Meteorológiai esélylatolgatások

Nem értem, hogy az miért rossz, nekünk, ha csak a gfs zöld futása korábban várja az enyhölést, mint a többi. Sõt ez inkább jó.

Igy van.Lassan mindenki leszállhat a realitások talajára.
Bízzunk benne,hogy legalább télen esni fog.

A reggeli futás tovább szûkítette mint idõben mint területileg a látvány havazás lehetõségét.
Aztán mindjárt jön a friss.

Ez igen rossz hír neked!

Ilyet sem minden nap látni a GFSo teljesen kilóg: Link

Minden soroddal egyettértek!

Tartós komoly havas idõszakok azért igen ritkán jönnek november elején.

Miért is lenne most a legdinamikusabb lehûlési idõszak?
A lehûlés szép lassú és fokozatos, ha átlagokat nézünk és nem egy kiragadott évet.

Link

Lehet törölni, de lassan ilyennek kell jönnie felénk is.

Az lenne a jó ha a télen is az általad leírt tendencia lenne,csak
a köztes enyhülésekkor kiadós havazásokkal.

Relatív az a meleg...Ha ez elmúlt két hónapot nézed összességében inkább fordítva volt igaz ez,azaz,jópár nap hideg-hûvös,egy-két nap meleg.

Igen a fokozatosságot akartam én is írni!Ha drasztikusan,hirtelen
"nyárból" tél lesz (volt már ilyen)utána ált. tartós visszamelegedés
szokott lenni.Ha lassan és fokozatosan lopakodik,az nyerõ
szokott lenni..

Élettapasztalatom alapján novemberben, de fõleg 10.-e után már komoly tartós havas idõszakok is jöhetnek. Éppen most van ugyanis a legdinamikosabb lehûlési idõszaka az évnek.

Egyébként jól megfigyelhetõ
okt elején még jóval 20 fok fölötti hõmérsékletek is elõfordultak (2 hete)
mult héten az elsõ lehûlési hullám (max: 12-17 fok)
most a második (már csak max: 5-10 fok) - leesett az elsõ hó !
a következõ ilyen jellegû lehûlés már ettõl is hidegebbet hozhat !

Egyébként nagyon látványosak ezek a változások !

Én is erre gondoltam.
Egyébként a gyors visszamelegedések nem tetszenek(2 nap hideg
5 nap meleg),de még csak õsz van.

Most megkérdezheted mit értek Kelet-Európában igazi tél alatt.
Én 0 fok alatti maximumhõmérsékleteket értem.

Egyébként kiderül a futásokból, hogy szélsõségesebb esetekben nálunk is lehûlnet nappal 0 fok alá ! De még túl távolinak tûnik az idõpont ehhez ! Legalábbi ezekben a modellekben.

Én is a jövõrõl beszéltem és általában a 10-15 fokos hõmérséklethet képest értem a hidegebbet.

Én olyat nem irtam hogy erõs lehûlés lesz, csak azt hogy ilyen helyzetbõl milyen kimenet is lehetséges ránk nézve, azaz feltételes módot használtam.
Magyarul a fáklya szórni fog.
Egy baj van a fáklyával: a makroszinopotikus helyzetet nem láttatja. Jelez egy hõmérsékletet pl. Pestre, de nem jelzi, hogy ez mibõl adódik, mert lehet hogy ugyanilyen elrendezõdés mellett épp elkerüli hazánkat egy erõs hidegöblítés és pl +5 fokot ad pestre. Lvovba meg -15 öt, de lehet hogy ez a levegõ ÉK-i pályán mindet is elér.

vagyis nem biztos hogy hideg lesz, de kelet európát valószínû 1,5 hét mulva eléri az igazi tél...nálunk ez sokkal kérdésesebb.

Csak mihez képest lesz komoly lehülés,az a kérdés.Mert ha
elõtte lesz 15-16 fok,a lehüléssel meg kb 6-8,az olyan lesz
mint a mostani hidegöblítés.
Én a Kelet-Európai Síkság felöl várom a telet,ami nem mostanában lesz.

Igen, úgy néz ki, hogy október is átlag alatt lesz ! Azaz ez a 2. hónap a meleg periódus után ! És talán november is így indíthat.

