Meteorológiai esélylatolgatások

Mire alapozod hogy ez a legmegbízhatóbb futás?

Ezaz egyik legmegbízhatóbb modell elvileg és futásról-futásra egyre keményebb dolgokat mutat:Link

Így van, a hideg Ék-re történõ vándorlásának meg lett a reális (többünk által várt) következménye.
Egyébként csak közvetlen hatása nincs reánk, közvetett igenis nagy (ahogy egész kontinensünkre lesz).
A félblokkingot kvázi-zonalításnak hívom, jól északra tolódhatnak a ciklonpályák, tölthetik hideggel tovább az északi régiót is.
A hó közepi makrováltás valóban körvonalazódik, kíváncsi vagyok 10-e után látszódnak-e majd jelei (jet-újjárendezõdés).

Egybevág a véleményed a #43083-as hozzászólásommal.

Én pozitívan látom a fejleményeket...napokig nem volt netem, de azóta semmi változás a hosszútáv tekintetében.

Kialakult keleten az általunk várt és valószínûsített AC.
Igazából hazánkra nem nagyon van/lesz ez hatással.
Ujabb félblokkig az elkövetkezõ napokban. Újabb váltás 9.-e körül lehetséges. masszív AC híd benyomulásával az Brit-szg fölé..majd akár ettõl északra is.

Ez teljes makrováltást jelentene..kemény É-ÉK-i áramlás kialakulásával.
Valószínûsítem a GFS holnap reggeli frissításánél is a válttás lehetõségét. Nagy eltérést várok a mostani frissítésével ellentétben.

Tegnap elmélkedtem a NAO-index viccességérõl, hogy még 1 napra elõre is majd 1 egész egységgel téved azóta frissült, és elég jól néz ki
Link

Még a végén csak lesz abból az atlanti nagy AC-ból valami? Persze, miért épp most javulna meg ez az elõre?

Ez valóban csak egy gyenge "médiaürülék".
Viszont felhívnám a figyelmet egy hibára. Sajnos az is egyre inkább eluralkodó nézet, hogy sokan amint meglátnak egy éghajlat-változásról szóló cikket (még ha az valós dolgokat taglal is), akkor kapásból legyintenek egy nagyot és kissé cinikus hangvételben törnek ki. Ez meg a másik véglet.
Mindkét verzió hibás. Szal csak úgy lazásan elnézni a dolgok mellett sem nagyon szabad...

Jaj már énis utaltam erre a kis gyöngyszemre DD

tessék parancsolj: Link

A zonalitást és enyhe telet váró embereknek ajánlom az Éghajlati fórum #4620. hozzászólását! Tökéletes példája annak, hogyan kell szenzációs sztorit írni megalapozatlan tényekre. Pontosabban a kézzel fogható tények lehet meg vannak alapozva, de a jövõre tekintõ gondolatok szerintem igencsak a szenzációkeltésre pályáznak!

A mostani futás szerintem meseszép, - brit antciklon, tõlünk nyugatra a hidegleszakadás.... (tovább gondolni is merész -, ha így alakulna dec. 19-én, akkor tutttti lenne a fehér karácsony! Tartok tõle, hogy addigra sokat fog változni

Azért ez egy elég vad verzió. Link

Remélem, h ez a mostani gfs futás (07120312) gyorsan parkolópályára kerül, mert ez a legrosszabb rémálmainkat (tavalyi tél) vetíti elõre...viharciklonostól, szuperzonalitástól brr már borsózik is a hátam....azért a legjobb modell inkább blockingra hajaz nem is akármilyenre (ecmf 00-as futás) és remélhetõleg a gfs 12-es ens fáklyája is helyre teszi a dolgokat...igen nagy a bizonytalanság az euro-atlanti makroszinoptikus helyzetben...hopsz most látom h nem kell bevenni a nyugatót Link hú már kezdtem megijedni...de komolyan

Szép analízis, remek munka, ha ez így történik, akkor lehet rendes telünk. Amin továbbra is múlhat a dolog, az a poláris légtömegek viselkedése és a két napja már említett "poláris AC- nyugat-keleti frontmozgás" É-Amerika felett. Arrafelé egyelõre úgy néz ki a dolog, hogy a jelzett poláris AC kialakult, szépen körbezáródott (cut-off). Megfigyelhetõ azonban, hogy a kb. Kanada feletti hideg légtömeg "nem akar" beleolvadni a kelet felé tartó frontmozgásba, sõt, az ottani K-i áramlás a modellek szerint várhatóan össze is omlik. Ez viszont rossz, ugyanis a megrekedt hideg légtömeg miatt Grönlandtól délre folymatos, erõs ciklogenezis alakul ki, nálunk tipikus Ny-i irányítást okozva, blocking valahol az Ural térségében alakulhat ki legkorábban. Kíváncsi vagyok, melyik forgatókönyv válik be - de lehet, hogy van még egy pár lehetõség is

hmm érdekes!Link
Minden esetre ahogy az elõbb is irtam 15-ig kb nem sok változás várható,a további meg tapogatás a sötétségben!Ami meg az elõjeleket illeti ebbe nem igazán szeretek bele menni!Tehát türelem,és a remény hal meg utójára!

