Meteorológiai társalgó

A mai naphoz képest gyors váltás lesz, az biztos Link

Felteszem, a levegő nedvességtartalmára gondolsz, vagy a talajfagy hiányára. Ebben biztosan igazad is van, én fejeztem ki rosszul magam.
Erős hidegadvekció "előszobájára" gondoltam, mikor a nagy tömegű hideglevegő elnyomja a frontálzónát. Az igen alacsony hőmérsékletű levegő pedig már a frontcsapadék idején is "előreveti árnyékát" Egész konkrétan az 1996 karácsony előtti szitu lebegett a szemem előtt. DE persze az egész más volt, mint a mostani.
Nagyon érdekel, mi lesz itt holnap reggelre.

Most a sűrű szitálás 2-3 fokban lenne az a verzió, amikor teljesen kizárt lenne a megmaradó hó.

Én is azt nézem. Felhős-napos idő, 6-7 fok, "télszag" nuku. Ha most lenne sűrű szitálás, 2-3 fok, azt mondanám, persze. Vagy ma késő estére kiderülő ég mellett lemenne 0 fok közelébe a hőmérséklet...de ez se biztos egyáltalán.
Meglátjuk. Egyelőre nincsenek vérmes reményeim hóügyben, de legyen a modelleknek igazuk.

Mai Tmin: kereken -4°C, Tmax: +4,8°C. 
Aktuális T: +3,9°C, fokozatosan csökken. Remélem, lemegy 0°C alá. 

Közben a "másik oldal" 7 cm havat vár Budapestre. Remélem, bejön 

Ezt mondjuk nem wetsom írta, hanem Anarki, és innen indult ki az egész.
"A középső országrészben elég brutális különbség van az ECMWF és valós Tmaxok között."

Egyetértek! Ezért volt felesleges felhozni a témát ez esetben. Főleg úgy, hogy Horvátországban merőben máshogy alakultak a dolgok a komoly inverzió miatt hőmérsékletileg.

Lassan egy hete, hogy a modellek pedzegetik a holnapi havazást. A nyomástérképek ,műholdképek vagy radarképek nézegetésével bevallom egy kanyi vasat sem adnék a mai napos 6-7 fokos idő után a holnap reggeli hóra. Az , hogy nyugat keleti irányban vérszegény felhő és csapisávok vonulgatnak északon, abból 12 óra múlva országos havazást nem sokan sejtenénk a modellek nélkül. Ha tényleg behavazódunk megemelhetjük a kalapunkat, hogy ennyire előre látták. Persze nem számit , ha valamelyik megyében mégsem lesz , vagy 6 helyett 3 cm esik , ez a lényegen nem változtat.

Nem azon van a hangsúly, hogy mit "csinál" az egyik modell a másikkal, ha nem, nincs értelme globál modellek 2m-s hőmérsékletét egy ilyen kis térségre mint a Kárpát-medence és azon belül is hőmérsékleti mérési pontokkal összevetve "verifikálni". Főleg egy-két (pár) fokos eltérés alapján bármelyiket is "jónak", vagy "rossznak" látni.

Így már értem.  

Szépen elkoptak a felhők. Gyors esti lehűlés várható. Remélem marad is így hajnalig.

Hogy kell érlemezni? Az ECM térkép este 7-re szól esetleg? A GFS pedig du. 4-re? 
Azért este 7-re kicsit magasnak tűnnek azok az értékek az ECM-nél.

Mindegy, mert az elmúlt 6 óra legmagasabb hőmérséklete.

Ha meg nem tetszik a rommá verés szó, akkor ne hozzuk fel ezt a témát feleslegesen.

Erról meg már nem is beszélve, hogy én akárhogy hasonlítom össze a valós hőmérsékleteket a két db térképpel... továbbra sem látom a "rommá verést". Sőt.

Jól elszállt ma a max. 7,9°C-ot mértem eddig. Cserében szépen sütött a nap, és a lenyugvása után így akár majd dolgozhat a kisugárzás is.

