Meteorológiai esélylatolgatások

Na igen ez az egyik probléma jelenleg, hogy tõlünk ÉK-re nincs igazán hideg...de hó az van.
Link

Érdekes, hogy a NOA havi elõrejelzése még mindig erõs + anomáliát jelez Ék Európára és hozzánk is...ilyen AC esetében viszont ez már nem lenne lehetséges decemberre..elvileg

nem árt hozzá ilyen mértékû hõmérsékleti kontraszt sem. A kettõ együtt igen ritka, mint az általuk elõidézett helyzet is.
Link

Nagyon köszi.

Az is ilyen helyzetben alakult ki, akkor a mediterrán ciklon ráfeküdt az AC-re, blokkolta É felé történõ mozgását:
Link
Láthatod ez is 1045 hpa fölötti Skandináv AC volt.
Egyébként azért irthatom, hogy ritka a mediciklon ilyen helyzetben, mert ennek már idestova 20 éve azóta sem volt olyan brutál helyzet.

Profi, köszönöm szépen!

Hú, köszi! Egyébként ahhoz, hogy olyan havazás alakuljon ki mint 1987-ben(álomkategória) milyen feltételek kellenének? Életem eddigi legemlékezetesebb napjai voltak! Bocsi, ha nem teljesen idevág mostmár visszafogom magam, de ez mindig lázba hoz...

Hát nálunk a mediciklonok nem annyira gyakoriak ilyen helyzetben, mint ahogy írod !

Ennyivel egészíteném ki szibéria írását: Link
Ciklon hátoldali helyzet is segítené a hideg beáramlást.

Link híján..:A Skandináv Ac nem engedi be tõlünk északra az enyhe,óceáni léghullámokat nyugati irányból. Ezzel egyidejûleg a déli peremén-azaz Közép-Eu. jó részén keleties áramlást biztosít,ami kemény hideget tud Ék-i -K-i irányból ránk hozni. Ehhez járulhatnak a gyakori med. ciklonok,melyek nagy havat is hozhatnak ilyen helyzetekben.

AC - óramutató járásával megegyezõ áramlás a központ körül., azaz nálunk keleti ÉK-i áramlás ...meleg páradús levegõ kizárva:
Link
Nos ez a levegõ igen hideg részben sarkvidéki lehet..másrészt ami ritkább messze az õshazából szibériából szármaró helyben árhûlt kontinentális eredetû...ráadásul hófelszín felõl jönne ez a légtömeg.
Link

Az is jó! Legalább korizni le tudnám vinni a tóra!

Hát nagy hideg idején nálunk ne nagyon várj havat...a kettõ nálunk nagyon ritka együtt. A dunántúlon mediciklonoknál lehet -3-4 fokban nagyobb havazás...másutt még ritkább. Itt az alföldön ez 0:-1 fok kb.

Valaki linkeljen már be nekem egy Skandináviai AC-t, látni akarom, mit is kell várni! Esetleg le tudná írni valaki pár mondatban ennek miért van olyan fontos szerepe?

Egy darabig...aztán a hó is jönne persze...csak tartanánk már ott,hogy kialakuljon ez a szupi makrofelállás-azaz1040 körüli Skandi Ac. Kicsit nosztalgiáztam az elõbb az archivumban..hát,a 85-ös január-február hónapokban 1040-es Ac-k uralkodtak északon és bizony többször "agyonvágott " bennünket a -20°C-os T850,és persze a hó is...egyelõre ez persze álom.

De legalább az egyik feltétel már adott lenne! Tavaly az sem igen volt.

Ha száraz hideg jönne akkor legalább már 1 lépéssel elöbre lennénk.Én annak is nagyon örülnék!

Ez így nem biztos, hogy hóval(szánkózással) járna.

Száraz hideg lenne.

Az jó! A kislányom 2 éves és még nem tudtam megszánkóztatni. Még annyit, hogy csak ez az egy modell adja, vagy több is megerõsíti ennek a valószínûségét?

Ebbõl a 945/ 1045 hpa-os csatából ki jöhet ki gyõztesen? December közepe táján talán a hidegnek van nagyobb esélye... Mi történik ilyenkor a falba ütközõ ciklonnal? ...Sok érdekes dolgot hozhat a jövõ hét közepétõl,végétõl a kialakuló makrohelyzet...

