Ho-ho-hósirató
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Az észlelések alapján Mezőkövesd környékén van, az azért szerintem több idő lesz, mire odaér. Viszont a műholdon, webkamerákon is látszódó Stratocumulus felhőzet hamarabb ott lehet.
Nincs messze a ködmező széle. Ahogy lebukik majd a nap, már itt is lesz újra a szürkeség.
Talán a szembetűnő változás, két időjárási eset összehasonlítása. 1980 nov 30 - dec 1-én a keleti megyék kivételével hatalmas havazás és hófúvás volt. Ez még sráckoromban volt, majdnem térdig érő hóban (közel 40 cm) baktattam haza Budapesten a Margit hídtól szánkót húzva. A lényeg, hogy a légköri felállás szinte pont ugyanaz volt, mint amilyen a hétvégétől, jövő hét elejétől körvonalazódik. Jó kis nyugat skandináv hideg, keveredve a Földközi-tenger enyhe nedves levegőjével. 1980-ban fagypont körüli hideget és megmaradó havat adott, (meg lehet nézni a GFS archívumába) most ugyanez a helyzet 3-5 fokokat ad, jórészt esővel. Egyszerűen nem tud olyan hideg lenni tőlünk északra. És bizony tőlünk északkeletre is gyakran hiánycikk a szibériai farkasordító hideg, (hiába épül fel a kelet-európai síkságon az a hatalmas AC) ami annak idején többször is megközelítette, illetve elárasztotta hazánkat. Én nem azt mondom, hogy ezek után már nem lehetséges, de az esélyek csökkenő tendenciát mutatnak.
A 8-as mellett Somlóvásárhely-Tüskevár környékén még kirakják, de Devecser-Ajka közt a nyílt részeken már nem nagyon. Még gyerekkoromból van egy emlékem, hogy apával kocsival mentünk és az iszkázi bekötőút leágazásánál hatalmas hófalak álltak, 3-4 méter magasságban lehetett a teteje. Talán 2013 tele volt. Azóta nem nagyon volt hófúvásos szitu, egyedül 2018 februárjában volt egy gyengébb. 2000-2018 között szinte minden év villantott valamit tél terén, még 2014 is az év utolsó reggelén. 2020 óta viszont szó szerint eltűntek a téli napok, fagyospárnák, nagyhavas szituk és a komolyabb hidegek is. Érdemes végigpörgetni a hőtérkép alatti éves abszolút Tmin térképeket....
Pedig az utóbbi teleken is lett volna lehetőség, csak mindig a legtrágyábbul jöttünk ki. Csak hogy egy példát hozzak, idén januárban leesett csaknem 20 mm eső, majd ahogy megjött a hideg átment hóba, elkezdett megmaradni, de elfogyott a csapi. Egy lepelre futotta, majd ezután közel két hétig télies hideg volt. Ha csak 5 cm hó megmarad akkor is simán behúzható lett volna egy-két -15 fok körüli éjszaka, hiszen még hó nélkül is 3 zord napunk lett.
De mondhatnám a most novemberi havazást is, 0,3 0,7°C-ban leesett 13,6 mm, ebből 2 cm maradt meg, miközben 100 méterrel magasabban a Somlón már 15 cm-es hó volt.
5 év alatt nem tudott kialakulni egy olyan helyzet, hogy hó felett nyugalomba juthasson egy jófajta lábas hideg. Ha volt hó és volt hideg, akkor jöttek a felhők. Valami mindig belerondított.
A jövő hét tényleg izgalmas lehet, bár a hóesélyekbe még nem merülök bele. Jól néz ki az ecm és gfs 6-10 centis hava, majd utána a hideg, téli idő, de sajnos most már úgy vagyok vele, hogy akkor hiszem el, ha leesett. Az elmúlt 4 december kemény 3 db téli napot szenvedett össze, a minimum pedig -9,4°C volt. Nincs magasan a léc, ezt egy október is tudná hozni, szóval hajrá tél
Pedig az utóbbi teleken is lett volna lehetőség, csak mindig a legtrágyábbul jöttünk ki. Csak hogy egy példát hozzak, idén januárban leesett csaknem 20 mm eső, majd ahogy megjött a hideg átment hóba, elkezdett megmaradni, de elfogyott a csapi. Egy lepelre futotta, majd ezután közel két hétig télies hideg volt. Ha csak 5 cm hó megmarad akkor is simán behúzható lett volna egy-két -15 fok körüli éjszaka, hiszen még hó nélkül is 3 zord napunk lett.
