Meteorológiai esélylatolgatások
A GFS megint azt csinálja, mint a múltkor: a 12 és 00-ás futása szigorúan a reménytelen zonalitás-jellegû idõt mutatja. Ezzel szemben a 06-os és 18-as futások most már homlokegyenest mást adnak Dec 11-12 után: irdatlan Brit AC-t. Kíváncsi leszek, a 06-os mit ad megint!
(a múltkor is megvolt ez a 06/18 versus 00/12 kettõsség. Érdekes módon a 06/18-nak jött be (és nem lett mediciklon...) talán emlékeztek is.
(a múltkor is megvolt ez a 06/18 versus 00/12 kettõsség. Érdekes módon a 06/18-nak jött be (és nem lett mediciklon...) talán emlékeztek is.
Egyetértek! (Sajnos!)
Egyre inkább valószínû, hogy már csak a tél második felében reménykedhetünk (bár tavaly pl. hiába). Jó-jó, lehet felelõtlenség ezt így már most kijelenteni, de egyelõre ennek sokkal több esélyt adok, mintsem annak, hogy itt 1 - 1,5 hónapon belül normális téli idõ legyen! tudjátok hó, hideg ilyesmi. :-) Én már azt sem tudom, mikor volt ilyen tél erre utoljára! Ahol meg már esett az idén, ott örüljenek! S remélem megcáfol az idõjárás! ;-)
Egyre inkább valószínû, hogy már csak a tél második felében reménykedhetünk (bár tavaly pl. hiába). Jó-jó, lehet felelõtlenség ezt így már most kijelenteni, de egyelõre ennek sokkal több esélyt adok, mintsem annak, hogy itt 1 - 1,5 hónapon belül normális téli idõ legyen! tudjátok hó, hideg ilyesmi. :-) Én már azt sem tudom, mikor volt ilyen tél erre utoljára! Ahol meg már esett az idén, ott örüljenek! S remélem megcáfol az idõjárás! ;-)
Nem akarom borzolni a kedélyeket, de ha kialakul a zonalitás, akkor általában nem egy- két napig szokott tartani. Emlékeim szerint inkább hetekig (2-5). Biztos van oka, hogy miért van így, de azt én nem tudom.
Ezt csak azért írom, hogy felesleges futásonként idegbajt kapni azon hogy még mindig kakaóscsigákat gyártanak a modellek. Nagy mák lesz, ha december második felére lesz valami nekünk kedvezõ makro helyzet.
Ezt csak azért írom, hogy felesleges futásonként idegbajt kapni azon hogy még mindig kakaóscsigákat gyártanak a modellek. Nagy mák lesz, ha december második felére lesz valami nekünk kedvezõ makro helyzet.
Még jönnek ilyen kis szörnyecskék, addig komoly hideg nemigen lesz... Link
De látványnak impozáns. "Neeekem tetszik" :-) (Ha már hóesést ne láthatok)
De látványnak impozáns. "Neeekem tetszik" :-) (Ha már hóesést ne láthatok)
P kapitány - véleményem szerint a hideg elmaradásának egyik fõ oka a kelet-európai makacs blokkoló anticiklon, amely egyrészt eltéríti a ciklonrendszereket Skandinávia, ill. a Balti-tenger irányába, másrészt meg olyan makroszinoptikus helyzetet teremt, hogy Közép-Európában déli, délnyugati, ill. nyugati áramlás uralkodik, a tavalyira kísértetiesen emlékeztetõ enyhe hõmérsékletekkel. Hosszútávon - 3 modell merészkedik 168 órán túlra - egyelõre 2:1 az enyhe folytatás javára dec. 15-e után is (GEM, GFS, kontra ecmwf). Egyedül az utóbbi kecsegtet egy tipikus Luca-napi télies makroszin. felállással, egy dk-i helyzetû ciklonrendszer és egy délnyugat-északkelet tengelyû Ac öv között északkeleti áramlással kaphatnánk egy jó adag kontinentális hideg légtömeget. Ez a forgatókönyv azonban - most - kevésbé valószínû, mint az enyhe variánsok. A telet illetõen még az eddiginél is óvatosabb leszek a latolgatások terén, hiszen tavaly is végig ez ment, hogy "majd januárban, majd februárban", mire ripsz-ropsz, jött a március és a tél elmaradt.