Az azori és a szibériai anticiklon ideiglenes össekapcsolódása dec. 6-8. között várható, jelentõs lehûlésre a jövõ hét közepéig nem számítok, ahogy az elõbb le is írtam részletesen.

Akkor mitõl számítasz komolyabb lehûlésre?

Voejkovnak nem nevezném, de emlékeztet rá a hétvégén várható helyzet. A különbség talán annyi, hogy nem kerülünk az óriási kiterjedésû magasnyomású rendszer délkeleti oldalára...

Én jobban szeretném, ha nem lenne meg a tengely, legalábbis az elején. Elég lenne egy Azori-Skandináv hibrid AC, ami nyugatról, az orosz-szibériai AC pedig keletrõl hagyna egy kis "rést", ahol ciklonok tudnának lemászni hozzánk

Aztán, ha mégis lesz Voejkov, és a déli/délkeleti peremén zúdul be a hideg a mediterráneumba, az se rossz, végül is

#43201. - hidegség (Budaörs)
Üdv hidegség!
Jól értem, hogy a Vo(jeee!)jkov tengely ("egyesült eurázsiai magasnyomás") kialakulásának adsz esélyt?

Gratulálok kedves kolléga, ezt szépen megvizsgáltad és leírtad+tényekkel igazoltad,nem úgy mint itt egyesek...Szerintem se lesz olyan tél mint tavaly volt és ha tényleg bejönnek ezek a számítások akkor aztán senki se fog nyavajogni majd...

Hát én egy pár napig nem nézegettem a modelleket,most sincs sok idõm,de ahogy átfutottam most,ami látszik az az hogy 15-ig komojabb dolgok nem igen lesznek,utánna meg bármi benne lehet a pakliban!Nagyon röviden ennyi!

A jelenlegi helyzet tél szempontjából egyáltalán nem olyan elkeserítõ, mint ahogyan sokak számára elsõ ránézésre tûnik. A következõ napokban a kibontakozóban lévõ tél egészére a mi nézõpontunkból pozitívan kiható események mehetnek végbe.

A legfontosabb mondanivalóm, egy óriási szibériai anticiklon kiépülése már lassan egy hete napirenden van a modellek szerint (GFS, JMA). Ezt most szeretném bõvebben is kifejteni, eddig hanyagoltam a témát, hogy megbizonyosodhassak róla, hogy egyáltalán nem 1-1 eltévedt modellfutásról van szó Elõször egy rövid visszatekintés: a tavalyi duplanulla "télen" a télies idõjárás tartós elmaradásának talán legfõbb oka a zonalitás példátlan ereje volt a kora téli idõszakban, amely miatt a Kelet-európai síkságon és Skandináviban még decemberben sem tudott stabil hótakaró kialakulni. A tavalyi helyzet azonban még ennél is kilátástalanabb volt, mert a példátlan erejû nyugati áramlás miatt Szibériában sem tudott kellõ mennyiségû hideg levegõ felhalmozódni. A tavalyi tél ebbõl a szempontból is kivételesnek tekinthetõ, mint az alábbi példákon is látható, nem tudott kiépülni a szibériai maximumnak nevezett magasnyomású terület: Link Link Link Ennek következtében nem indult meg a hidegfelhalmozódás, a 2006 decemberi és 2007 januári havi középhõmérsékletek Szibéria-szerte 10 fokkal(!) a sokéves átlag felett alakultak. Idén a tavalyival teljesen ellentétes események játszódnak le tõlünk keletre. Európában és Szibériában is stabil hótakaró alakult ki az elmúlt hónapban, a tengerjég kiterjedése is behozta a kora õszi lemaradását Link . 2-3 napon belül Szibériában egy hatalmas kiterjedésû anticiklon jelenik meg Link Link , amely a Bajkál-tótól és a Léna völgyétõl több ezer km hosszan, egészen a Volgáig nyúlik majd, ráadásul egy magasnyomású híd kishazánkon keresztül összekapcsolja az azori anticiklont a szibériaival Link (hmm, milyen névre keresztelt makroszinoptkus helyzetre is emlékeztet sokakat ez a felállás?). Ez több millió négyzetkilométer hóborította terület felett biztosít majd tartósan derült idõt, amelynek a helyi hõmérsékletre gyakorolt hatását gondolom nem kell ecsetelni 7-8 órás nappalok, óriási kiterjedésû hófelszín, a lehûlést mérséklõ hatások teljes hiánya... A talán a kontinentális hidegfelhalmozódás mértékét képesek a legkevésbé megfogni (ilyen meleg még a tavalyi "télen" sem volt, folyamatos és erõteljes zonalitás mellett mint amivel most számol a GFS: Link ), mivel elsõsorban a 850-es szint hõmérsékletébõl számítják ki a felszínen várható értékeket. Link Mint látható, a T850 nem lesz valami alacsony, azonban a kontinentális hideget nem véletlenül szokás "lábas hidegként" emlegetni Szibériában nem egyszer fordult már elõ -5°c T850 mellett -30..-40°c-os zimankó a felszínen!