Ez nagyon jó tél szempontjából...igazi hideg telet jelent...valószínûleg.

Ez nekünk jó tél szempontjából, vagy rossz?!

Az ECMWF hosszútávúban a Skandinác AC olyan erõsnek igérkezik (1045 hpa körüli nyomás igen ritka még nálunk is), hogy maga a kiterjedésénél fogva olyan mély az öblítése, hogy egészen messze tõlünk ÉK-K-rõl szívja be a kontinentális légtömegeket. Ez valóban ritka..tavaly nem is igen volt hasonló télen, de még közeli sem.

És elég stabilan jelzi ezt elõre.

A magasabb légrétegekben a hidegbetörés most már valószínû, azonban talajon ez még mindig kb 0:+5 fokot jelentene.
Az igazi hideg csak a Skandináv AC déli peremén várható ami kelet európát minden bizonnyal eléri majd (minket kérdéses), ha kialakul egyáltalán. Én most ennek a verziónak hosszabb távon nagyobb esélyt adok, mint pl a GFS verziónak.

Nem teljesen egyértelmû (100%) azonban a száraz hideg lehetõsége, ugyanis kelet európában blokkoló AC hatására bizonyos verziók visszakanyarodó m. ciklonnal számolnak.
pl NGP:
Link
Link

ami csapadék szempontjából tovább bonyolítja a helyzetet. De most erre a kisebb az esély..egyelõre.

Jól van,alakul az ECMWF...120h-nál elfordul a GFS-tõl...

A moszkvai fáklyán a kontroll viszont éppen ellenkezõleg lefele fut 20. körül,eddig meg felfele szórtak az elõzõ futásoknál.

Én is úgy látom, h 11-12-ig relatíve nagy a stabilitás é-i ciklon peremhulláma (vagy med ciklon kialakulása) utáni lehûlés...de h utána mi lesz az totó, lottó, kenó, tippmix..stb kategória...lehet, h "überkirály" magasnyomású híd tõlünk északra és k-i, ék-i irányítás ciklonális görbülettel. de lehet, h az Ac kp-ja rajtunk lesz...kíváncsian várom a legfrisebb ecmf-t

5 GFS perturbált tag jelzi a majdani visszaenyhülést,igaz köztük van a fõfutás és a kontroll futás is. A többi továbbra is átlag alatti idõt mutat. A mostani GFS fõfutás kisértetiesen hasonlít a GEM 00-s futására. Marad a kérdõjel. Link

Érdekes animáció!
Link

Szabolcs ezt a futást a helyén kell kezelni, és az Ac mozgást figyelni.Olyan dolgok vannak benne amik 72h belül is bizonytalanok, nem hogy 240h felett.

Érdekes dolgok jöhetnek még ki.

Nem akarom a kedélyeket borzolni,de ez a GFS futás hosszútávon(240h felett)szerintem fura,enyhe kifejezéssel:hirtelen elõjött egy 960hpa-os ciklon Skandinávia felett , a korábban jelzett -ECMWF által is várt 1045hpa-os Ac helyett...nem mindegy ..(-20°C-vagy +5°C ??? karácsony táján...érdekes fejlemények egyelõre bizonytalan távolságban)

erõsödõ ciklonaktivitás, szárazföld fölé behúzódó AC híd

Ac híd lenne, jelen állás szerint, nem sok hideg jönne le.

Bár ez még változhat, mint tudjuk ilyen távban

Jó de mi alakul ki belõle?:-)

inkább az az érdekes, ami az ÉK -i blockingból ( Link ) kialakul a mostani futás szerint : Link Link Link

a 06h -s futásban talán 1 vagy 2 ilyen perturbáció volt, ami erre hasonlít. A többi jelentõsen eltér!

Hosszabb távú dolgokkal, nehéz lenne foglalkozni emiatt a med miatt is többek között.
Ami valószínûleg a következõ futásból elfog párologni: Link

A mostani GFS nagyon érdekes.Bár kétlem, hogy így alakulna.