De mondhatnám a most novemberi havazást is, 0,3 0,7°C-ban leesett 13,6 mm, ebből 2 cm maradt meg, miközben 100 méterrel magasabban a Somlón már 15 cm-es hó volt.
5 év alatt nem tudott kialakulni egy olyan helyzet, hogy hó felett nyugalomba juthasson egy jófajta lábas hideg. Ha volt hó és volt hideg, akkor jöttek a felhők. Valami mindig belerondított.
A jövő hét tényleg izgalmas lehet, bár a hóesélyekbe még nem merülök bele. Jól néz ki az ecm és gfs 6-10 centis hava, majd utána a hideg, téli idő, de sajnos most már úgy vagyok vele, hogy akkor hiszem el, ha leesett. Az elmúlt 4 december kemény 3 db téli napot szenvedett össze, a minimum pedig -9,4°C volt. Nincs magasan a léc, ezt egy október is tudná hozni, szóval hajrá tél
Az okát nem tudom, de múltkor nézegettem a Somló hegyet, a tetején igazán lehetne egy állomás, szélviharos időkben szerintem hasonló értékeket hozhat mint a Kab- hegy.
Ugyan ez a hófogók is az út mellett...A múlt szezonban és előtte is pl számos útszakaszon itt a környéken úgy maradtak kupacban ki sem rakták őket. emlékszem régen kilométereken át fel voltak állítva, rajtuk meg varjak sorakoztak. Érdekes adat, hogy a Magyar közút pápai mérnökségvezetője jó ismerősöm, ő említette a múltkor hogy az útszórósó felhasználása (pápai mérnökség) kb 40%-kal csökkent az elmúlt 10 évben. Jó ennek lehet más oka is
, de ami még érdekesebb szomorúbb, hogy a hótolók, hóekék munkaórája (pápai mérnökség) a 2000-es évek elejéhez képest 70%-kal csökkent! - Csak érdekesség
Olyannyira így volt, hogy akkoriban szinte minden nyáron könnyen bele lehetett futni egy-egy tíznapos, vagy kéthetes szeles, esős időszakba, ami azért rendesen haza tudta vágni a rövidke SZOT-beutalást. Ma ez már szinte elképzelhetetlen volna, de akkor bizony volt, hogy egy-két nappal idő előtt hazajöttünk, mert semmi értelmét nem láttuk maradni. Ha ismerőssel találkoztunk, és szóba került a nyaralás, első kérdés: "és milyen időtök volt?", mert az, hogy "hol voltatok?", szinte egyértelmű volt.
Ez ma már viccesen hangzik, mint ahogy az is, hogy december elején már nem lehetett lépni a sportboltokban, meg az áruházakban a szánkóktól. Ma már talán nem is árulnak szánkót.
Azért ez egyértelműen látszódik, hogy Mikulás környékén/után változatossá válik az időjárás, és egyelőre nem a lángszóró irányába számolnak a modellek, hanem kifejezetten a télkedvelőknek kecsegtető jövőképet vázolnak, amit annak függvényében írok, hogy december van!!! Ami fontos tény, a szürreális vágyálmok kergetése ellen!
Egyetértek veletek. Valami nagyon megváltozott és ez borzasztóan hirtelen ment végbe.
A modellek most is kifejezetten ígéretes jövőképeket villantanak fel. Ám ahogyan talán Kenya írta, kellő mennyiségű hideg levegő nélkül ez minden bizonnyal most sem okoz majd számottevő síkvidéki havat.
A modellek most is kifejezetten ígéretes jövőképeket villantanak fel. Ám ahogyan talán Kenya írta, kellő mennyiségű hideg levegő nélkül ez minden bizonnyal most sem okoz majd számottevő síkvidéki havat.
Itt Dunaújban meg szikrázó napsütés van régóta.
Velencén sűrű köd volt, de 40-50 méterrel feljebb már derülgetett.
Velencén sűrű köd volt, de 40-50 méterrel feljebb már derülgetett.