A lemondást úgy értettem, hogy az én lemondásom, nem a tiéd. Egyébként (majdnem) minden világos. El tudom képzelni, mi történik, ha ennyi meteorológiai őrült közé becsöppen egy józan, jól társalgó, jó humorú, csipkelődő kedvű valaki. Főleg, ha télfan-ok között forgolódik télen. Biztosan nagyon élvezetes.  De semmi gond ezzel, a magam részéről bírom a szövegedet, még ha néha le is sikerül hangolnod vele.
Észrevettem, van itt számos mitfárer, akik nem pontosan azért vannak itt, mint az olyan megszállottak, mint jómagam. És ezzel nincs is semmi probléma.
Azért tényleg elég röhejes lehet a kívülálló szemével, mikor páran itt "ölni tudunk" időjárási helyzetekből kifolyólag. 

Más időpontokra szól a két térkép, mellé globál modellek 2m-s hőmérséklet előrejelzésen és egy-két (pár) fokokon azt hinni, hogy egyik modell rommá veri a másikat, ugyan már.

Majdnem, de sajnos a várostól DK-re, a repülőtér környékén volt, itt csak heves záporra futotta - a következőt pedig már látom az ablakból a hegyek felett

Mikor az ECMWF-nek annyi köze van az időjáráshoz, mint Dávid Mihálynak, akkor érdekes mód síri csend van. Most gondolom az a GFS bűne, hogy tegnap 6 fokot várt mára 7 fok helyett 12 UTC-re.

Az yr.no is módosított ECMWF. Az "eredeti" minden esetben a térképes verzió, én mindig azokat is használom pl. előrejelzéshez.
Én amúgy nem vagyok OMSZ-os, így nem tudom, pontosan mi az alapja a településes verziónak.

Az szép, itt csak látványhavazás volt. Bezzeg Barcikán, esett rendesen.

Azt amúgy észrevettem... én csak az utóbbi 1-2 hétben vettem észre, amióta ennyit volt téma, hogy melyik modell lehet a jobb. Esetleg utána tudsz nézni belsősként, hogy mi alapján módosítják a futást? Esetleg, ha még maradt a fórumon OMSZ-os figyelő, akkor jelezhetne.

Én abból gondolom, hogy az OMSZ ECMWF-t "hidegebbre" csavarták, mint az eredetit, mert a yr.no-n rendszeresen magasabbak a hőmérsékletek és a csapadék halmazállapot is mindig folyékonyabb, mint a met.hu-n.

Lehet, hogy a sok-sok félreértésünk és eltérő nézőpontunk pont emiatt is van, mert nem ugyanott nézzük a modellt. És amilyen pengeél helyzetek jelenleg vannak, az az 1-2 fok + / - is rengeteget számít.

A met.hu települések verziója biztos, hogy valami módosított ECMWF, mert sokszor nem az szerepel rajta, mint a térképes verzión.
Link

Holnapra már olyan éles a hólapátom, hogy csak úgy szántani fogja a tócsákat. 
Odafenn azért lehet majd egy kis hó. Hétfőn felnézek Büdöskút környékére. 

Azzal, hogy "fogalmam nincs" sajnos nem lettem okosabb.
A "rommá verte" kifejezés talán magyarázat nélkül erős.... lévén, hogy ezek szerint az ECMWF-nek annyi előrejelzése van, ahány oldalon nézzük.
A hozzászólásom törlése helyett inkább a miértekre szeretnék választ kapni, mert tényleg nem értem, hogy ugyanannak a modellfutásnak hogy lehetnek különböző értékei? Melyik a helyes? Az OMSZ-é? A yr.no? Vagy ez az oldal, amit linkeltél?

Fogalmam nincs, de ha a térképet nézem a T2 méteren az ECM rommá verte a GFS-t most is....

Várj egy picit ne töröld. Az OMSZ automatán miért vannak alacsonyabb Tmaxok? Nem ugyanarról a modellfutásról van szó? Elnézést, ha hülyeséget kérdezek. Nem tudom, hogy melyik ECMWF-t érdemes nézni.

Blitzortung alapján Nyulinál zivatar van.

Töröljem a hozzászólásodat?
ECM: Link
GFS: Link

Összességeben az ECM jobban fogta ezt is....

Holnapra ismét egy jó porhavas helyzet néz ki errefelé -10 fokban és viharos szélben, tetszik!

Jah, nem.. 