A jelen állás szerint szerda estétõl, komolyabb havazás lenne egy zonális melegfrontból.

Ugyan is a mediterrán ciklon megakadályozná a hideglevegõ Kelet felé távozását.Meleg pedig nem tudná áttörni az Alpokot.

Érdekes szitu lenne.

Nagy a csönd, mindenki várja a 12 órás futást ?

Szerintem meg most van átlagos idõ: ma is 5-6 fokos Tmax volt az ország nagy részén. Nem tudom mi számít erõs lehûlésnek, de reális esély van hogy jövõ csütörtökre-péntekre fagypont alá ,menjen a maximum hõmérséklet. Az pedig szerintem már nem gyenge lehûlés...

#43139. - aladarman (Gyõr) 2007-12-02 19:42:54

" OFF Így van ez mostmár minden emberi mértéket alúlmúl ami itt megy...egyes emberek itt vezetik le a depressziójukat ahelyett hogy mennének inkább a kocsmába OFF "

Ezt Te írtad pár napja.

Az én véleményem az, hogy nem rosszabb a fáklya, mint az elõzõek. Eleinte az átlagostól kissé enyhébb idõjárás látszik rajta, majd egy bizonyos idõ után megnõ a szórás. Egyértelmû, erõs hidegbetörés eddig sem látszott véleményem szerint. 1 hét múlva van rá esély, hogy az évszaknak megfelelõ, vagy az alatti értékekre esik vissza a hõmérséklet.

És Te hogy látod a modellek alapján mikortól várható és milyen mértékû keleti típusu erõs lehülés?
Szerintem egyre rosszabb a fáklya egyre enyhíti a várható hideget((Lehet elmarad(((

Észak északkeleti hidegbetörésnél nem is a 850-en a mérvadó,hanem a925 T-je,sokszor az hidegebb mint a felette lévõ légtömeg....

Ez most nem valami konkrét, bizonyítható példa, de gyerekkoromból nagyon sok olyan decemberre emlékszem, amikor karácsony elõttig olyan semmilyen idõ volt (langyos, esõ, 5-10 fok akár), majd aztán karácsony és újév közt betört az iszonyat hideg, nappal is -7 - 8 fokkal - volt, hogy a holt-Duna egy délután befagyott
A december harmadik dekádjában bekövetkezõ erõs hidegbetörés szerintem gyakori hazánkban, viszont általában nem szokott tartósnak bizonyulni sajna Ha valaki tud errõl statisztikát mutatni, az jó lenne!

Az a -4-+1 °C-os T-max reális lehet valóban,viszont ha a keleti hidegbázis tényleg ennyire markánsan a közelünkbe húzódna,akkor ennél sokkal hidegebb verzió is kialakulhat... a GFS utolsó futása ezt tükrözi..ha egy-két nappal folytatták volna(ami már nincs látókörben,de mint tendencia érdekes lehetett volna),akkor bizony a nappali -8,-10°C-os T-maxok nálunk is megjelentek volna...mindez feltételes módban,de már nem 0 %-os eséllyel...

Átnézve kicsit a jelenlegi helyzetképet,láthattuk,ill.láthatjuk hogy Amerika É-i részén mennyire jelentõs hideg légtömeg helyezkedik el,már érkeztek infók,komoly havazásokról,szelekrõl,nagy özönvizekrõl a térségbõl.
Így az óceánon túlon a következõ jónéhány napban biztosítva lesz a folyamatos hideg mozgolódás,míg nálunk láthatjuk hogy tartja magát masszívan a Kelet-európai síkság felett kialakult Ac,amely egyelõre az ottani térségben biztosítja a hófelhalmozódást,viszont komoly hidegmozgolódás csak messsze Ázsia É,Ék-i részén látható.

Viszont az is megfigyelhetõ hogy a hónap közepétõl,vagy második felétõl az Észak- szibériai térség és a Sarkkör irányából mintha Dél felé irányulna a hideg mag pályája,azaz jó eséllyel indíthat el egy hidegfelhalmozódási folyamatot,az északi és Kelet-európai síkságon,ami a hónap végét,de méginkább a jövõ év elejét komolyabban is befolyásolhatja.
Ez még persze elég távlati dolog,de némi változás mindenképp megfigyelhetõ a sarkköri "hidegtánc" ritmusában.