Mint ahogy a hosszútávú anomáliatérkép gyakorlatilag folyamatosan jelzi is:
Link

eddig meg vagyok elégedve vele. Az arányokat nagyon jól eltalálta...amit jelez stabilan jelzi heteken át (nincsennek benne nagy ingások napi váltások). Természetesen csak az elsõ 2-3 hónapot célszerû figyelembe venni, de így is hosszú ideje a novembert és a decembert is valamivel átlag alatt jelzi, sõt a decembert is az elmult hetekhez képest inkább átlagos hõmérsékletûnek európában !

Ha jól emlékszem szeptemberben erre a hónapra - októberre - ugynezt a halványkék színskálát jelezte azaz kevéssel az átlag allati T-t várt a környékünkre !

Az eumet.hu vasárnapra 30 fok mellett havazást vár Miskolcon

Magyarán a nagy a valószínûsége, hogy az átlagosnál jóval hidegebb, és csapadékban gazdag idõjárás legyen a hónap vége felé..
Az átlagosnál enyhébb idõnek pedig csekély a valószínûsége

20 futástagból 16 jelez makroszinoptikus váltást 180 órától. Nagyjából Franciaországtól-Izlandig terjedõen nyugaton egy meglehetõsen hatalmas és erõs AC megerõsödése lehetséges. Középpontjában 1035-1040 hpa légnyomás is elõfordulhat.
Északias-északnyugatias légpályváltás Európában, úgy tünik komoly hidegfelhalmozódással egybekötve, ami Kelet-Eutópát valószínûleg eléri, ha mediterrán ciklonképzõdés indul el akkor ÉK-rõl Nyugat-európát is elérheti kisebb valószínûséggel. Nálunk 3 eset lehetéses ebben a verzióban:

- hideg száraz ÉK-i hideg beáramlás - komoly lehûlés
- hideg nedves: erõs hõingások, ciklonok sorozata (esõ és hó)
- marad a csendes õsz, a hideg zöme tõlünk keletre húz el

Még egy olyan verzió is fennáll, hogy keletre távozik az AC Észak-európából és délkeleties áramlással száraz levegõ érkezik...azaz csendes õszi idõjárás lehetséges nálunk.

Továbbra is feltételes mód áll fenn, valószínûleg ebben a hónapban a hétfõ-szerdai mediterrán ciklon után már nem lesz jelentõsebb változás, marad a csendes õszi szárazabb idõ...egyre inkább reggeli köddel.

Kaposváron nem lesz holnap 10°C! (Napon igen...) Teljesen reális volt az elõre néhány napja is,volt benn jó nagy bizonytalanság a ciklon helyzete miatt! Egyébként szuper ez a jelenlegi 6!°C,ami van,okt.20-án...

Az, h nagy kijelentéseket teszünk, h nem lesz, meg lesz az a butaság. Ha figyelmesen elovasnád amit írtam akkor látnád, h én sem mondtam azt h lesz hó (95-100%) vagy nem lesz (0-5%). Azon meg, h lovagolsz egy-egy futáson és tényként kezeled azon már régen túl kellett volna lépned. Ha meg ny-on nem lesz kezdetben még látványhó sem akkor remélem, h itt leszel és harsogod, h na én megmondtam, pedig voltak akik még szombaton is kezdeti hóról beszéltek...a poén csak az, h még akkor sem lesz ellentmondás abban amit én mondatm és abban amit te kijelentettél nemrég, csak annyi lesz, h néhány embert megvezetsz mert úgy állítod be a dolgot, mintha ez egyértelmû helyzet lenne, pedig nem az. Ha pedig lesz látványhó akkor pedig...a 0% nálad nem 0-át jelent...na majd meglátjuk

Látom az az egy mondatom sokszor van felemlegetve, hogy mekkora T850 kell a hóhoz. Nos, az még az elején volt, akkor még a hidegfront csapadéka is jöhetett volna szilárdban. Ott pedig van átkeverõ szél és kell az alacsonyabb T850 (persze azért elismerem, nagyon túloztam a -9-el). A mediterrán ciklonba én akkor (4 napja!) bele se mentem, hát még most se lehetünk biztosak a pályájában. A fórumban akkor pedig bizony sokan beszéltek hóról, hogy fog esni, meg minden, miközben a sok esõs-csapadékmentes-enyhébb verzió elõzte meg azt a két futást. Ilyet elhinni hiba volt, erre akartam volna utalni.
Az viszont az én hibám, hogy gyakran az ide várható elõrejelzésem (Budapest és környéke) vetítem ki az országra... Elnézést érte

Már holnapra is + 10 fokot ad!