Véleményem szerint nagy Tél elõtt állunk, ha a szibériai maximum ilyen erõsnek ígérkezik, akkor egyáltalán nem lesznek ritkák a hosszan tartó, igen hideg és havas idõszakok. Példaképpen a mostanihoz hasonló méretû szibériai ac a -5,-6°c-os középhõmérsékletû 2003. februári tartós hideggel járt együtt: Link Link , illetve a délkeleti(!) országrészben napokon keresztül -20 alatti minimumokat produkáló 2005 február eleji hidegbetörést: Link Link . A T850 egyik esetben ment -10°c alá, a felszínen azonban -15°c körüli napi középhõmérséket is elõfordult.

A mondanivalómat néhány sorban összefoglalva annyit tennék még hozzá a kissé hosszúra nyúlt elemzésemhez, hogy a jövõ hét közepe-vége akár nem kis meglepetést is tartogathat, egyre jobban körvonalazódik egy igen hideg és esetleg havas periódus. Link Link

Kb. ezt látom én is (Snowhunter is), meg szerintem a legtöbben, akik reálisan nézik... (ha lehetek szerénytelen, hogy ide sorolom magam
Egyelõre nincs hó (a Mikulás is szekéren jön, nem szánon...), aztán 15-e után bármi lehet.

A következõ 2 hét most nagyon hómentesnek látszik, azaz a komolyabb havazásra az Ünnepek elõtti 1 hétig nem számítok. Igaz, hogy a GFS fõfutás egy ÉK-i tengelyû AC híddal számol 1,5 hét után meg mínuszokkal, de az még nagyon messze van.

2 méteren nem lesz továbbra sem átlag feletti idõ. Átlagos decemberi amíg a szem ellát.
Salek, ez nem úgy mûködik, hogy mit akarsz meg mit nem! Ilyen az ország klímája, ez van.

Jobb mint a 10 fok.De a vége már majdnem dec.20.Ekkor
kellene jönnie egy erõsebb lehülésnek+ciklonnak.Ez még nagyon
messze van!

Én dec közepén örülnék átlagos december közepi idõnek is....

Végre egy kis "megkönnyebülés", mégha nem is szentírás...)

De mikor mutat komoly lehülést,mert úgy látom átlagot mutat!
Igaz kicsit megy lefelé...

Friss meleg a fáklya, nekem tetszik Link

És az ENS is nagyon bíztató hosszutávon gyerekek:-)

Néztétek a meteocicel-en a perturbációkat?az 1-es és a 2-es nagyon jo 300h körül
Link

Lenyûgözne, ha az egri adatokat feldolgoznák, ott már még a papok is írták milyen az idõ!

Donnie ! Kezd tetszeni a jövõkép! DD

Bizony, vissza is rakta... ahogy vártam. Ráadásul még durvább szituban, voejkov-gyanús... Link
Ismét félelmetes az eltérés a futáspárok között. Míg a 12-es és 00-ás végig zonalitást ad, a 06/18-as páros pedig most már sokadszorra ilyen masszív AC-t: Link

Látom más is kereste. És találta.

Lehet mazsolázni 100 év termésébõl:
Link
Link
Vajon milyen lesz az idei tél?
Ezekbõl az adatokból kiindulva... akármilyen lehet!

