Meteorológiai esélylatolgatások

Én nem a vasárnapról beszéltem amit ott irsz..hanem a hétvége utánról azaz jövõ hét elejétõl, amirõl te is irtál alább.

tegnap esti 2 oldalas elemzésem (és az 5 nappal ezelõttit) továbbra is tartom, így nem ismétlem önmagam.

Nyugodtan hasonlítsd össze a többi futással.

Link

ahol lehet állítgatni a térképeket, attól balra van egy "Init:" rész, ahol megtartják az elõzõ futásokat, legalábbis az utolsó hármat az aktuálishoz képest. Bár 180 h felett sajnos nem nézhetõ.

Semmi vész, alakul a stílus is...
Csak a közvetlenül elõzõ futáshoz tudom mindig hasonlítani, mivel egymás után frissülnek a panelek. Összességében nem lényeges az eltérés, de a mostani futás pont vasárnapra sokkal jobban fölénk húzza az AC-t, mint az elõzõ.
Ettõl még lehet, hogy a következõ majd "visszatolja", de ez most akkor is így van!

Továbbra is: az én várakozásom nem a GFS egyes futásaival egyezik meg, inkább hiszek az OMSZnek és a NOGAPS-nak illetve a sok egymást követõ GFS futás "átlagának".

Én megint csak nem így látom, továbbra is maradhatunk perem AC helyzetben (azaz nem azt hogy "lényegesen jobban ránk húzza az AC-t", ahogy irtad).
biztosítva a tartós ÉK-K-i hidegbeszivárgást, azonban épp ellenkezõleg egyre inkább Nyugati elmozdulással lehet számolni...azaz kis mértékben csökken a tartós ködfoltok kialakulásának az esélye. Elnézést ha megint másképp látom ugyanazt a modellt, mégegyszer mély elnézésed kérem tõled..hehe

Pontosan, izzanak a processzorok. A mi havunk közvetlenül az AC és a keleti ciklon pontos elhelyezkedésétõl függ, ezért vizslatom minden egyes futásban az eltéréseket. Most már csak 3 nap, úgyhogy kezdenek relevánssá válni a futások is...

A másik, hogy a 150 órán túli helyzet, bár még nagyon bizonytalan, szerintem egyre bíztatóbb - az AC elhelyezkedés kezd egyre jobbá válni egy esetleges É-Ény-i ciklonos hidegbetörés elõkészítéséhez. Bocs a hülye fogalmazásért

Itt Link mintha már alakulgatna valami északon.

Eme hétvégi AC-peremhelyzet és a keletre tõle lévõ kisebb nedvességi mezõ jól megdolgoztatja a modelleket, szórnak is.
A GFS elmúlt három napi futásai a hétvégére hol kivettek minden csapadékot, hol betettek 1-2mm-t ide-oda (most épp vasárnapra ide Ék-re 2mm-t ).
Nagyon kíváncsi leszek Nogapsra, mert õ volt az egyetlen, ami stabilan ad(ott) néhány mm-t, ami a realítás.

96-108 óra felett kezdenek el lényegesebben eltérni a futások, bár ez nyilván mindig így van

Szerk: ahogy halad elõre ez a futás, egyre inkább úgy tûnik, hogy kezd beleilleni svadasz kiváló elemzésébe: az AC szépen húzódik vissza DNy felé. Ez nagyon jó hír

Lehet, hogy megint kapok a fejemre, de a mostani GFS futás változtatása az elõzõhöz képest: a hétvége után lényegesen jobban ránk húzza az AC-t.
Azért az jó, hogy ugyanazon az 1000-1500 km-es körön belül adja az AC-t minden egyes futás, nagyon nagy változás talán nem lesz a korábbi várakozásokhoz képest. Ebben a futásban egy árva hópihét nem ad a GFS. Én inkább az OMSZnek hiszek

Péntek reggel délelõtt Alpokalja, vasárnap reggel és délelõtt ide ÉK-re havacska:

Link

Sõt már az ORF is nagyon tetszik!
Igazi téli idõd vár a következõ napokban, hóval!
Ami a lényeg nem Ény-i szelet mint eddig hanem Ék-it méghozzá jeges Ék-it várnak ami a talajközelben is biztosítani fogja a fagypot illetve az allati hõmérsékletet.
Hófúvás is lehet!
"Es wird kälter und in Salzburg, Ober- und Niederösterreich, in Wien, im Burgenland und im Großteil der Steiermark ziemlich winterlich." ORF
Ebben én is "benne" vagyok!

