel böngésznél a korábbi adatok között, láthatnád, hogy ilyen logikával gyakorlatilag minden évtizedben "új klímáról" beszélhetnél a megelõzõhöz viszonyítva, teljesen egyforma idõszakok soha nem követték egymást, a legkirívóbb példa az 1950-es évek elsõ fele...
Mellesleg Nagykanizsa térségében több évtizedes adatsorai alapján az uralkodó szélirány É-ÉK-i - lásd a középiskolai atlasz térképét... Ugye, nem dobtad ki érettségi után?
Ha valóban nyitott szemmel böngésznél a korábbi adatok között, láthatnád, hogy ilyen logikával gyakorlatilag minden évtizedben "új klímáról" beszélhetnél a megelõzõhöz viszonyítva, teljesen egyforma idõszakok soha nem követték egymást, a legkirívóbb példa az 1950-es évek elsõ fele...
Mellesleg Nagykanizsa térségében több évtizedes adatsorai alapján az uralkodó szélirány É-ÉK-i - lásd a középiskolai atlasz térképét... Ugye, nem dobtad ki érettségi után?
Már kijött, de nem támogatja annyira a hidegöblítést, mint a GFS, az ország közepénél "lejjebb" nem jön a 0.
Szerintem pedig igenis meg kell cáfolni azt, amit meg lehet cáfolni. Ebben az esetben is ez történt.
Ha pedig priviben megy a vita, akkor a többiek nem jutnak tapasztalathoz, vagy akár a badarságot tartják valóságnak.
Ha pedig priviben megy a vita, akkor a többiek nem jutnak tapasztalathoz, vagy akár a badarságot tartják valóságnak.
Sokszor gondolkodtam már hogy írok a fórumba, de kósza hozzászólasimon egyszerûen nem merek túllépni, ha nincs a hátam mögött minimum 1 hónapnyi kutatómunka, amivel esetleg mindenki kedvére tudok tenni. ill minden adatom mindenkinek tökéletesen elfogadható lesz. 
Én pl. sokszor örömmel veszem Floo beírásait is, ha nem is azért mert esetleg világmegrázó felfedezéseket tesz velük, hanem mert egyszerûen érdekességként szolgálnak. Nem hiszem hogy minden ilyen típusú hozzászólásra állandó megcáfolási ingerrel vezérelve kellene fellépni, ahogy azt sem hogy a "RE"reakciókat is ebben a fórumban kellene megbeszélni, arra ott a privi funkció...
Remélem ezt most senki nem szeretné majd megcáfolni, bár bizonyítékaim nincsenek!
Bocs az Off-ért. akár törölhettek is...
Én pl. sokszor örömmel veszem Floo beírásait is, ha nem is azért mert esetleg világmegrázó felfedezéseket tesz velük, hanem mert egyszerûen érdekességként szolgálnak. Nem hiszem hogy minden ilyen típusú hozzászólásra állandó megcáfolási ingerrel vezérelve kellene fellépni, ahogy azt sem hogy a "RE"reakciókat is ebben a fórumban kellene megbeszélni, arra ott a privi funkció...
Remélem ezt most senki nem szeretné majd megcáfolni, bár bizonyítékaim nincsenek!
Bocs az Off-ért. akár törölhettek is...
Sõt amin meleg látszik, ott is megjelent nagyon közel a hideg levegõ.
Meglátjuk minden estre a perturbált tagok is biztatóak.
Meglátjuk minden estre a perturbált tagok is biztatóak.
Végignéztem az összes ens tagok térképes változatát...a 20.-tól néhányat kivéve jövõ hét végétõl újabb erõs hidegöblítéssel számol k-Ék felõl egy skandináv központú AC DK-i D-i peremén...nagyrészt száraz hideggel..és nem számoltak a kialakult visszapörgõ ciklonnal, mint a fõfutás !
Szerkeszt gombbal lehet javítani, Ronaldo :-)
(Majd kiveszitek.)
(Majd kiveszitek.)
amekt itt írtok abból most fingom sincs hogy lesz-e valami lehülés hideg vagy nem mindenki ír mindenkit
Ajjaj! Akkor bebuktam?: :-)
Akkor meg kell, hogy süvegeljelek! :-)
Bár én erre gondoltam!
7904. - Koczkás (Hatvan) 2007-10-02 18:40:19
"Nagyon úgy néz ki, hogy a 20 fokoktól is búcsút vehetünk a hét végétõl. Legközelebb lehet, hogy márciusba észlelhetünk ilyet."
Akkor meg kell, hogy süvegeljelek! :-)
Bár én erre gondoltam!