Szerintem nem butaság, az új futás alapján egyre inkább úgy tûnik,hogy nem az...

Blasi nemrég: "Elképesztõ komolyan mondom. Véleményem szerint még nyugaton is ûrkategória havat várni a ciklonból. Nagyon durva melegedéssel jön, véleményem szerint kizárt a hó, még eleinte is. "

"kizárt a hó": ez azt jelenti Blasi szerint h a valószínûsége 0%, ami sztem butaság.


Az, h kezdetben ott lehet hó nem ûrkategória hanem egy valószínû esemény én kb 50-60%-ot adnék hétfõn a nyi- határszélen(!) az induló hónak, és kb 20-40%-ot h Szentgotthárd esetleg Sopron pár cm vizes latyakot produkál. Sztem ez nem ûrkategória...ezt látni kellene

Én a kezdeti esélyektõl a latolgatásokig vállalom minden hozzászólásomat (pl én keletre sosem beszéltem hóról a med ciklonból, ez is felvetõdött itt vkinél):


#38739. - Derick (Budapest XII.) válasz 2007-10-16 19:02:06

#38794. - Derick (Budapest XII.) válasz 2007-10-16 22:06:35

#38964. - Derick (Budapest XII.) válasz 2007-10-17 20:50:49

#39157. - Derick (Budapest XII.)
Elõzmény: Meteo (#39156.) válasz 2007-10-19 22:51:39

#39187. - Derick (Budapest XII.) válasz 2007-10-20 11:22:47

Holnapra átlag +10 fok! Hát az elõrékbõl nagy bukta lett!
A köv. hidegbetörést majd óvatosabban kell kezelni.

A szilárd halmazállapot "természetesen" a Metnet hosszútávúban is meg van említve (szöveges rész), hiszen ez realításnak tûnik.

Kelet most esélytelen. De vasárnap estig itt sem lehet kizárni egy-egy futó hózáport, vagy legalább graupel záport.

Miért utánotzol?

A csapadék halmazállapota nem csak a 850T-tõl függ hanem az alsóbb légrétegek hõmérsékletétõl is,illetve a talajszinti hõmérséklettõl.Nem kell 850-en egetrengetõ fagy ahoz hogy szilárd legyen a halmazállapot,elég csupán -1 fok is ha az alsóbb légrétegekben is fagy ,a talajszinten pedig vagy fagy vagy +1-2 fok van.

A halmazállapotot nem elsõsorban a 850hpa hõmérséklete dönti el. Ez a légnyomás ugyanis általában 1350-1500 m magasan van, viszont ez alatt bõven lehet 0 fok fölötti légréteg, ezért fontos még a 925 hpa hõmérséklete is...ez már valamivel alacsonyabban van, viszont a hõmérsékletének elõrejelzése nehezebb.

Igen éppen ez az!
Pár napja, amikor még nagyobb területre nézett ki szilárd csapadék - mert mondhat bárki bármit és állíthatja az ellenkezõjét, de volt ilyen - akkor többen is azt mondtuk, hogy símán eshet hó. Akkor megkaptuk, hogy ez a -5-ös 850-es nem elég ilyenkor ez még kevés októberben a hóeséshez. Mintha az idõjárás csak a naptárat ismerné. Pedig tudjuk, hogy ez nem így van.
Erre most azt mondjuk, hogy -1;-2 fokos 850-es T is elég hozzá DNY-on. Semmi különbség a kettõ között, csak valamelyik nap ez még hülyeség volt, most meg már nem. Remélem érted a problémámat. És most itt nem elsõsorban Téged akarlak számonkérni...

Azért nem véletlenül irta Derrick, hogy igenis van rá esély, valóban van, még most is (ha csak átmenetileg is). A metnet (gfs) modell igenis ad rá esélyt:
hétfõ reggelre (925 hpa) 0 fok alatt
Link

talajon: +2 fok
Link

850 hpa: (-1:-2 fok)
Link

csapadék:
Link


Ugyanarra az idõpontra vonatkozik, délnyugaton ez a helyzet nem zárja ki teljesen a vegyes halmazállapotot, vagy a szilárdat sem (néhány órára)

Nem akarok már foglalkozni ezzel a közeli havas témával, de látom mindenkit ez érdekel ezért irok róla.

Én még az esõben sem vagyok biztos,legalábbis a jelentõsben!
Majd a vasárnap esti friss elõrében meglátjuk,mert most még
ez is csak latolgatás!