Néhány nappal ezelõtt még inkább Ny-i irány látszódott a hidegmag mozgásában,most viszont mintha a délebbre történõ elmozdulás látszana esélyesebbnek a hó második felétõl,de ez még biztosan sokat fog módosulni.

#43328. - anarki (Szerencs)

Egy viharciklon kéne, lehet akkor élénkebbek lennénk.

Õszintén szólva kicsit vontatott lett a fórum, ez az én hibám is... már vagy 40millió elemzést írtunk a jövõt illetõen. Azért jobb a zonalitás, mert akkor tele van élettel a fórum, sokan panaszkodnak... sok a vitatnivaló tény DD Ez meg olyan sz*r így, unalmas a fórum! DD

Nem itt csak a hideg mértékére értettem...lásd 1940-es évek elsõ felében kialakult telek.
Az akkori hideg telek ilyen helyzetek miatt lettek híresek:
Link

tartós ilyen állapotban éjjel -20 fok alá is mehetne a hõmérséklet..nappal pedig december révén..-2:-7 fok lenne.

Egyébként az én várakozásaimban is a hideg verzió valószínûsített. Kicsit a jövõ hét elejei mediciklon bezavarhat de túlnyomórészt száraz hidegre a legnagyobb az esély jelenleg. Reális várakozás lehet tartósabb keleti áramlás esetén éjjel -5-10, nappal +1:-4 fok

Na azért annyira nem, mint amit hidegség barátom belinkelt...az nagyon durva lenne.

Hát addig még viszonylag biztos szerencsére minden Link . Átmeneti anticiklonális hatások miatt a magasban melegedés várható, majd december 7-én elõbb a ciklonok elõterén délnyugati áramlása alá kerülünk, egy melegfront ér el bennünket, majd utána gyorsan egy hidegfront is, alattunk mediterrán ciklon alakul ki, ez fõként inkább a legdélnyugatibb területeknek lehet érdekes, havazásra nem kell számítani. Utána fõként alacsonynyomású területekhez fogunk tartozni, a brit ciklon ránkereszkedik, majd a Grönland alatt kialakuló erõs ciklon kicsit megtolja az óceáni anticiklont Európa felé és észak felé is kiterjed, ekkor teljes blocking várható, észak felöl az anticiklon elõoldalán mérsékelten hideg levegõ T850hpa(-5) áramlik felénk miközben tõlünk keletre-délkeletre ciklonális irányítás várható. Eddig december 12-ig a fáklya viszonylag összetart, innentõl nehéz dió a dolog...., hogy innentõl melyik AC merre lesz és hol, az kérdéses. Zonalitás nem lesz, északi áramlás egészen bizonyos, a fõfutás szerint erõs hidegbeáramlással számol. Én valószínûsítem a keleti blockingot (AC Skandinávián vagy felett), délebbre szoruló ciklonpályával vagy esetleg egy voejkov-tengely még mindig számításba jöhet vagy a Fekete-tenger környékén lévõ ciklon is hatással lehet ránk. Nagyon keszekusza. Itt hosszútávon igazságszerint a csapadékot látom a legnagyobb kérdésnek, a hideggel problémák nem nagyon lesznek szerintem.

Szerinted hogy alakul a következõ hét-tíz nap?

Link ezek szerint a NOAA T 2m-es elõrejelzése egészen reális lehet. A mostani GFS, ha a hosszabb távot tekintjük, fõként keleti tipusú blockingal számol. A Kelet-Európa síkság nagyrészén fõként alacsonynyomású területek fognak elhelyezkedni, felette a Skandinávok felett egy erõs anticiklon. Reális esélyt ad huzamosabb ideig igen hideg levegõ beáramlására, ezek szerint fehér karácsonyra is számíthatunk. Bizony az anticiklon alatt nem lesz ritka a -35,-40 fok sem ott fennt északon. Bár egyelõre a fõfutás van csak így leszállva, a szórás elég nagy, a kontroll futás meg bortányosan meleget adna, majd lehülést. Innen szedi a meleget: Link Link