7904. - Koczkás (Hatvan) 2007-10-02 18:40:19
"Nagyon úgy néz ki, hogy a 20 fokoktól is búcsút vehetünk a hét végétõl. Legközelebb lehet, hogy márciusba észlelhetünk ilyet."
A mostani lehûlés után, láttok esélyt 10 napon belül komolyabb lehûlésre? Én már kicsit összezavarodtam egy kicsit.....
Az ENS mittel nem nagyon támogatja (jobban mondva semennyire) a jövõ hétvégi lehûlést.
Csak azért mert kérdezted, utánanéztem ! :
20 fokot elérõ napok: október 1,2,3,4,5,7,8,9,11.-e azaz eddig októberben a napok 75-%-ban elérte a 20 fokot, októberben pedig a napok 1/-3-án elérte ha már nem lesz több 20 fokos nap akkor is.
#37808. - szibéria (Tiszanána) válasz 2007-09-29 19:02:05
Lesz még bõven 20 fok fölött októberben, az viszont tény hogy fokozatos lehûlés továbbra is áll jelentõsebb változás nélkül !
#37807. - Koczkás (Hatvan) válasz 2007-09-29 18:57:23
Jövõ hét közepétõl a 20 foktól is búcsút kell mondani??
...azaz nem kelllett búcsút mondani a 20 fokoktól 3.-tól. ennyi ..hehe
20 fokot elérõ napok: október 1,2,3,4,5,7,8,9,11.-e azaz eddig októberben a napok 75-%-ban elérte a 20 fokot, októberben pedig a napok 1/-3-án elérte ha már nem lesz több 20 fokos nap akkor is.
#37808. - szibéria (Tiszanána) válasz 2007-09-29 19:02:05
Lesz még bõven 20 fok fölött októberben, az viszont tény hogy fokozatos lehûlés továbbra is áll jelentõsebb változás nélkül !
#37807. - Koczkás (Hatvan) válasz 2007-09-29 18:57:23
Jövõ hét közepétõl a 20 foktól is búcsút kell mondani??
...azaz nem kelllett búcsút mondani a 20 fokoktól 3.-tól. ennyi ..hehe
Közben jön a lehûlésem nagyon szépen, az új futás alapján csütörtökön egy gyenge peremciklon hatására a hideg légtömeget délebbre rántja le ! Így a jövõ hét végén jöhet a jelentõsebb hidegöblítés !
Cauchy!
Ha mész az utcán, látsz egy karambolt, ahol fekszik egy ember az árokparton, és a feje 3 méterre hever a testétõl!
Odamész megnézed a pulzusát, hogy megbizonyosodj róla, hogy él-e??
Vagy elég az is bizonyítéknak, hogy kicsit külön van a feje és a teste?!?!?
A változás pont az 1990-es évek elejétõl kezdõdött, amióta Neked vannak feljegyzéseid!
Nem lehet, hogy azért nem tûnik Neked változásnak, mert amit azóta látsz, az maga a változás, és úgy gondolod ilyen volt régen is??
Persze gondolom 1990 elõtt is figyelted az idõjárást, de talán nem olyan mértékben!
Egyébként igen, az lenne a legtisztább, ha beülnék az omsz adattárába és 2 hétig böngésznék az adatsorok térképek között, akkor sok mindenre fény derülne!
De ezt sajna nem tudom megtenni!
De érdekelne egy összehasonlítás, hogy mibõl mennyivel lett több, kevesebb, erõsebb, gyengébb!
Ilyen összehasonlítást sajna még nem láttam!
Igazad van, ezek állítások, én azért kezelem õket tényként talán, mert természetellenesnek érzem õket, és ha találsz még olyan esetet 1990 elõtt 2000 évre visszamenõleg, mikor 2 évig DNY-i szél NEM fújt, akkor elismerem, igazad van!
És tényleg nem fújt, mert fújhat valami keveset, de az annyira kevés volt, hogy már a nemlétezés határát súrolta!
Tudom-tudom, a nemlétezés az ha tényleg nem létezik, érted hogy értem
Egyébként az autó indexe télleg olyan, hogy hol ég hol nem ég, de ha 2 percig ég, fél percig villog, utána 15 mp-ig egyfolytába ég, aztán 1 percig nem ég.....akkor az az index nem mûködik rendesen!
Persze, a klíma nem annyira szabályos, mint az index, de nem is annyira szabálytalan, hogy kimaradjon belõle az, ami mindíg jelen volt!