A "nettó hülyeség" is nettó hülyeség!  Nem az összeset néztem meg, csak a nagyobb városokat! Szerintem picit többet néztem meg, mint te! Mielőtt nettó hülyeségnek gondolsz valamit, előtte kicsit nézz utána.
Nyugodtan lehet gyűjteni ellenpéldákat! A linkek adottak. A "nagyobb részt" kifejezést pont annyit jelent, amennyit jelent. Azt biztos nem jelenti, hogy "mindenhol".
Miért ne indulhatnék ki ebből? Ha a mostani T előrejelzés nem jó, akkor miből feltételezzem, hogy a holnap reggelre előrejelzett jó lesz?

Ez így szerintem nettó hülyeség.
Hozzám az ECM 4 fokot számolt mára, és annyi is lett a Tmax.
Már egy ideje csökken, 3,5 fok van.
Akkor ez most hogy is van!?
Szerintem rossz út ebből kiindulni. Aztán lehet nagyon rosszul látom. 
Megnézted az összes állomás összes előrejelzett, és eddig mért Tmax értékét! ?

Lenne holnap,  nem is kevés ha a gfs verzió jönne be. Gyakorlatilag ebbe a térségbe számol több centis, helyenként 5+ megmaradó havat a hat órási futás. Köti az ebet a karóhoz a gfs, bár az ecm is kicsit elmozdult abba az irányba, hogy több hó van rajta mint az elmúlt futasokban. A Mátra térsége jobb minden modellen, mint a Bükk térség. (A rövidtávú arome, wrf elég vérszegény hozzám.) Érdekes ez a számunkra éppenséggel döntő különbség a két királyi között. (A végén úgyis az ecm közeli verzió jön be, de igazán elmozdulhatna még gfs irányba.) 

Az ECMWF Dunántúlra hellyel közel jól becsülte a Tmaxot. Az OMSZ hivatalos mérőhálózatán mért hőmérsékletek alapján a Dunántúlon 0-1 fokkal jelzett előre az ECMWF alacsonyabb hőmérsékletet, mint ami ténylegesen lett.

A középső országrészben elég brutális különbség van az ECMWF és valós Tmaxok között.
Vegyük például Kecskemét térségét, ahol nagy átlagban 6-7 fok közötti hőmérsékletek vannak, ezzel szemben az ECMWF 4 fokos Tmax-xal számolt, ami 2-3 fokkal alacsonyabb, mint a valóság. Ezzel szemben a GFS éjféli futása tökéletes!

Valós T: Link
Előrejelzett ECMWF T: Link
(érdemes Duna-Tisza közi nagyobb várásokra rákeresni és összehasonlítani a valós térképpel)
GFS T: Link

Az északkeleti országrészt nem néztem, mert az nem érdekel.
Budapesten 1 fokkal lőtte alá a Tmax-ot az ECMWF, ha feltételezzük, hogy innentől tovább már nem emelkedik a T.
Nem hivatalos mérések szerint 2 fokkal lőtte alá a Tmax-ot Budapesten, mert több helyen 6 fok van.
A GFS itt is reálisabb: Link

Amíg írtam ezt a hozzászólást, addig kedvem támadt északkeleten is megnézni pár helyet:

Miskolcon 2 fok eddig a max, ahogy az ECMWF is várta.  A GFS is tökéletes.
Nyíregyházán jelenleg 0 fok van, az ECMWF 3 fokot várt, bár Nyíregytől légvonalban nem messze valóban van 3 fok. A GFS 4 fokos maxot várt.

Összességében a GFS a Dunántúl és a középső országrész nagyobb részére pontosabb hőmérséklet előrejelzést készített az ECMWF-nél. Északkeleten az ECM talán egy lehelletnyivel jobb.

Ha a továbbiakban is a GFS számít pontosabbnak az este és a holnap reggel folyamán, akkor kellemetlen meglepetésben is részünk lehet.