Hát bizony most nyugatnak és Dny-nak áll a zászló... ide hozzánk nem sok minden fog jönni valszeg. Én már egy lepelnek is örülni fogok a meglepetéseket azért persze szeretem...

Érdekes az osztrák hivatalos elõre, Burgenlandra (annak is fõleg az É-i területeire), azaz nagyjából a Kisalföldre és az Alpokaljára péntektõl keddig kisebb megszakításokkal havazást ad, többnyire fagypont alatti T-vel [meg persze hozzám is Elnézve a modelleket ennek van is alapja, a hidegcseppel ÉK-ire fordul az áramlás, ami a szokott (már említett) torlaszterületeken szép havazásokat szokott okozni.

Nekem a FAX is tetszik, "bõven" vár havat õ is!
Link

Igen, a NOGAPS feltûnõen kitartó a hétvégi havazást illetõen, miközben pl. a GFS azt a minimális pici kék oszlopot is kiveszi minden második futásában a diagrammon
A lényeg, hogy az esély továbbra is megvan. Biztosat majd Vasárnapra tudunk

A modellek nehezen tudják megfogni az ilyen anticiklonális peremhelyzettel szembeni visszahajló, keleties, okklúziós rendszereket.
Ez az ellentmondás oka.

Az az érdekes, hogy az OMSZ Debrecenre is havazást vár pénteken és szombaton egyaránt, (a TV2-n Németh Lajos is ezt erõsítette meg) miközben a modelleken én nem nagyon látok csapadékot erre a két napra. Hogy van ez?

Az új ECMWF szerencsére sokkal(valamivel...?) bíztatóbb,mint a GFS utolsó futása. Egészen 200h-ig kint maradna az AC központja a Brit-szigetek déli része-(London -La Manche) környékén,mi pedig a keleti részén helyezkednénk el az Ac-nak...

Nagyon makacs az NGP. Mindig fukarkodik a csapadékkal és pont õ makacsul tartja magát a havazáshoz vasárnapra virradó éjszaka.
Link
Link

Ha netán tényleg bejönne neki, tekintve a többi modell max hózáporos elõrejelzéseit, át kell értékelnünk az NGP-s csapadék térképek megbízhatóságát.

Ez meg igen !

Link

(8 tag) egész karácsonyra kiterjedt havazást mediciklonnal 40-50 cm hóval meg -10 feletti 850HPA T -vel..

Végignéztem az összes tagot, hát semmit nem lehet tudni, 50-50% az esélye a mediciklon kiakalulásának és a csapadék halmazállapotának is..

Ha már itt járunk..., nagyon szerettem, amikor nagymamám mesélt nekem kiskoromban, bár akkor még nem fogtam fel, de sokszor ugyanúgy kezdte a mesét, de a befejezése mindig más lett... mondanom sem kell, hogy happy end lett a vége minden egyes történetnek.

Ha a GFS-t nézzük, szerintem 3 variációt fog váltogatni a következõ jópár futásban... bocsánat 4-et.... ezzel gyakorlatilag elég széles makroszinoptikus palettát töltenek be a pertubált futások. Ezek közül 3 téli verzióval járna, 1 pedig zonalitást hozna.

Itt van a 384h-ra nézett 20 petubált futás: Link
Mellé a Fáklya: Link

Egyszerûen annyira túl van tárgyalva ez a mostani hidegleszakadás, hogy meguntam, beszéljünk a távoli jövõrõl... a mostani hidegleszakadással lassan a Hó- és Zivatarlesenbe is lehetne foglalkozni.