Ha mész az utcán, látsz egy karambolt, ahol fekszik egy ember az árokparton, és a feje 3 méterre hever a testétõl!
Odamész megnézed a pulzusát, hogy megbizonyosodj róla, hogy él-e??
Vagy elég az is bizonyítéknak, hogy kicsit külön van a feje és a teste?!?!?
A változás pont az 1990-es évek elejétõl kezdõdött, amióta Neked vannak feljegyzéseid!
Nem lehet, hogy azért nem tûnik Neked változásnak, mert amit azóta látsz, az maga a változás, és úgy gondolod ilyen volt régen is??
Persze gondolom 1990 elõtt is figyelted az idõjárást, de talán nem olyan mértékben!
Egyébként igen, az lenne a legtisztább, ha beülnék az omsz adattárába és 2 hétig böngésznék az adatsorok térképek között, akkor sok mindenre fény derülne!
De ezt sajna nem tudom megtenni!
De érdekelne egy összehasonlítás, hogy mibõl mennyivel lett több, kevesebb, erõsebb, gyengébb!
Ilyen összehasonlítást sajna még nem láttam!
Igazad van, ezek állítások, én azért kezelem õket tényként talán, mert természetellenesnek érzem õket, és ha találsz még olyan esetet 1990 elõtt 2000 évre visszamenõleg, mikor 2 évig DNY-i szél NEM fújt, akkor elismerem, igazad van!
És tényleg nem fújt, mert fújhat valami keveset, de az annyira kevés volt, hogy már a nemlétezés határát súrolta!
Tudom-tudom, a nemlétezés az ha tényleg nem létezik, érted hogy értem
Egyébként az autó indexe télleg olyan, hogy hol ég hol nem ég, de ha 2 percig ég, fél percig villog, utána 15 mp-ig egyfolytába ég, aztán 1 percig nem ég.....akkor az az index nem mûködik rendesen!
Persze, a klíma nem annyira szabályos, mint az index, de nem is annyira szabálytalan, hogy kimaradjon belõle az, ami mindíg jelen volt!
Hú, ha vadnyugat lenne, most már nem élnénk, he-he !
Nem a tudományos kötelezettségen van hangsúly, hanem arról, hogy a vélemény-nyílvánítás keretein túlnõ az, ha valaki nagymérvû dolgokat mindenféle objeketív háttér nélkül állít.
Nem a tudományos kötelezettségen van hangsúly, hanem arról, hogy a vélemény-nyílvánítás keretein túlnõ az, ha valaki nagymérvû dolgokat mindenféle objeketív háttér nélkül állít.
Senki nem lövöldöz, mint ahogy eddig sem. Mi ez? Vadnyugati film? 
Jó, tudom, abbahagyom témát. Nem vagyunk elég tudományosak, anélkül pedig itt semmire nem vagyunk elegek...
Ettõl még véleményünk (sõt még helytálló is) lehet, szerintem. Mindegy, amit gondolok, azt ezután is fogom. És senki nem tud engem ebbõl kizökkenteni. Ez eddig is így volt és ezek után is így lesz. Persze lehet most gondolni, hogy fafejû vagyok, de ez nem igaz!
Bocs az OFF-ért, téma részemrõl lezárva.
Jó, tudom, abbahagyom témát. Nem vagyunk elég tudományosak, anélkül pedig itt semmire nem vagyunk elegek...
Ettõl még véleményünk (sõt még helytálló is) lehet, szerintem. Mindegy, amit gondolok, azt ezután is fogom. És senki nem tud engem ebbõl kizökkenteni. Ez eddig is így volt és ezek után is így lesz. Persze lehet most gondolni, hogy fafejû vagyok, de ez nem igaz!
Bocs az OFF-ért, téma részemrõl lezárva.
Ajjaj, a Floo-Blasi kettõs megint minden bizonyíték nékül vaktában lövöldöz, egyszerûen el kéne ereszteni a füle mellettt az embernek, csakhát a félretájékoztatás hülyeséget szül.
1:A makroszinoptikus helyzetekben beállott változásokról tessenek elolvasni objekítv értekezéseket.
2:A teleink szubjektív "bezzeg régen" megítélésérõl nagyon jó cáfoló cikket írtak anno a szolgálatban, a Fehér Karácsonyokról, szépen adatokkal megcáfolták a beidegzõdéseket, hogy fene fura módon növekszik a fehér karácsonyok részaránya.
3: Emberöltõ alatt beállt változások édeskevesek a "kérem megváltozott a klíma" áltudományos megállapításokhoz, egyrészt az éghajlat nevében hordozza a lényeget (de szép az anyanyelvünk, he-he), másrészt tudomásul kéne venni, hogy amost etalonnak beállított 1961-1990-es idõszak nem épp szerencsés.