É-Amerikát figyelve érdekes lehet, hogy a péntek-szombati hidegfront után a keleti partoknál egy meleg anticiklon Link épül ki, elvágva a hidegbetörések okozta európai enyhülés útvonalát, elvileg szabad utat engedve Európában a hideg leszakadásának....
Arról ne feledkezzünk meg, hogy átmeneti zonális ármalások mindig is lesznek, bármiylen a felállás. november szinte végig átlagos vagy annál hidegebb idõt hozott, itt 14 cm volt a max hóvastagság. (ez nálam a 20 éves adatsorban rekordközeli érték)
Éppen ezért egy - akár december közepéig, végéig tartó zonális, félzonális áramlással tarkított enyhe idõjárás sem lenne meglepõ.
Én arra számítok, hogy komoly hóesés és hideg még kb 2 hétig nem lesz.
Éppen ezért egy - akár december közepéig, végéig tartó zonális, félzonális áramlással tarkított enyhe idõjárás sem lenne meglepõ.
Én arra számítok, hogy komoly hóesés és hideg még kb 2 hétig nem lesz.
Pali! (43162)
Pontosan ezért kell hatalmas fenntartással kezelni minden belinkelt (akár megalapozottnak tûnõ) hosszú-, de még köpévtávú elõrejelzést is.
Pontosan ezért kell hatalmas fenntartással kezelni minden belinkelt (akár megalapozottnak tûnõ) hosszú-, de még köpévtávú elõrejelzést is.
Jó reggelt.
Reppert a 30-i próféciájában még kelet-európai hideggel számolt erre a hétre.
Reppert a 30-i próféciájában még kelet-európai hideggel számolt erre a hétre.
Sajnos a modellek az éjféli futás alapján sem kecsegtetnek sok jóval.
A csigagyár nagyon komolyan nyomja....
A csigagyár nagyon komolyan nyomja....
Nyolc-tíz napon túl általában nem megbízhatóak a modellfutások, sokszor még ezen belül sem. A mostani helyzet egyáltalán nem olyan (szerintem), hogy ne lehetne benne, fõleg 10 napon túl, akár komoly átrendezõdés lehetõsége. Ha sz@r a helyzet, áldott a bizonytalanság!
"Ennek aztán" után lemaradt, hogy "a keleti felén" 
Tehát helyesen: "Ennek aztán a keleti felén (függõen az éppeni pontos elhelyezkedésétõl) nagy mákkal dõlhet hozzánk É, ÉK felõl a hideg, és ha mákunk van mediciklon is lesz, akár több is.
A legvége meg szerintem kissé szürreális, aztán persze ki tudja
Mindenesetra a való életben nem láttam még soha Grönlandtól Izlandon és Briteken át egészen Spanyolországig sõt Afrikáig tartó AC hidat. Nem lenne semmi 
Szerk: a Mikulás meg még a végén egy kis havat is hoz
Link
Na, a héten eddig ez majdnem a legjobb futás, megyek is aludni
Tehát helyesen: "Ennek aztán a keleti felén (függõen az éppeni pontos elhelyezkedésétõl) nagy mákkal dõlhet hozzánk É, ÉK felõl a hideg, és ha mákunk van mediciklon is lesz, akár több is.