Az, hogy az észlelések alapján Dél-Alföldön igazából nincs köd, még Stratus sem, csak egy magasabb Stratocumulus réteg, ami a műholdon is látszik (reggel, kora délelőtt még jobban árnyékot vetett az alatta lévő ködre/Stratusra), és az kevésbé tudja visszafogni a melegedést.

Érdekes, hogy míg a Dél-Alföldön a köd alatt 5-6 fok van, addig északabbra fagypont körüli értékek jellemzőek, pedig este mindkét vidék hasonlóan -2, -3 fok körül mozgott. Ennek mi lehet az oka?
Nagyon jó meglátások, valami hasonlót gondolok én is.
Annyival egészíteném ki, ami nekem a legfeltűnőbb: az anticiklonra való hajlam mintha megfordult volna. Mire gondolok?
Míg gyerek- és ifjúkoromban a nyarak gyakran voltak csapnivalóak (a maiakhoz képest), rendszeresek jöttek a napokig fújó, hűvös északnyugati frontok, amelyek levitték a Balatont 18 fokra is (24 fokos víz már szenzációsan melegnek számított), addig az akkori teleken ha nem is mindig, de rendszeresen beállt egy havazás után az anticiklonos, hidegpárnás helyzet.
Ezzel szemben az elmúlt évek tapasztalata, hogy ez megfordult: nyáron végeláthatatlan anticiklon dominancia és az ezzel járó száraz hőség a jellemző, míg télen egy-egy hidegbetörés, havazás után nem tud nyugalomba jutni a levegő, azonnal jön a nyugati áramlás. Nincs hidegpárna, elmaradtak a napokig tartó havas-ködös-zúzmarás, az átlagot jelentősen lehúzó időszakok.
Annyival egészíteném ki, ami nekem a legfeltűnőbb: az anticiklonra való hajlam mintha megfordult volna. Mire gondolok?
Míg gyerek- és ifjúkoromban a nyarak gyakran voltak csapnivalóak (a maiakhoz képest), rendszeresek jöttek a napokig fújó, hűvös északnyugati frontok, amelyek levitték a Balatont 18 fokra is (24 fokos víz már szenzációsan melegnek számított), addig az akkori teleken ha nem is mindig, de rendszeresen beállt egy havazás után az anticiklonos, hidegpárnás helyzet.
Ezzel szemben az elmúlt évek tapasztalata, hogy ez megfordult: nyáron végeláthatatlan anticiklon dominancia és az ezzel járó száraz hőség a jellemző, míg télen egy-egy hidegbetörés, havazás után nem tud nyugalomba jutni a levegő, azonnal jön a nyugati áramlás. Nincs hidegpárna, elmaradtak a napokig tartó havas-ködös-zúzmarás, az átlagot jelentősen lehúzó időszakok.
Masszív köd, 0 fok körül vagyunk.
Fél órája volt egy kisebb világosodás, azt hittem megadja magát, de végül újra összezárt.
Fél órája volt egy kisebb világosodás, azt hittem megadja magát, de végül újra összezárt.
Mi még kilógunk a ködből és süt is nap, de nem sokon múlhat. Lassan megyek be Bp-re, Kiváncsi leszek, hogy az M7 honnantól lesz ködben.
Jó reggelt. Reggel 5 kor még csillagos hajnal volt,majd fél óra alatt sűrű köd lett, ami fel-fel oszlik,majd újra kezdi. Nagyon a határon vagyunk. A november csapadék ügyileg nagyon gyér lett..17,5mm lett ami hát halottnak a csók. A hó miatt lehet benne van pár mm hiba,de akkor is elkeserítő.A éves jelenleg 468mm..ami épphogy átlépte a 2022-es rekord fost.
-3.2C pedig modellek GEM-en kívül szinte fagyot sem vártak.
Tegnap még jártam egyet a szép napsütésben,igazán kíváló kiránduló idő volt.Itt ott még havat is találni.
Na meg mást is. 
Tegnap még jártam egyet a szép napsütésben,igazán kíváló kiránduló idő volt.Itt ott még havat is találni.




Az erdőtérkép alapján az Kismaros 1G erdőrészlet. Nyugat-északnyugati fekvésű, cseres-kocsánytalan tölgyes állomány. Az bizony egy lomb(nem)hullató a javából...