50-50

Ó félreérted. Nincs lemondás és sötét óra. Az időjárás vetületében csak, mert szeretem a havat. Amúgy nincs időm komolyabban foglalkozni vele, úgy mint neked, és energiám sem, meg természetesen annyira nem is foglalkoztat a téma, hogy őszinte legyek. Én speciel úgy ahogy sokan mások, ha meglátom, hogy 5-6 sornál többet írsz el sem olvasom inkább végig. Félre ne érts, nem azért mert nincs semmi értelme (sőt), egyszerűen nem érdekel annyira mélyen a téma.
Úgyhogy főleg neked írva, kérlek úgy kezelj ezentúl a fórumon, és a hozzászólásaimat, hogy az időjárás azon a szinten a túl, hogy lesz e holnap hó, vagy zivatar, vagy napsütés, vagy eső, nem érdekel. Csak idáig, illetve ha az általam kedvelt időjárási helyzetet épp tapasztalom. Havazás, zivatar, ha tengerparton vagyok tűző napsütés, valamint néha ránézek az modellek op nyers kimenetére, majd ide felnézni, vagy fordítva, és jót mosolyogni a szó nemes értelmében.  Mélyebben nem érdekel nagy ívben a dolog. Sem időm, sem energiám, nincs erre, illetve az érdeklődésemet figyelmemet merőben más dolgok kötik le. Ha majd egyszer nyugdíjasan otthon ülök százada ennyi napi program nélkül, akkor talán..majd.

Kissé felszakadozott a felhőzet, a köd felszállt, 1,4 fok van. Olvadozik a kis havunk, jó lenne a frissítés.

A mai hózápor:
Link

4 centi lett a vége, de lassan olvadozik a -1 fok és borult idő ellenére is.

 Thermometer , Donnie felénk mik a reális esélyek ? 

Az ország délnyugati kétharmadán végül szép kora tavasz lett többfelé 7-8 fokokkal. 
Itt se fázunk. Akt T +5,5
A holnapi havazással kapcsolatban továbbra is  T miatt vannak félelmeim. Nagyon messze vagyunk a tökéletestől. Itt bent mindenképp.
Hogy mi a rossebnek nem tud itt ilyen szituban csak 1-2 fokkal hidegebb lenni?  A hét eleji kis havazás negatív T mellett élmény volt.   

Mondjuk szerintem eddig az volt a csoda, hogy Veszprémen nem volt semmi.

Közben Veszprém megye is megkapta a citromot hóra: Link
Hát erre nagyon kíváncsi leszek. A hőmérséklettel lehetnek itt gondok,legalábbis térségemben. Nehezen tudok én elképzeli itt 5-10cm megmaradó havat,ahogy az OMSZ is várja.

Gratulálok, Mr. Ewing! Kitűnő debatter, vagy társasági ember válna Önből (ha még nem az)
Az utolsó mondat, komolyan mondom, brilliáns! Megváltozott karakterisztika...ezt én se tudtam volna jobban kitalálni sötét, lemondó óráimban.
Esküszöm, méltó párja Koczkás örökbecsű mondásának: nehéz kenyér a TISZ-esé...

Nagyon remélem lesz másként, mert ez eddig nekem.....lehangoló.

Épp tegnap nézegettem Hari által feltöltött régi időjárás-jelentéseket, ikonikus meteorológusainkkal. Akkoriban mennyivel színvonalasabb, részletesebb, és szakmaibb hangnemben zajlott. És ha az ember évről évre nézegeti néha őket, évről évre erősödik a kontraszt, az évről évre színvonalat vesztő gyógyszerreklámokkal teletűzdelt "időjárás-jelentésekhez" képest. Tehát van lejjebb minden évben.
Nem mellesleg, bár lehet csak az agy szüleménye, de érezni, hogy még maga az időjárás karakterisztikája is mennyire más volt akkoriban (beszélünk itt a 90-es évekről). 

És akkor még jól jártunk. Palui-val ellentétben engem őszintén meglepne, ha holnap fehér tájra ébrednék.

Az ám, Jockey komám, lehet nevetni!
De lesz ez még máshogy is. Ha nem ezen a télen, majd a következőn. 

Érdekes... kezd ugyan beborulni, de csaknem 7 fok van - és most húzott el mellettem az útfenntartó egyik járműve (Bécs belvárosában) és sót/sólevet szórt/locsolt ki. Hm...

Pengeél lehet mind a jelentősebb csapadék, mind pedig a tiszta havazás is.. remélem, neked lesz igazad!!

Az én tippem 0-2 cm délig a térségre.

Átnézne az előréket, modelleket, csak annyi jutott eszembe:

"Jajjj már megint milyen nyögvenyelős szenvedés lesz ez a nyomorult pár cm hó, ahol egyáltalán lesz..."

WRF is jó, bár eszerint is eléggé a szélén lennénk a csapadékos területnek. Amellett kora délelőttre néz ki a mennyiség, mikor viszont a magassági hideg a necces.