Na nézzük meg a pertubált tagok által valószínûsített helyzeteket:

1. a legnagyobb valószínûségnek a peremciklon látszik, esetleg a félblocking..., ez ha megfelelõ hideggel társul, akkor szép kis káoszt okozhat

2. csak a fõfutás kedvéjért a Skandináv anticiklont is belevehetjük, de ez túl részletes, a pertubált tagokon nem sok ilyet vettem észre, mindenesetre kontinentális hideget kaphatunk belõle

3. van egy-két tag, ami anticiklont ad felénk a magasban enyhüléssel, jelentõs köddel esetleg tartós hideggel a talajon... (hidegpárna)

4. ZONALITÁS

Egyébként, ha a mittelt nézzük, akkor Grönland-Izland-Skandinávia ciklonális irányítás, az óceánon anticiklon, Kelet-Európai síkságon anticiklon..., tehát esetleges félblocking a legvalószínûbb Link . A fõfutás most a már jól ismert Skandináv anticiklont adja, összekapcsolódva a jókis síksági anticiklonnal.... a KONTROL futás pedig majdnem teljes blockingal számol, egy mediterrán ciklonnal erõs melegadvekcióval Link

Ha azt nézzük még nem is olyan nagy a bizonytalanság Link

240h-ig a GEM és az ECMWF futása viszonylag egyetért.

Akkor ez hogy a fenébe nem jelez karácsonyra hideget és havat. pedig ez is a GFS (még oda is van írva) és mégse jelez havat.:
Link

Hogy is van ez ??!?!

Hát az tény, hogy délben még nem ezt a helyzetet valószínûsítette a GFS, gyakorlatilag a félblockingos, peremciklonos helyzetet mutatta akkor..., mostmár megint egy Skandináv anticiklonban gondolkodik. Ez gyakorlatilag nem ugyanaz

Azért egy közös van, mindkettõ elég télies verzió.

Erre az a válaszom, hogy igen kis valószínûséget adok ennek a verziónak. de gondolom 6-8 óra mulva már megint más variációt fog elképzelni karácsonyra. Lehet hogy melegedést ?

Ha ez bejönne Karácsonyra akkor egy jó ideig nem szólnék egy szót se az idõjárásra:Link
Link
Link
Link
De tudom hogy addig változik még párszor....

A GFS 144 h-s csapadéktérképe ide 15-22 mm közt jelez, szerintem nagyon nem helytálló, jó ha lesz 2-3 mm, a nagy része hóban, de összefüggõ hótakaróra én speciell nem számítok.
A jövõ héttõl pedig jöhet a ködös idõ, remélem azért zúzmarát hoz magával.

Próféta szóljon belõled
Az esélye meg van,errefelé mindig érdekesen szoktak alakulni ezek az É,Ék-i áramlások ha csapadék jön.

K-Ék-i áramlás mint köztudott itt nagyon fekszik nekünk.
Nagyjából mint a Ény-Ny-i Ék-en.
Tehát legnagyobb esélyel néhány cm hóra itt lehet számítani,(én 5-10cm körül számítok)napokon keresztül fog itt illetve a közelben vesztegelni a felhõzet, ami idõnként havat is fog adni.
Összeáramlás sem kizárt mivel az ORF elõréje Ausztriában nagyrészt Ény-i szelet vár nálunk meg nagy esélyel Ék-i lesz, pont felettünk fognak "talizni".

Az következõ napokkal kapcsolatban Én úgy látom, hogy csütörtökön ilyenkorra lesz egy kis konvekció a Tisza vonalában Szeged-Tisza tó magasságban. A Szarvas Szolnok környékén lehet pár centi hó is összejöhet..
Több napja jelzi ezt több modell is, és ugye egyre közelebb van. 2-3 cm összejöhet....

Na majd meglátom mi lesz belõle...ha bejön akkor az a környék jön egy pár sörrel !

Ráadásul a porhó ismert jelensége a szublimáció... Pedig ahhoz még kemény hideg is párosul... De a napos részekrõl biztos eltûnik -1 - -2es Tmax-ok mellett...

