Meteorológiai esélylatolgatások

A szórás ugyanúgy megvan de mintha egy kicsit emelkedett volna,több tag eléri az 5 fokot 23-a után:Link

Rendkívül fura az új GFS. Folyamatos küszködést ad nyugat és kelet között, aminek a végén (dec 19-tõl) a hideg gyõzne, de nagyon durván (csak érdekességképp, ennél keményebb téli felállás nem nagyon lehet: Link )
Továbbra is elképesztõ nagy a bizonytalanság!

(és a levégén ÉK jön ki a lejobban, fehér karácsonnyal).

A GEM animációk se "piskóták": már 12-tõl erõs hidegleszakadás,majd 1050-es Skandináv Ac,+med. ciklonok Dny-i medencébõl,melyek tõlünk délre húznak el,majd 20. körül masszív keleti Ac terjeszkedése nyugatra,átmeneti kis enyhülést követve...? ..ez már elég zavaros nekem ilyen távoli idõpontra

Ezek jó hírek és ha tartósan,stabilan maradna a blocking helyzet akkor ugye a hideg garantált lenne és elõbb-utóbb mindenhol lenne hó. Éljen a Tél!:-)

A NOGAPS szerint azért még 144 óráig látszik a jó kis blocking AC, ami elõoldalán egy peremciklon ránkborul Link Link nevezzük ki ezt az "elhihetõ közelségnek". Ha csak a NOGAPS modellt nézzük, akkor ebbõl bizony Kelet-Magyarországon szép hó esne.

Az ECMWF modell alapján viszont ennyire nem lenne könnyû a helyzet: Link (+144h) eleinte fõként északnyugati áramlás, peremciklon, kicsit késõbb viszont már egészen hideg is jöhet , hosszútávon még mindig egy Voejkov-tengelyt támogatva, közben tõlünk közvetlenül keletre alacsonynyomású területekkel, ennek közelsége meghatározó lehet. Mit is jelentene ez? A ciklon elõoldalán feljönne a meleg nedvesebb levegõ, majd összetalálkozna a tengely déli felén érkezõ hideg "szibériai" eredetû levegõvel. Valahol bele fognak fulladni a hóban, a kérdés, hogy merre. Én Ukrajnára tippelek, de nem kis szerencsével északkelet-, kelet-Magyarország is jól kijöhet a dologból.
A GFS december 12-én déltõl azért egészen kellemes dolgokat vár, inkább a kelet számára, egy beragadt ciklon miatt: Link Link
Ezek után fõként már nem Voejkov tengellyel számol a GFS, hanem egy keleti tipusú blockingal (a Skandinávok felett masszív AC), aztán sok,sok csapadék... esetleges mediterrán ciklonok, és ciklonok, ami déli pályára szorulnak... Link , aztán idõnként egy AC-híd: Link , kontinentális hidegbeáramlással. (egyelõre egyik se túl hosszú ideig)

A JMA is szép: Link Link , mondanom sem kell a blockingot: Link bizony ez is az Ukránokra rakja a nagy havat.

A pertubált tagok eltérései még mindig a Brit-szigetek köré a legnagyobbak, márami a geopotenciált illeti, tehát egyes tagok erõs ciklon, más tagok anticiklont raknak oda: Link , p13: Link , p20 Link .

Tehát mostmár mondhatjuk, hogy a Voejkov-tengely valószínûsége hosszútvon csökkent, nõtt a keleti blocking esélye délrebben haladó ciklonpályákkal...., és esetleges jelentõs havazással Ukrajnában, Romániában és Kelet-Magyarország területein. Hosszútávon továbbra is jó esély van jelentõsebb havakra, egyik pertubált tag sem feszeget se félblockingot, se zonalitást. Nagy elõszeretettel sok AC-híd, blocking tipusú helyzetek és kontinentális hidegbeáramlások. Ezek vannak terítéken. Csak érdekesség képpen ameddig a GFS ellát: Link

Az erõs bizonytalanság azonban mondanom sem kell mérvadó: Link

Mikes barátom is adja a 19.e utáni hideg egyre nagyobb valoszínûségét a köpönyeg.hu-n

Fekete-tengeri ciklon nem igazán létezhet zonalitás mellett, ahogy mediciklon sem.