...október végén (november elején) kezdõdtek....
A kelet európai síkságon, ott is inkább az északabbi, és az Ural elõterébenlevõ részén kezdõdik ilyentájt a tél. Az utóbbi években elég kemény telek voltak, leszámítva a tavalyit. Itt nézz szét, és rájössz hamar, hogy sokminden nem változott, árnyalatnyit emelkedett az évi átlag T, de ez sem csak az téli idõszak, sokkal inkább a nyári hõségnapok emelkedésében keresendõ.
100 éves adatsorok:
Budapest:Link
Debrecen:Link

Havas napok száma:
Budapest:Link
Debrecen:Link

Változott volna valami? Szerintem számottevõen nem! A tavalyi tél (2006/2007) igazi százados tél, ilyen magas átlag T-k a három egymást követõ téli hónapban nagyon rég lehettek..

Gyanús a mediciklon - ahogy a 18-as futásban is. Kérdés, hogy 180 felett ismét adja-e majd a brit AC-t?
Link

Gyoran válaszolok, és megkérek mindenkit, ne reagáljon rá, mert parttalan vitáknak nincs értelme.

Sajnos újra az jött elõ, hogy pontos adatok hiányában általánosítasz!
Sajnos már nincs meg a szolgálat honlapján az a nagyon tanulságos értekezés, amiben megcáfolták eme "régi bezzeg ..." írásokat (pl. a fehér Karácsonyok messze nem voltak olyan gyakoriak, mint sokan álítják, sõt ...), amiket az emlékezés szubjektív tévútjai vezérelnek.
Így kérlek ismerd meg hazánk éghajlati sajátosságait, ill. az éghajlatváltozás fórumába írd éghajlati aggodalmaid!

Éghajlatváltozás fórum?

Napjában négyszer - ötször nekiállok írni valamit, majd mindig meggondlom magam és kitörlöm. Beláttam, hogy nincs értelme. Kimutatások, statisztikák, hosszú elemzések hiányában csak siránkozásnak számít, amit írok. Jöhetnek egyesek azzal, hogy nálunk három, négy alkalommal van havas helyzet. Nem igaz. Most lehet, hogy így van, de évtizedekkel korábban nem így volt. Nem kell a technika akkori hiányára fogni, hogy az õrségi emberek elvétve mesélnek esõs, langymeleg telekrõl, sokkal inkább havas hideg telekrõl, melyek nem december végén, hanem október végén (november elején) kezdõdtek. Megváltozott valami, amit mind többen el is ismernek. Átlagos csapadék volt idén? Statisztikailag valóban! De amennyiben megnézzük, hogy a csapadék rövid idõ alatt hozta azt a mennyiséget, amit máskor egy teljes év alatt, akkor máris nem átlagos. A hõmérsékletrõl meglátásom szerint ugyanez mondható el. Az évszakok alakulásáról pedig úgyszintén. És szeretném kihangsúlyozni: nem siránkozásról görcsös hóvárásról van szó, hanem korunk idõjárása megváltozásának aggodalmáról, mely hosszútávon egyre felfordultabbnak néz ki!

Link

Vannak egyértelmû helyzetek is

Bizony, ha a cikloncsalád a leggyakoribb északkeleti pályát követi, akkor a következõ ciklon az elõtte lévõ hullámát meglovagolva általában délebbi pályán vonulhat.

Így van, a két véglet között van sok átmenet.
Ám ne kezdjünk újabb parttalan vitát.
A rálátás nélküli "vaklatolgatások meggyógyítása" ügyében a tényezõk pontos megismer(tet)ése az igazi kiút és nem a vitatkozás.

Igen! Nagyon jó kis téma ez szerintem.
Szerintem 2 esetben lehet nagy hó hazánkban.
1. Ha egy bazi nagy É-i vagy skandináv AC keleti-délkeleti peremén egész Európába jeges hideg áramlik - ezek voltak a "nagy" telek, 1963, 1971, 1987 pl. - ilyenkor csak kevés kell, hogy egy jól irányzott mediciklon is összejöjjön - az eredményt ismerjük.
2. Ha úgy alapból eléggé lehûlt nálunk, vagy tõlünk ÉK-re a levegõ, akkor akár egy kvázi-zonalitásos helyzetbõl, mondjuk egy skandináv viharciklon peremciklonjából (igen, a kedvencem, 2003 Február eleje eshet nagy hó _amennyiben_ az elegendõ hideget tud berántani ÉK felõl.