...jól látni, hogy az idősebb cserek között kicsit szabadabb állásban van, így jellegzetes kúp alakú koronát tudott növeszteni. Mintegy kissé szabálytalan cukorsüveg.. Ez a hársak sajátossága. Akkor pedig elegyes, kislevelű hárs lehet. Mostanában az a divat náluk, hogy az aszályos korona felégések után, december elejére szép fakózöld, ritkásabb kényszer "másodlombozatot" növesztenek. Volt, hogy havas hegyoldalon botlottunk bele a frissen zöld leveles példányokba. Persze ez így, érintésközeliség nélkül (se levél, se kéreg) csak okoskodás tippversenybe oltva, de nagyon valószínű, hogy az. Ha nem, akkor talán korai juhar, de annak nem igazán ez a terepe...Floo jól kiszúrta amúgy a kisebbet is.....azért megérte "röghöz kötöttnek" lenni, így jobban látni...
bár az első kép az hatásosabb, a barna, kopasz korona tengerben zöldellő egy szál faegyed...ez meg közelebb vitt a ki vagy? kérdés megoldásához..
Érdemes megfigyelni, hogy hány ezer km hosszan és milyen mennyiségű hideg levegő fog felhalmozódni bő 1 hét múlva már észak, északkelet felé. Egyre hidegebb levegő fogja Szibériát is kitölteni. Az efféle hosszan elnyúló, észak-dél irányú hidegdepó kifejezetten jó előjel, főleg ha a cirkulációs folyamatok már az ősszel is gyengélkedő óceáni ciklonaktivitást tettek lehetővé, illetve a hideg, fagyos légtömegek egyre jobban dominánsak tudnak lenni. Ez utóbbi novemberre nagyon is igaz volt, s újabb lehűlés érkezik, nem beszélve a jövő hétvégén kinéző, komoly atlanti blockingról... Véleményem szerint december közepétől rendesen beindul majd a tél...

A sarkvidéki /szibériai hideg advekciók gyakoriságának, dominanciájának is vannak nem szabályosan változó ciklikusságai. Pl a 85/86, és a 86 /87 - es két mogul után térségemben igencsak szolíd nyolc év következett. Ez nem azt jelenti hogy nem volt hideg téli idő, hó, jég, hideg téli hónapok. Még az enyhébb teleit is aláírnám most azonnal. Viszont a 95-06 összehasonlíthatatlanul mozgalmasabb volt számos igen komoly sarkvidéki hidegbetöréssel, nagy havakkal, hófúvásokKal. Nem egy telén több extra dolog történt mint az azt megelőző nyolc évben. Nyilván lehet feltételezni, hogy 2018 óta ismét egy hasonló szakaszban vagyunk mint pl a 88 - 95 közötti, viszont ordító a különbség! Ha a reanalízist nézzük, elég hasonló, "unalmas" felallásokat láthatunk, most azonban jóval erősebb a nyugati drift az átkeverés. A medencei tél egyik (talán leglényegesebb!) lába, a hideg megülepedés szinte ki van ütve. Ez különösen az Alföldön tragikus változás.
Fantasztikus időjárás volt egész hétvégén nálam.
Sok napsütés, kevés felhővel, tiszta idő a pénteki hidegfront mögött nagy látótávolsággal.
A szombati 8,8 fokos Tmax után ma vasárnap 10 fok volt a Tmax kereken.
Szombaton fagymentes nap volt, a Tmin 1,5 fok volt, ma vasárnap gyengén fagyott, a Tmin -1,6 fok lett.
Sok napsütés, kevés felhővel, tiszta idő a pénteki hidegfront mögött nagy látótávolsággal.
A szombati 8,8 fokos Tmax után ma vasárnap 10 fok volt a Tmax kereken.
Szombaton fagymentes nap volt, a Tmin 1,5 fok volt, ma vasárnap gyengén fagyott, a Tmin -1,6 fok lett.
De persze az első munkanapomon az 1 hetes szabi után, tűpontos lenne.
Az alakjából és az élénk színéből kifolyólag nem gondolom, hogy fenyőféle. Egy közelebbi képem van még, amiért beáldoztam a szép tiszta bakancsom a szántóföldön csüdig sárban, de még így is túl messze volt, pedig majd megesz a kíváncsiság. 

A rebellis
Szép tiszta idő volt.