A legvége meg szerintem kissé szürreális, aztán persze ki tudja
Szerk: a Mikulás meg még a végén egy kis havat is hoz
Na, a héten eddig ez majdnem a legjobb futás, megyek is aludni
Most már a harmadik futás adja, és mindegyik bivalyerõsre. Ja és egyre közelebb: Link
Jelen futás szerint még ennek a kvázi-zonalitásnak is vége lenne még ezen a héten. Az más kérdés, hogy igazán hideg így se lenne vagy 2 hétig, de legalább a felállás reménykeltõvé válna
Amúgy Bastardi pontosan errõl írt kb 2 hete: az erõs óceáni áramlás "ridge"-t hoz majd létre, ámde nem Kelet-Közép Európa felett, mint tavaly télen, hanem sokkal inkább Nyugat-Eu felett. Ennek aztán (függõen az éppeni pontos elhelyezkedésétõl) nagy mákkal dõlhet hozzánk É, ÉK felõl a hideg, és ha mákunk van mediciklon is lesz, akár több is. Ilyen formában nem lenne rossz ez a bazi erõs nyereg ott, csak ne másszon ránk, mert akkor tényleg hasonló lesz a helyzet a tavalyihoz! Érdekes elképzelés mindesetre, várom a hozzászólásokat
Jelen futás szerint még ennek a kvázi-zonalitásnak is vége lenne még ezen a héten. Az más kérdés, hogy igazán hideg így se lenne vagy 2 hétig, de legalább a felállás reménykeltõvé válna
Amúgy Bastardi pontosan errõl írt kb 2 hete: az erõs óceáni áramlás "ridge"-t hoz majd létre, ámde nem Kelet-Közép Európa felett, mint tavaly télen, hanem sokkal inkább Nyugat-Eu felett. Ennek aztán (függõen az éppeni pontos elhelyezkedésétõl) nagy mákkal dõlhet hozzánk É, ÉK felõl a hideg, és ha mákunk van mediciklon is lesz, akár több is. Ilyen formában nem lenne rossz ez a bazi erõs nyereg ott, csak ne másszon ránk, mert akkor tényleg hasonló lesz a helyzet a tavalyihoz! Érdekes elképzelés mindesetre, várom a hozzászólásokat
Statisztikailag kimutatható hogy december elsõ felében elõfordul elég gyakran zonalitás. Én csak abban bízok hogy legkésõbb 20-a körül felváltja a meridionalitás a zonalitást ezáltal biztosítja számunkra a Fehér Karácsony esélyét.
#43118. - Snowhunter (Mályi)
Snowhunter!
Az hogy a zonalitáshoz "nem látszik akkora hajtóerõ mint tavaly ilyenkor", azt jelenti, hogy tavaly elég hajtóerõ látszott egy szinte egész télen át kitartó zonalitáshoz?
Csak mert nekem úgy rémlik, hogy a tavalyi télen hetente láttak napvilágot olyan megállapítások, hogy "na majd most, most minden feltétel adott egy makroszin. váltáshoz... most biztos vége lesz stb.
A kérdés lényege, hogy valóban minden jel arra utal, hogy nem állhat most is hosszan fel a zonális irányítás esete?
#43142. - kenya (Pécs)
Azzal a résszel, hogy elüldözõdnek a tudományos, tényeken alapuló elemzéseket író emberkék, némileg egyet is értem, mint már egyszer ki is fejtettem ezt itt, pl. svadasz a minap megejtett elemzése felettébb tanulságos munka volt (mint ahogy az összes többi is)
#43146. - Floo (Becsehely)
Floo vigyázz ezzel, mert van egy nem is kis része az országnak ahová ez nem igaz, és ha minden igaz, szóvá is teszik ezt majd neked!
!
Snowhunter!
Az hogy a zonalitáshoz "nem látszik akkora hajtóerõ mint tavaly ilyenkor", azt jelenti, hogy tavaly elég hajtóerõ látszott egy szinte egész télen át kitartó zonalitáshoz?
Csak mert nekem úgy rémlik, hogy a tavalyi télen hetente láttak napvilágot olyan megállapítások, hogy "na majd most, most minden feltétel adott egy makroszin. váltáshoz... most biztos vége lesz stb.