Link
Az eumet jövõ keddre havazást mutat,fõleg keletre...

Ha szabad ilyet mondani, én most pl. nagyon nem szeretnék tippelni, mi lesz 10-11 után. Nagyon sokesélyes.
A jó jelek közül még egy: Link a moszkvai fáklya. Ott most elég esélyes a fehér karácsony Ez nekünk inkább jó hír, mint rossz...

Tehát szerinted akár lehet az is, hogy marad a zonalitás ?
nem zárnám ki teljesen, de a váltás esélye egyelõre növekvõ tendenciát mutat ( futásról - futásra ).
Azért mérget nem vennék semelyik verzióra sem, de pozitívként értékelem azt is hogy van érteleme váltásról beszélgetni. /néhányan kész tényként kezelik, és ez a legrosszabb, mert ha meg nem jön be, akkor meg beüt a világvége hangulat megint... /

Tehát akkor ugy látod hogy tartós blockingra illetõleg keleti lábas hidegre csekély az esély?

Az ENS mittel egy dny-európai gerinccel és egy fekete-tengeri ciklonnal számol, és ezek közös áramlási rendszerében helyezkedünk majd el.
Az ENS tagok egy kis része ad teljes blokkingot, egy más része pontosan ugyanazt a dny-i gerincet adja, mint a Mittel.
Én úgy gondolom, hogy hasonló lesz e helyzet, mint ami most van felettünk, de majd még alakul, hogy a keletkezõ ciklont menniyre rakja keleti illetve nyugati pályára.
Nem zárnám ki a félblokking helyzet elmaradását sem.

Te Cauchy!Milyen modelleket nézel TE?Én a GFS ensemble perturbált futásai és a friss fáklya meg az ecmfw modellek alapján is azt látom hogy nagy valószínûséggel blocking helyzet alakul ki jövõ hét elejétõl!És nagy esély van a kontinentális hidegre!ezt is több perturbált futás adja!amit te nézel az a gfs az csak egy modell egy futása!

A hatalmas blokking anticiklon már el is tûnt 168 óra környékérõl... Most egy Fekete-tengeri ciklont ad a fõfutás, amit nyugatabbra enged vissza, pont a blokkoló anticiklon gyengesége miatt.

Nem Fekete tengeri...

Vagy Fekete tengeri ciklon és az Alföldön hatalmas havazás,
hófúvás?

Dehogy is... Jajjj Salek, hihetetlen vagy!:-) Ez az örök pesszimizmus. Ott is azt látod, ahol egyáltalán nincs...

Talán azt akarja mondani ezzel hogy kelet nem kapna havat?

A friss osztrák elõre vasárnaptól már bizonytalan hóhatárt említ,valószínüleg már ekkortól megindulhat egy talajközelében történõ lehûlési folyamat.
Karácsony elõttre akár nagyon kemény dolgok is "összejöhetnek"...hóról nyilatkozgatni egyelõre felelõtlenség lenne,de ha ez a makroszin. helyzet tényleg kialakulna akkor a hó már "csak hab lenne a tortán"...

Csak sejtem, hogy a keletrõl beáramló igen hideg és a délnyugat felõl érkezõ nedves enyhe levegõ találkozásáról beszélhet Szibéria. Ez nemcsak nagyon hideget, hanem nagy havat is jelentene... De a katasztrófa szót azért nem értem...

Ez inkább a 3 éve emlegetett katasztrófaközeli állapoptot jelenetene Sajnos

Jó reggelt!
A Voejkov tengely általában száraz és roppant tartós, nagy hideget hoz. Hó nuku.