Mi is megfagytunk, de annyira szép volt a naplemente már megint.

Szép tiszta idő volt.


Mi is megfagytunk, de annyira szép volt a naplemente már megint.



A mai nap sem a hőingás rekordról szólt: Tmin +5, Tmax +7, erősen felhős és borult ég mellett. Most viszont csillagos az ég,.Hátha hat nap után végre megint fagyni fog!
Egy kis köd mellé már csak hab lenne a tortán...
Egy kis köd mellé már csak hab lenne a tortán...
Ez a téli Metnetes fejléc, meg színek világbajnok.
Ez a kedvencem a 4 évszak közül.
Ez a kedvencem a 4 évszak közül.
Felejtsd el a GFS T2m-t. Használd a GEM-et.
Egyedül az vár fagyot hozzám a többi nem.
Takt -1.8 fok
Atis, lesz még itt tili -toli és izgalom bőven.
Egyedül az vár fagyot hozzám a többi nem.
Takt -1.8 fok
Atis, lesz még itt tili -toli és izgalom bőven.
Itt meg felette... fagyra minimális az esély a héten T akt 5 fok.
Ma esti ECM futást Zivipötty szponzorálta.
Azé valamennyi fehér ide is jutna.Továbbra se teljesen reménytelen a helyzet ami már jónak számít ínséges időkben.
Kicsit zavaró a gfs 14 naposban, hogy most éjszakára Zircre fagymentességet vár, holott nem csak itt 245 m-en a völgyben van fagy, hanem a Zirci medencében is fagyot jelez az automata este 7 előtt.Hogy hihetnénk el a 7 nap múlva beköszöntő 2 napos bakonyi hóvihart ezek után ? 12 órára előre sem látunk, vagy a T fölélövések kora köszöntött be ? Itt mostanában nem hogy fölötte, szinte mindig alatta vagyunk a jelzett langyidőnek.Szept.10 óta ritkán voltunk átlag felett. Ha nincs a kemény szeptemberi nyár akkora negatív anomáliánk lehetett volna az őszön, amilyen talán 10-20 éve lehetett utoljára(csak emlékkép,nem néztem utána). Mindenesetre szeptember 10 óta itt fűtési szezon van.
Jó azzal nem is vitatkozom, hogy a hideg légtöneg közel sem olyan erős, bár GFS-en már nem túl rossz. Mindenesetre annál a helyzetnél sem -12 fokos 850 mellett havazott nagyrészt, de ott kissé a légtömeg fajtája is más volt. Én csak a makrokép hasonlóságra gondoltam. Hasonló lefűződés mediciklon felállás, bár ECM kicsit másképp adja továbbra is. -5 -6 fokos hátoldal elég lehetne egy intenzív medinél a boldogsághoz, ha utána ránk jönne a hidegebb légtömeg és AC helyeződne fölénk
Idő híján nem jártam mostanában itt és különösebb érdekesség sem volt nov.21-et kivéve, ami valami idő "járást" jelentett volna, inkább helybenjárás volt. Most bár ezer dolgom van ránéztem a WZ-re aztán meglepődtem:
Link
1 napja még semmi, lehet, hogy holnap kiveszi vagy az ECM-nek lesz igaza egy kis esővel,de már csak 168 órára van... Egy hét múlva este busszal mehetek Zircre ?
Link
1 napja még semmi, lehet, hogy holnap kiveszi vagy az ECM-nek lesz igaza egy kis esővel,de már csak 168 órára van... Egy hét múlva este busszal mehetek Zircre ?
A moderátorokkal még egyszer átbeszéltük a történteket, így végül is a személyeskedésektől hemzsegő szálat töröltük, nem ide való. Egyben újra elmondanánk, Andrással nem az volt a baj, hogy örült a melegnek, hanem a normalitások mellőzése (kizárólag akkor írt, ha neki tetsző vagy éppen nem tetsző idő volt, és akkor szinte mindig ugyan azt, és azért mindig hozzátette azokat a kis extrákat, ami miatt provokatív hangvételű lett az egész (pl. "csak így tovább"), ha pedig valaki írt neki, válaszra sem méltatta. Egy fórumnak az egymással történő kommunikáció a lényege, a monológokra írjon személyes blogot.