Amit nagyjából le lehet szögezni (és elég logikus is): hideg nélkül nincs hó! (ki hitte volna...). Az igazi hideg pedig többnyire tõlünk ÉK felé lehet.
Úgyhogy az a legjobb, ha egyelõre egy ÉK-i AC nak szurkolunk, hogy hozzánk mi jön Ny felõl az lényegtelen - ha igazán nagy zima összegyûlne ott jobbra fönt, akkor azt be tudná rántani egy kisebb ciklon is... mondjuk.

Pontosítanék, volt legutóbbi télen, hogy a blokkoló Ac nagyon kihúzódott az Óceán felé ( Link ), volt, hogy nagyon behúzódott Közép-Európa felé ( Link ), így többször kerülte el térségünket a kemény hideg ill. ha jött kevés, átmeneti volt, azaz igaz a mondás, nem minden blocking-helyzet lehülsét hoz ide és nem minden zonalítás enyhülést.

Aztán itt volt igazán pechetek: Link
Ha csak kicsit keletebbre megy az a mediciklon, akkor komoly nagy havak is lehettek volna. Ez tényleg pech volt! Végig melegszektor...
Link
Ez a blocking egészen Február 8-ig, azaz 2 hétig tartott!

(bocs, tudom hogy visszatekintés, de szerintem tanulságos a közeljövõre nézve is, ugyanis ebbõl látszik, hogy a blocking önmagában kevés! A hideg levegõt is "be kéne szerezni" valahonnan

Szerk: Snowhunter megelõztelek a Jan 24-i blockinggal

Javíts ki , ha tévedek, de ráadásul az idõben következõ ciklon általában délebbi pályán vonul mint az elõzõ. Az izlandi depresszió (degeneráció, renegáció...), és a zonalitás még nem feltétlenül egyenlõ a kárpát medencében az enyheséggel. Gyönyörû csaták lehetnek a kelet európai kontinentális hideggel, és egyáltalán , amikor az áramlása nem erõteljes, a térségünket elérõ frontjai vígan hozhatnak havazást hozzánk, akár többször is.Ezt persze nem neked címeztem, hanem azoknak akik csak a tavalyi helyzetet bírják beleképzelni egy ilyen felállásba.

Teljesen egyetértek, és akik láthatólag komolyabban elemezgetnek, is mind ezt gondolják kb (1-2 hét zonalitás-jellegû felállás, utána bizonytalan).
Azt mondjuk meg lehet érteni, hogy a tavalyi tél után az emberek hajlamosak azt érezni, hogy ha egyszer beindul a "csigagyár", akkor sose lesz vége az enyhe nyugati áramlásnak. A valóság ezzel szemben az, hogy tavaly se volt folyamatos a zonalitás, párszor volt brit AC is, csak éppen a hideg nem "találta el" Magyarországot egyszer sem....
Idén azért remélhetõleg nagyobb mázli lesz, a keleten levõ hó is reménykeltõ!û

(Szerk: tavaly éppen karácsony elõtt 1-2 nappal állt be a blocking, ha visszaemlékeztek, akkor lett olyan köd Londonban, hogy 2 napig nem járt semmilyen repülõ se ki, se be akkor pont Galwayban karácsonyoztunk, és 22-23-án, egész télen elõször és utoljára volt köd ott is, még örültünk is neki kedvesemmel, hogy legalább _valami_ télies hangulat van Itt is van, megkerestem: Link egy hétig bírta akkor, Dec 31-re dõlt össze az AC.

Ja és február legvégén meg esett ott 5 centi hó (pár óráig megmaradt) - az se születhetett volna meg zonalitás esetén!

A zonalítás nevébõl adódóan azt jelenti, hogy az Atlanti-Óceánon ténykedõ ciklonok nyugati áramlási mezeje uralkodik Európa idõjárása felett.
Annyit tudni kell eme ciklonokról, hogy cikloncsaládok tagjaiként követik egymást, leggyakrabban egy család négy ciklonból áll (ezek egymás hullámát meglovagolva különbözõ pályákon mozoghatnak, így egy bizonyos terület nem mindig részesül minden tagjának hatásából), és két cikloncsalád között (általában 6 nap a ciklusuk) átmeneti meridionális AC-nyereg helyezkedhet el.
Egy-egy ilyen zonális idõszakban több család is követheti egymást, általában három a minimum, így jönnek össze hetek, leggyakrabban két-három hét (néha több, netán sokkal több).
Ezek az általánosítások, jelen helyzetekben (pl. most) azt kell nézni, látni-e megszakadásuk elõjeleit.
Ezért mondtam legutóbb, hogy a hó közepére jöhet átrendezõdés, lehet figyelni 10-e után.