A kérdés lényege, hogy valóban minden jel arra utal, hogy nem állhat most is hosszan fel a zonális irányítás esete?
#43142. - kenya (Pécs)
Azzal a résszel, hogy elüldözõdnek a tudományos, tényeken alapuló elemzéseket író emberkék, némileg egyet is értem, mint már egyszer ki is fejtettem ezt itt, pl. svadasz a minap megejtett elemzése felettébb tanulságos munka volt (mint ahogy az összes többi is)
#43146. - Floo (Becsehely)
Floo vigyázz ezzel, mert van egy nem is kis része az országnak ahová ez nem igaz, és ha minden igaz, szóvá is teszik ezt majd neked!
A rettegett "perpetuum mobile", avagy a "nagy óceáni dühöngõ õrült" beindulni látszik egyre inkább.
Link Link Link
A leginkább figyelemre méltó és kissé aggasztó dolog az északi hideg átcsoportosulás, kiürülés. Az embernek óhatatlanul "dezsavû" érzése lesz ezeknek a képkockáknak a láttán. És bárki is állítja, bizonygatja az ellenkezõjét, ez akkor is így van.
Hogy ki, vagy mi és mikor, vagy hogyan állítja meg, valamint egyáltalán megállítja-e?! Ez a következõ napok, hetek, vagy netán hónapok nagy dillemája és feladata.
Jó szórakozást hozzá! Nem lesz egyszerû történet, az egészen biztos...
A leginkább figyelemre méltó és kissé aggasztó dolog az északi hideg átcsoportosulás, kiürülés. Az embernek óhatatlanul "dezsavû" érzése lesz ezeknek a képkockáknak a láttán. És bárki is állítja, bizonygatja az ellenkezõjét, ez akkor is így van.
Hogy ki, vagy mi és mikor, vagy hogyan állítja meg, valamint egyáltalán megállítja-e?! Ez a következõ napok, hetek, vagy netán hónapok nagy dillemája és feladata.
Jó szórakozást hozzá! Nem lesz egyszerû történet, az egészen biztos...
Link A (brutális!) rekordot jelentõ +2-bõl hihetetlen gyorsan majdnem nulláig esett a NAO index, jellemzõ a zuhanására, hogy a forecast is +1 fölötti állást jelez holnapra, elég hülyén is néz ki, hogy az aktuális és a forecast legeleje (azaz a fekete és a piros) nem érnek össze (!). Ez azt mutatja, hogy ez a modell aztán tényleg a sötétben tapogatózik, ha még a közvetlen jövõt is ilyen rosszul látja.
S hogy ez mit jelenthet nekünk? Hát arról fogalmam sincs,
de az jó szerintem, hogy jelenleg elég meredek zuhan negatív felé az index. Talán majd egy szakember jobban értelmezi!
S hogy ez mit jelenthet nekünk? Hát arról fogalmam sincs,
Az ECMWF alapján kb. 1 hét múlva elég jelentõs váltás kezd körvonalazódni:az Atlanti ciklongyár útjába egy gyenge magasnyomású híd húzódhat fel,ami elvágná -legalább is átmenetileg,talán tartósan?- a cikloncsaládok nyugat-keleti útját,és Skandináv központtal átvenné az irányítást egy markáns ciklon,emiatt az áramlás északira váltana,közben délkeleti mediciklon sincs kizárva...ez egy téliesebb forgatókönyv a jövõ hét(8 nap múlva) elejétõl...
Lehet, hogy sokak számára nem nagy vigaszt nyújtok, de a kezdeti enyhe idõjárást okozó futóáramlásoknak nem a zonalitás makroszinoptikus helyzet nevet kéne adni.