Ugyanakkor mindenkit szeretnénk kérni (ismételten, sokadszorra), hogy ha valakinek kifogása van bármelyik hozzászólással, akkor a jelentés opciót használja, ne itt a fórumban kezdjen személyeskedni, mert azzal csak további vitákat generál, amivel önmagának is árt. A moderátorok aztán majd mérlegelik, hogy igaza van-e vagy sem (de mivel mi is emberből vagyunk, megesik, hogy csak több óra múlva kerülünk gép elé, ahogy most is, aztán több tucatnyi adok-kapokkal találjuk szembe magunkat). Gábor büntetését viszont mérlegelés után 2 hétre csökkentjük.
Ugyanakkor mindenkit szeretnénk kérni (ismételten, sokadszorra), hogy ha valakinek kifogása van bármelyik hozzászólással, akkor a jelentés opciót használja, ne itt a fórumban kezdjen személyeskedni, mert azzal csak további vitákat generál, amivel önmagának is árt. A moderátorok aztán majd mérlegelik, hogy igaza van-e vagy sem (de mivel mi is emberből vagyunk, megesik, hogy csak több óra múlva kerülünk gép elé, ahogy most is, aztán több tucatnyi adok-kapokkal találjuk szembe magunkat). Gábor büntetését viszont mérlegelés után 2 hétre csökkentjük.
A napos időben 10.5 fokig melegedett a hőmérséklet remélem ez egyben az abszolút havi Tmax is. 
A derült égnek hála ismét fagy, Takt -1.3 fok.
A derült égnek hála ismét fagy, Takt -1.3 fok.
Nekem úgy rémlik, hogy évek óta sorozatban ez a felszínközeli komolyabb hideg hibádzik egy normális havas helyzet kialakulásához, legalábbis síkvidéken. Hogy az a nyamvadt "majdnem" már jónéhány éve kísért bennünket.
Közben meg a GFS éjféli futására eret vágok magamon, a délire meg pezsgőt bontok, már sokadik napja.
Közben meg a GFS éjféli futására eret vágok magamon, a délire meg pezsgőt bontok, már sokadik napja.
Végül is mi az a cirka 5-8 °C-os hőmérséklet-különbség... 
De ahogy délelőtt is írtam, a hegyekben valóba kifejezetten jól is elsülhet a dolog, és persze síkvidéken is lehet itt-ott normálisabb (legalább 2-3 napig kitartó és 5 cm-t meghaladó) hó, de azért egy komoly fagyos-havas helyzethez én ezt nem hasonlítanám.
De ahogy délelőtt is írtam, a hegyekben valóba kifejezetten jól is elsülhet a dolog, és persze síkvidéken is lehet itt-ott normálisabb (legalább 2-3 napig kitartó és 5 cm-t meghaladó) hó, de azért egy komoly fagyos-havas helyzethez én ezt nem hasonlítanám.



Még mindig van időtáv, de nagyon 2005 január szaga van ennek az Atlanti blocking+med kombónak, főleg a friss GFS/GEM-et elnézve. Remélem egy telitalálattal el is sül a dolog mindjárt decemberben.
Én balga meg már azt hittem, bedobták a modellek a meg-havazást, hogy 33 új hozzászólás van kora délután óta...
András igenis provokatív, ezt persze nem kötelező elfogadni, de így van. Többször kértük már, nem változott, 3 hónapot kapott.
De Gábor is sokszor lett már kérve, hogy ne álljon bele feleslegesen, és gerjesszen vitát, az ő jussa - szintén "visszaesőként" - 1 hónap lett.
A többiektől kérném, hogy akkor itt fejezzük be a szálat, hacsak nem akarnak csatlakozni. Az eddigi hozzászólások maradnak, az esetleges továbbiakat viszont már törlöm.
András igenis provokatív, ezt persze nem kötelező elfogadni, de így van. Többször kértük már, nem változott, 3 hónapot kapott.
De Gábor is sokszor lett már kérve, hogy ne álljon bele feleslegesen, és gerjesszen vitát, az ő jussa - szintén "visszaesőként" - 1 hónap lett.
A többiektől kérném, hogy akkor itt fejezzük be a szálat, hacsak nem akarnak csatlakozni. Az eddigi hozzászólások maradnak, az esetleges továbbiakat viszont már törlöm.