OFF:Attól függ mit szeretnél?:-) Ez ha jól tudom,kemény hideget és havat is hozhat egy kis szerencsével.
ON: A friss fáklyák:Link és a bécsi is:Link látszik hogy nyugat felé nõ a szórása.

ez a Voejkov -tengely jó lenne vagy rossz?

A fáklyák is érdekesek lettek. Dec 15 után nincs olyan tag ami 0fok fölé menne 850-en és 2m-en sem.

Ez überbrutál Link

A koponyeg.hu is lehülést vár a következõ 2 hétben.

Érdekességképpen néhány igencsak Voejkov-gyanús futás:

P2 Link
P3 Link
P4 Link
P6 Link
P10 Link
P11 Link
P13 Link
P14 Link
P16 Link
P17 Link
P18 Link
P20 Link

Némelyik elég durván néz ki (P4, P10, P11, P13, P1

Link A GFS ensemble perturbált tagjaiból számlolt átlag egyértelmûen Voejkov-tengely -t valószínûsít! Ilyen modellfutást sem láttam az elmúlt 4-5 évben Természetesen a helyén kell kezelni, a beválási "esélyeket" ismerjük

szerk: az utóbbi 40-50 évben tudomásom szerint nem fordult elõ ez a nem mindennapi makrohelyzet. Ritka, mint a fehét holló...

Bár annyit még hozzátennék, hogy csapadék tekintetében mutatnak nagy bizonytalanságot a modellek, az utolsó pár linken azért látható, hogy tõlünk keletre azért kisebb a bizonytalanság, vagyis a hideg idõ (legalábbis az ország keleti felén) "egészen" valószínûnek tünhet.

Ugye már annyira jól kitárgyaltuk december elsõ felének várható makroszinoptikus helyzetét, hogy lassan új dolgot nem is lehet róla mondani. Sokan bizakodónak tartják a fáklya futásait, olvastam az utóbbi egy napban olyat is, akik szerint édeskevés a fáklya bizonyítása és egyáltalán nem biztos a makroszinoptikus váltás pozitív kimenetele.

Én mindenesetre bizakodó vagyok, Link mert december 9-ig meglehetõsen nagy az egybetartás. Nézzük, hogy addig mit valószínûsítenek a modellek:

Ja, mostmár érthetõ miért tart szét megint a fáklya dec 9. után. Eleinte fõként anticiklonális irányítás, úgy kb. december 7-ig, majd egy határozott egyértelmû változás.... gyors meleg majd hidegfront... és egy mediterrán ciklon, ami ránk annyira nem lesz nagy hatással. Elméletileg. A fennti fáklya ÉK-Mo.-ra értendõ, itt egy másik fáklya diagramm Horvátországra értve: Link hát õket sokkal jobban érinti ám a mediciklon, ezt elég jól látni. Ámde az utána lévõ helyzet tisztázatlannak tekinthetõ, várhatóan alacsonyabb nyomású területekhez fogunk tartozni, elég változákony idõre számíthatunk (gondolom ezért ezen az idõponton van az elõrejelzési verseny is aztán megkezdõdik a több modell által valószínûsített makroszinoptikus változás, miszerint teljes blockingra állunk át errõl az északnyugati áramlásról:

ECMWF: Link Link
GEM: elég finom verzió Link , a távoli jövõben csapadékszegény és hideg idõjárást jelez Link
GFS: Link (+180h)
ENS 500hpa geopot mittel: Link
1 hét múlva ugye a GFS szerint valószínûsíthetõ egy gyenge AC-híd, ami a Kelet-Európai síkságon kialakult masszívnak tünõ ac-t összeköti az Ibériai-félsziget központal elhelyezkedõ ac-val, ami között azért olyan túlságosan magas magasnyomást nem feltételeznék. Bizony a GFS szerint észak felöl kaphatnánk hideget, szórványos csapadékkal, ami már fõként havazás hózáporok formájában jöhet el december 11-e környékén. Nehéz ezt elõrejelezni, a távoli messzeségben már nagyon hideget mutat kevéske csapadékkal... Link fõként a skandinávok feletti erõs anticiklonközéppontal, ami makacsul ott fog mozogni, tehát biztos a hideg idõjárás. A mittel is egyetért és megerõsíti a folyamatos hidegutánpótlást Link .