A GFS animációt böngészve én 180h-ig félblocking helyzetet vélek felfedezni. Esetleg +150h-nál lehet megtévesztõ a dolog Link , de bizony ez sem zonalitás, ráadásul elég rövid ideig áll fennt ez a helyzet is, a Brit-szigetek felé ad átmenetileg egy viszonylag erõs ciklont. Elõtte semmiképpen tartós ideig fennálló óceáni légáramlatokat közvetlenül nem fogunk kapni, de tény, hogy a magasban nem lesz a leghidegebb. +204h óránál pedig már egy mediterrán ciklont is fel lehet fedezni, ilyen bizony zonális irányítás alatt nincs Link , ez messze van ráadásul GFS is.
Kuksizzuk meg a NOGAPS nyomáselemzését például +48h-nál félblocking helyzet északnyugati áramlással: Link +144h-nál pedig a jet streamek vonulatát nézzük meg: Link
Az ECMWF-nek vannak gyanús részei (+96h) : Link szerencsére rögtön be is rakott egy mediterrán ciklont (+144h): Link
A GEM sem ad zonalitásra utaló jeleket eleinte (+42h): Link , de itt is vannak gyanús nyomástérképek (+96h): Link , azonban hamar eloszolhatnak félelmeink (+168h): Link ez a modell is egy mediterrán ciklonnal számol.
JMA: Link
A GFS animációt böngészve én 180h-ig félblocking helyzetet vélek felfedezni. Esetleg +150h-nál lehet megtévesztõ a dolog Link , de bizony ez sem zonalitás, ráadásul elég rövid ideig áll fennt ez a helyzet is, a Brit-szigetek felé ad átmenetileg egy viszonylag erõs ciklont. Elõtte semmiképpen tartós ideig fennálló óceáni légáramlatokat közvetlenül nem fogunk kapni, de tény, hogy a magasban nem lesz a leghidegebb. +204h óránál pedig már egy mediterrán ciklont is fel lehet fedezni, ilyen bizony zonális irányítás alatt nincs Link , ez messze van ráadásul GFS is.
Kuksizzuk meg a NOGAPS nyomáselemzését például +48h-nál félblocking helyzet északnyugati áramlással: Link +144h-nál pedig a jet streamek vonulatát nézzük meg: Link
Az ECMWF-nek vannak gyanús részei (+96h) : Link szerencsére rögtön be is rakott egy mediterrán ciklont (+144h): Link
A GEM sem ad zonalitásra utaló jeleket eleinte (+42h): Link , de itt is vannak gyanús nyomástérképek (+96h): Link , azonban hamar eloszolhatnak félelmeink (+168h): Link ez a modell is egy mediterrán ciklonnal számol.
JMA: Link
Fõleg, hogy az idei õsz-tél már eleve hidegebb téliesebb idõt hozott, mint az egész múlt tél, szépen lassan egyre hidegebb idõ van, és még csak december 2-át írunk, és az ország nagy részén már megvoltak az elsõ havak és fagyok!
Igaz ez akkor is, ha a kilátások most néhány hétre elõre enyhe idõvel kecsegtetnek (az észak-amerikában várható idõjárásból következtetek erre), de amint -10 fok alá esik a 850, egyesek egybõl temetik a telet, ami még 3 hónapig minimum tart, vagyis teljesen felesleges nyavalyogni!
Nem kellett volna már szeptemberben havat várni, és akkor nem lenne ez a türelmetlenség!
Igaz ez akkor is, ha a kilátások most néhány hétre elõre enyhe idõvel kecsegtetnek (az észak-amerikában várható idõjárásból következtetek erre), de amint -10 fok alá esik a 850, egyesek egybõl temetik a telet, ami még 3 hónapig minimum tart, vagyis teljesen felesleges nyavalyogni!
Nem kellett volna már szeptemberben havat várni, és akkor nem lenne ez a türelmetlenség!
Az új fáklyára semmi panasz nem lehet Link a fõfutás talán az egyik legenyhébb a perturbált tagok közül.
De nem is ez a lényeg, hanem a szórás, ami már 7-étõl kezdõdik, és 13 után teljesen nyitott. Felesleges már most temetni a decembert, fõleg ami a második felét illeti!