Ám azért íme a 2.ponthoz tartozó, honlapomon lévõ kis statisztika 1992-tõl, ld. a két grafikont a téli középhõm.-rõl, és a havas dolgokról: Link
4: Végül a népi bölcsességekrõl egy kis régi értekezésem:
Link
1:A makroszinoptikus helyzetekben beállott változásokról tessenek elolvasni objekítv értekezéseket.
2:A teleink szubjektív "bezzeg régen" megítélésérõl nagyon jó cáfoló cikket írtak anno a szolgálatban, a Fehér Karácsonyokról, szépen adatokkal megcáfolták a beidegzõdéseket, hogy fene fura módon növekszik a fehér karácsonyok részaránya.
3: Emberöltõ alatt beállt változások édeskevesek a "kérem megváltozott a klíma" áltudományos megállapításokhoz, egyrészt az éghajlat nevében hordozza a lényeget (de szép az anyanyelvünk, he-he), másrészt tudomásul kéne venni, hogy amost etalonnak beállított 1961-1990-es idõszak nem épp szerencsés.
Ám azért íme a 2.ponthoz tartozó, honlapomon lévõ kis statisztika 1992-tõl, ld. a két grafikont a téli középhõm.-rõl, és a havas dolgokról: Link
4: Végül a népi bölcsességekrõl egy kis régi értekezésem:
Link
Hát a 10-20 évig vezetett napi írásos feljegyzésekbõll tényleg nem lehet a klímaváltozásról nagyobb következtetéseket levonni, nagyon sok ember mondta, hogy ez nem ilyen rövid elemzésbõl kitünõ folyamat. Szerintem egyszerûbb megnézni az OMSZ oldalát és nem az idõjárási események gyakoriságát kell számolgatni, hanem a 100 éves évi középhõmérsékletekrõl és csapadékösszegekrõl szóló grafikont kell megnézni. Melegedés van az tény, de amúgyis melegedõ periódusban vagyunk ha jól tudom...(persze mi emberek is rásegítünk bõven). Csapadékszegényebb évrõl évre Közép-Európa..., régen is ennyit beszéltek az El ninoról és a La nináról?
EGyébként ha jól tudom 1860-tól vannak komolyabb idõjárási feljegyzések... legalábbis az országban...
EGyébként ha jól tudom 1860-tól vannak komolyabb idõjárási feljegyzések... legalábbis az országban...
A klíma ugyanaz, csak változik.
Te is változol, mégse cserélik le a személyidet, nem?
Ráadásul nem 5 év alatt, hanem 500 alatt figyelhetõ meg a változás.
Te is változol, mégse cserélik le a személyidet, nem?
Ráadásul nem 5 év alatt, hanem 500 alatt figyelhetõ meg a változás.
Nekem 1990 óta napi írásos feljegyzéseim vannak az idõjárással kapcsolatban, nyáron jégesõelõrejelzéssel és zivatarelõrejelzéssel foglalkozom.
Aki nagyon unatkozik elõszedheti az archívumokat és böngészheti az adoitt idõjárási helyzetek gyakoriságát. Csak ugye ez igen nagy meló és nagy szakmai felkészültséget igényel.
Egyszerûbb belekiabálni a semmibe, hogy én ezt tudom és ez így van.
Aki nagyon unatkozik elõszedheti az archívumokat és böngészheti az adoitt idõjárási helyzetek gyakoriságát. Csak ugye ez igen nagy meló és nagy szakmai felkészültséget igényel.
Egyszerûbb belekiabálni a semmibe, hogy én ezt tudom és ez így van.
"Klímaváltozás nem egyenlõ azzal, hogy nem ugyanaz a klíma." miért, a klímaváltozás nem azt jelenti, hogy megváltozik a klíma?! vagyis nem ugyanaz?!
Igen, vagyok már olyan idõs, hogy el tudjam dönteni, valami változik, vagy sem. És bizony az utóbbi jópár évben idõjárás terén vannak változások, még hozzá nem is kicsik, hanem nagyon is szembeötlõk. És ezt nem öreg emberek mesélik, hogy "bezzeg régen...". Ezek saját tapasztalatok és ha tetszik, ha nem vannak dolgok, amiket el kell fogadnunk. De ha nem akarjuk észre venni õket, ezek akkor is vannak...
Klímaváltozás nem egyenlõ azzal, hogy nem ugyanaz a klíma. Rosszul értelmezed a fogalmat.