Igen lehet!De én meg tapasztaltam már sok olyat hogy a januári
+15 fok után sarkvidéki eredetû lehülés jött es +5-6 fok lett,ami
csak havasesõzáporra volt jó.Ugy mint a mostani,cak januárban!

Azért az nem semmi, hogy valamelyik nap itt kõkeményen megkapták jópáran, hogy ilyenkor még a -5 fokos 850-es T sem elég a hóhoz, kell annak -9 símán. Erre most nyugaton lassan már a 0 fokos 850-es T ellenére is mindenki kezdeti hóról beszél. Eszem megáll. És most senki nem jön, hogy ez irreális? Elképesztõ komolyan mondom. Véleményem szerint még nyugaton is ûrkategória havat várni a ciklonból. Nagyon durva melegedéssel jön, véleményem szerint kizárt a hó, még eleinte is. Max ma holnap lehet egy-egy mázlista helyen némi hózápor.
Mi pedig itt DK-en hátradõlve a karosszékben még jócskán várhatunk az elsõ sanszra, hogy egyáltalán szóba kerüljön a hó esélye. Egy hónapig még legalább szerintem a fejünkbõl is verjük ki. És garancia utána sincs rá. Mindegy legalább esõ legyen, mert az is piszkosul kell még...

Úgy néz, ki h a hétfõi med ciklonból tényleg csak a szûken vett Ny-Dunántúl láthat havat indulásként (a legvalószínûbb forgatókönyv 1ébként végig ez volt, sõt ez is fetételes módban van). Szerencsés esetben Sopron és Szentgotthárd térségében lejöhet pár cm "vizes latyak" (ezt továbbra is nagy szónak tartanám októberben). Nyílván a magasabban fekvõ részek a preferáltak. Persze sok függ még attól h lesz-e csapi addig amíg megérkezik a meleg... Addig is a szerencsések gyönyörködhetnek a magassági hideg okozta hózáporokban és a konvergenciákban kialakuló havasesõkben, kisebb havazásokban Holnap reggelre esetleg néhol lepel is meglephet egyeseket Október 20-án ez azért jó kezdet, csak el ne lõjjük a puskaport és jöjjön a januári szauna

De,abban biztos lehetsz,hogy november eleje már keményebb hideget hozna,ugyanis nov. eleje az a "határkõ",ahonnan indulva rohamosan nõ a kemény téli idõ lehetõsége...Egypárszor szerencsére már megtapasztaltam a "80 -as évek fordulóján,valamint a "90-es években is,hogy november elején berobbant a tél,fõleg az ország nyugati teületeire. ..

Azért a modellek többsége a hónap legvégére az északi Ac ny-felé történõ elmozdulásával számol,így utat nyerne közép eu felé a sarkvidéki levegõ.(ahogy korábban szibéria felvázolta)
De van modell ami k-felé helyezi el,mindkét esetben csapadékos periódus következhetne,elõbbinél az elsõ hó,utóbbinál enyhe csapadékos idõvel.

18 órási futás ami 0:30 és 1 óra között tölt fel a GFS.

Elsõre lemeradt a linkem.:-)

Így van látszik is a spagettin:
Link

Igen, de ilyen rövid távra is látni, hogy 500 km a szórása a 850-es 0 foknak. Link

Pontosan!De ha be is jönne nem biztos hogy ennél keményebb
idõt hozna!

Amíg T850 0-ban van addig hó lenne, hiszen az alsó légrétegeket meteogram alapján is áthûtené a nagy intenzitás.T850 0 érkezése elég bizonytalan egyébként 9-12h közé lehet várni.

Úgy legyen Wetsom, de amikorra odáig jut az idõ, akkor szépen behúzza 850-re a 0 fölöttit.

Jelenleg még mindig úgy tûnik, hogy Nyugaton hóval indulunk, jó esetben 10mm lejöhet akár hóban, bár nagyon bizonytalan az egész.

Vigyázz ,mert te is kikapsz a "síránkozásért."Én tegnap már megkaptam ,hogy állítólag minden úgy alakul/alakult,ahogy az reálisan várható volt...Biztos így van...
Mindenestre jól látszik ,hogy szélsõségektõl mentes,de változékony jövõhetünk lesz.

Szerintem ez elég jelentõs
Link

"azonban jelentõs mennyiségû csapadék nem várható"
Pár nappal ezelõtt még mást mondtak :-(