De nem is ez a lényeg, hanem a szórás, ami már 7-étõl kezdõdik, és 13 után teljesen nyitott. Felesleges már most temetni a decembert, fõleg ami a második felét illeti!
Úgy legyen!
Az "az elõrehaladottabb grönlandi jégborítottság"-ot meg (én ostoba) végképp kihagytam a számításból!
OFF: Engem már baromira idegesít ez a sok vélt nyafogás miatti nyafogás!
Az "az elõrehaladottabb grönlandi jégborítottság"-ot meg (én ostoba) végképp kihagytam a számításból!
OFF: Engem már baromira idegesít ez a sok vélt nyafogás miatti nyafogás!
Lassan minden komoly, a témához objektíven hozzászólót sikerül elüldözni ezzel az örökös nyafogással. Még néhány kitartó ember próbálja elmondani a véleményét TÉNYEKRE alapozva, de szerintem lassan õk is feladják. Hihetetlen, ami itt megy. Figyu, ez egy TUDOMÁNYról szóló oldal, ha nem tûnt volna fel egyeseknek.
Tudom, hogy ez nem teljesen ide tartozik, de ma néhány csapat vadludat láttam vonulni dél felé......
Szerintem teljesen átlagos télre számíthatunk, legalábbis az eddigi elõjelek arra utalnak nekem.
2001-ben kemény december volt, végül mégis átlag feletti lett a tél. December elsõ fele pedig nekem egyáltalán nem tûnik, rendkívül melegnek, az átlagosnál csupán gyengén lesz melegebb.
2001-ben kemény december volt, végül mégis átlag feletti lett a tél. December elsõ fele pedig nekem egyáltalán nem tûnik, rendkívül melegnek, az átlagosnál csupán gyengén lesz melegebb.
OFF Így van ez mostmár minden emberi mértéket alúlmúl ami itt megy...egyes emberek itt vezetik le a depressziójukat ahelyett hogy mennének inkább a kocsmába OFF
Ez a november talán az utobbi 10 év "legtéliesebb" õszi hónapja volt.
Most tényleg nincs miért "rinyálni" már dec. 2.-án.
Most tényleg nincs miért "rinyálni" már dec. 2.-án.
Egyébként tényleg nem kéne nyavajogni, nem segít! Nem változtat semmin, mert attól még erõs lesz a ciklonaktivitás a környéken, ha mi sírunk, hogy nincs tél!
Más: Bár a GFS 12 órás futásában tényleg semmi télies nincs 384 óráig, de ez csak egy futás a sok közül. Most éppen a közelünkbe tette az AC-t 300 óra fölött, megtartva a "nyugatias" irányítást nálunk. De már tette a brittekhez és a lengyelekhez is! utóbbiak pedig nekünk jók lennének, nem?
De pl. az ECMWF már a 10-ével kezdõdõ héten ciklon hátoldalára tesz minket napokon keresztül.
Szóval több elõttem szólóval egyet értek abban, hogy a 10-ei héten nagyon valószínû a váltás... de persze, nem biztos. Várjunk még ezzel egy-két napot!
Más: Bár a GFS 12 órás futásában tényleg semmi télies nincs 384 óráig, de ez csak egy futás a sok közül. Most éppen a közelünkbe tette az AC-t 300 óra fölött, megtartva a "nyugatias" irányítást nálunk. De már tette a brittekhez és a lengyelekhez is! utóbbiak pedig nekünk jók lennének, nem?
De pl. az ECMWF már a 10-ével kezdõdõ héten ciklon hátoldalára tesz minket napokon keresztül.
Szóval több elõttem szólóval egyet értek abban, hogy a 10-ei héten nagyon valószínû a váltás... de persze, nem biztos. Várjunk még ezzel egy-két napot!
hiába van messze 17 ez nem fog változni ha -20 fokot mutatna félméteres hóval azt kivenné ezt nem foglya ez biztos