Ez nem egészen van így. Ha az AC Keleti peremén leszakad a hideg, az alpok nyugati oldalán, az mediterrán ciklont generálhat, aminek jövõbeni elhelyezkedését, pályáját senki nem tudhatja elõre. Mivel komoly mennyiségû hideg levegõ lesz tõlünk északra, keletre, ezért jó esélye lehet ilyen esetben , hogy zömmel havazást hoz a mediciklon a kárpát medencébe, ha eléri a térséget. Persze ha beragad az a ciklon tõlünk DNY-ra tartósabban, és még erõsödik is, akkor melegedés a magasban , keleten esõ. De szerencsére csak egy része bír ilyen tulajdonságokkal a mediterrán térség ciklonjainak.
Más! Elég nagy számú a karácsonyi hóvárás. Sokan a következõ napokban bekövetkezõ, az ország nagy részén várhatóan csak néhány centis havazásban látják e reményeket. (Jó esetben lesz egyáltalán kiterjedtebb hóesés) . Ha ez bekövetkezik akkor is van egy kis bibi! Az AC keleti peremén maradva egyre szárazabb , hideg levegõ áramlik, ami több napon át okozhat gyengén felhõs, derült idõt. Ez a nulla fok körüli T maxokkal ennek a gyatra hótakarónak az eltakarodását jelenti, ne feledjük a talaj is csak akkor kezd majd átfagyogatni , amikor a hóesés lehetséges. Ha az AC ránkhúzódik, a magasban melegedés történik, kialakulhat a hideg légpárna,(ködfelhõ) ami konzerválja a fagyos levegõt, ebben az esetben ha talál még havat az már jó eséllyel megmaradhat, ha kitart a hidegpárna karácsonyig.

Csak érdekesség képpen, a JMA kis hibát vétett: Link az anticiklon közepére berakott egy T betût DD Ha ez számítana alacsony nyomásnak, akkor gáz lenne Aladár olvasod a fórumot, nem kérdezed meg mi az a ciklon ott Dánia középpontal?

Link
A bizonytalanságot alátámasztva álljon itt Nuuk fáklyája... Erre mondják, hogy tükörképe a mi idõjárásunknak (bár van alapja . Amíg itt ekkora a szórás karácsony környékére, én el nem könyvelem

Lehet hogy ez egy ritka eset lesz

Azt én sem hiszem hogy annyi hó fog esni mint amennyit az NGP jelez, de mindenképpen többre számítok mint amennyivel a gfs számol.
Több modell számol több csapadékkal.
Mondjuk én mindig nagyon optimistán látom a dolgokat úgyhogy csak szóljatok ha nem így van

-------------------
Itt a fáklya:
budapesti
Link
pécsi:
Link
Engem nem gyõz meg 13-19-ig még csak nem is jelez csapadékot, de a pécsi még elõtte és utána sem nagyon, ettõl többre számítok.

Az NGP hez: Más modell nincs ami szombatra ilyen komoly csapadékot jelezne Ukrajnára..ez pörögne vissza.
Link

Ilyen helyzetben is nehéz elképzelni hogy a kis csapitömb átkelve a kárpátokon megfésülködve olyan csapadékot okozna amit belinkeltél.

Ugyanebben az idõpontban a GFS:
Link


Szóval már az sem túl erõs csapi amit 84 óránál jelez a NGP...ráadásul gyengülõ ciklonról van szó.

A fáklya 23.-tól határozott Észak-olasz központtal med. ciklonnal számol...

Értelmeset én is írok azért (szokásos fáklyás):
Link
Link
Érdekes a -1 - -2es T850 mellé várt 0 környéki T2m. A NAO is jól jelzi, hogy váltás lehet félblocking (esetleg zonális?) irányításba:
Link
Azaz az izlandi minimum...
Link
És a NAO-val egybevágó leépülése (úgy-ahogy):
Link
(GFS)

A JMA a legeslegjobb modell..felhasználásával messze 200 óra fölött is következtetni lehet a várható idõjárásra...én is nagyrészt ezt felhasználom. A másik hogy a JMA nem jelez sok csapadékot..kisebb hózáporokat, vagy szállingózást, amit pedig belinkeltél az 12 órás csapadékösszeg, azaz nem 6 órás...Nagyon nem mindegy.

(nem tudom minek rakok ilyen jeleket, amikor úgyis kitörölnek)

Még írok valami értelmeset is: ha ez a szép visszapörgés létrejön, akkor északkeleten számolhatunk fehér karácsonnyal is, akár.

Nem értek egyet, várjuk meg az új fáklyát is

Ez így tényleg nem rossz,bár hozzá kell tenni hogy a JMA (az adja legtöbbet) szereti elnagyolni a csapi mennyiségét,a gfs meg általában(tapasztalat) "kicsit alá lõ"