Itt van közben ez a térkép, ami azt mutatja meg, hogy az egyes pertubált tagok mennyire térnek el az átlagtól Link (+180h)... tehát egy hét múlva a legnagyobb bizonytalanságot a Földközi-tenger "közepén" a alacsonynyomású terület okozza, valamint erõs bizonytalanság van a Brit-szigetek felett is, hogy mennyire inkább ciklonális és mennyire anticiklonális hatások alakítják arra az idõjárást. Egész nagy biztonsággal elõrejelezhetõ viszont a spanyol magasnyomás és a kontinens belsejébe benyúló magasnyomású mezõ.

Lehet egyet kéne értenem azokkal, akik nem bizakodnak erõsen... 200 óra fölött elég nagy eltérések mutatkoznak fõként a nekünk nagyon lényeges térségekben, magyarul biztosnak semmi nem tünik. Link a t850hpa tekintetében is bõ eltérések mutatkoznak Link

Enyhe telünk lesz, mert én ezt mondtam és ne töröljétek ki a véleményemet, mert haragvós leszek!

Vagy nézzük optimistán, Amerika nagy részére meleget tesz akkor meg itt jobb esélye van a hideg télnek! Persze nem hiszek az egészben, tavaly is elbolondítottak sok embert amikor a kemény téllel riasztgattak, még mindig elõttem van a britekhez meg az északi tengerre jelzett +10 +12 hPa-lal az átlagostól magasabb elõrejelzett légnyomás aztán nem lett belõle semmi.

És ez milyen? Link Met Office szezonális elõrejelzése ami elég vastagon átlag felett inkább melegebbnek ítéli gyakorlatilag egész Európát és Szibériát... meg még sorolhatnám.

Link a csapadék tekintetében azonban Szibériában eléggé átlagos felett várja, ez magyarázhatja a pozitív T 2m-et, mert fõként ciklonális hatásokra utal, tehát a "lábas hideg" kizárva. Egyelõre nem erre kell figyelni, de hozzáteszem ez semmit nem jelent, legfeljebb csak tapogatózás. /mindenesetre tõlünk sokkal okosabb emberek csinálhatták vagy valami gép / Sõt ez még egy novemberben kiadott elõrejelzés... le is mentem a két képet, és ha kijön a decemberi megnézem hogy változtattak rajta.

Az a baj ezzel a NOAA-val hogy úgy váltogatja a havi elõrejelzéseit,mint piperkõc a nadrágját...
Eszerint enyhe lenne...az tény és való...eszerint

+1 +2 fok - kizártnak tartom. De majd meglátjuk

ESZERINT december enyhe lehet ? Eszerint .

NOAA elõréje, véleményem szerint ilyen vörösek nem leszünk Decemberben: Link

Asszem meg is kapod íme még egy érv:
Link

Én örülök a sima vajas kenyérnek is, ha nincs más .
Az ENS tagok nagy része adja a blokkingot ciklon hátoldali helyzettel, ami valóban száraz hideg idõt jelent. Egy más része inkább ránk teszi a nyugati gerincet. Amiben egyetértenek, hogy csapadékot egyik se mutat.

Részben igazat adok,ha kemény hideg terjeszkedne ki Kelet-Ék-Eu felõl stabil hótakaróval,akkor a ciklonok nagy része "elerõtlenedve" érhetne el bennünket,max. ónos esõs helyzeteket teremtve,majd újra visszaforduló Ék-ies áramlással ismét hidegebb léghullámokkal..alapjában ez a szituáció teremtené meg klasszikus értelemben véve egy igazi tél esélyeit...
Az új ECMWF valamelyest gyengít190h körül a blockingot ostromló ciklonok erején...ha ez tendenciává válna ,nem lenne rossz elõjel hosszabbtávon.