Azért annyira még én sem vagyok egoista, hogy feltételezném magamról, hogy a klímaváltozást pár éves idõskálán bizonyítani tudnám.
"A blocking, bedöglött helyzetek száma drasztikusan nõtt, a nyugati atlanti frontok száma drasztikusan csökkent! "
Bizonyíték????
"Valaki belinkelte múltkoriban egy 1990-es atlanti front képét, na azok tûntek el, de úgy, mintha sosem lettek volna! "
Lósz*rt tûntek el.
"Itt nálunk a DNY-i szél jellemezte a klímát, 10 napból 8-szor DNY-i szél fújt! "
Adatok? Összehasonlítás?
Példa: Nálam 1990-tõl 1997-ig a 8 évbõl 5-ször esett hó március 28-án és 8szor jött erõs lehûlés. Azóta egyszer sem volt ilyen. ennek semmi köze a klímaváltozáshoz, ez egyszerûen a kaotikus viselkedés. A délnyugati szeled sem tûnt el (ha eltûnt egyáltalán, hanem éppen nem fújt annyiszor)
"Abban a 2 évben állandóan ÉK-K-DK-i szél fújt! "
Nem fújt állandóan, csak nagyobb gyakorisággal, ami semmit sem jelent. Ha dobálsz kockával, ki tudsz ragadni olyan részsorozatot a dobásokból, amikor relatíve több a hatos benne, mégse beszélhetsz arról, hogy a kocka vagy a matematika törvéynei megváltoztak volna.
"Aztán egyszer csak elõbukkant a múlt télen, és azóta fújt elég sokat!
Most néhány hete vagy hónapja megint eltûnt! "
Igen, pont errõl beszélek: hol van, hol nincs: Az autó indexe is ilyen, hol ég hol nem ég.
"Bizonyíték??
Ezen mit bizonyítsak??
Ezek tények, cáfold meg, de attól még tények..."
Kicsit fogalomzavarod van a TÉNY-nyel kapcsolatban. A tény az, amit bebizonyítottál, ellentmondásmentes adatokkal.
Az amirõl te beszélsz, azok csak állítások.
Ráadásul pontosan neked kell bizonyítékkal szolgálnod, hiszen te állítasz valamit. Bizonyítani mindig annak kell, aki állít valamit.
Azért annyira még én sem vagyok egoista, hogy feltételezném magamról, hogy a klímaváltozást pár éves idõskálán bizonyítani tudnám.
"A blocking, bedöglött helyzetek száma drasztikusan nõtt, a nyugati atlanti frontok száma drasztikusan csökkent! "
Bizonyíték????
"Valaki belinkelte múltkoriban egy 1990-es atlanti front képét, na azok tûntek el, de úgy, mintha sosem lettek volna! "
"Itt nálunk a DNY-i szél jellemezte a klímát, 10 napból 8-szor DNY-i szél fújt! "
Adatok? Összehasonlítás?
Példa: Nálam 1990-tõl 1997-ig a 8 évbõl 5-ször esett hó március 28-án és 8szor jött erõs lehûlés. Azóta egyszer sem volt ilyen. ennek semmi köze a klímaváltozáshoz, ez egyszerûen a kaotikus viselkedés. A délnyugati szeled sem tûnt el (ha eltûnt egyáltalán, hanem éppen nem fújt annyiszor)
"Abban a 2 évben állandóan ÉK-K-DK-i szél fújt! "
Nem fújt állandóan, csak nagyobb gyakorisággal, ami semmit sem jelent. Ha dobálsz kockával, ki tudsz ragadni olyan részsorozatot a dobásokból, amikor relatíve több a hatos benne, mégse beszélhetsz arról, hogy a kocka vagy a matematika törvéynei megváltoztak volna.
"Aztán egyszer csak elõbukkant a múlt télen, és azóta fújt elég sokat!
Most néhány hete vagy hónapja megint eltûnt! "
Igen, pont errõl beszélek: hol van, hol nincs: Az autó indexe is ilyen, hol ég hol nem ég.
"Bizonyíték??
Ezen mit bizonyítsak??
Ezek tények, cáfold meg, de attól még tények..."
Kicsit fogalomzavarod van a TÉNY-nyel kapcsolatban. A tény az, amit bebizonyítottál, ellentmondásmentes adatokkal.
Az amirõl te beszélsz, azok csak állítások.
Ráadásul pontosan neked kell bizonyítékkal szolgálnod, hiszen te állítasz valamit. Bizonyítani mindig annak kell, aki állít valamit.