Meteorológiai esélylatolgatások
Amiket írsz világos, csak ott kezdõdött, hogy megkérdõjelezted a várható helyzetben milyen blocking lesz.
Írtad, hogy északi, erre írtam, hogy nem értem, mert ez egyértelmû nyugati, Atlanti blockingnak lehet várni. Abba ne menjünk bele, hogy lehet, hogy csak fél-blocking lesz.
Ha valaki benéz ide(sokan teszik) és modelleket nem nézi, mert nem tudja, nem ismeri, nem tudja használni az infókat, (sokan vannak ilyenek) de hallott dolgokról pl. blocking, és látja, hogy azt írják, északi-blocking várható, szerinted mit szûr le belõle? Na puff gondolja, akkor nem lesz hideg, mert tud jönni északról.
Na ezért írtam, hogy nem egyételmûek ezek az elnevezések, téves irányba terelhetnek.
Még mindig nem vita hanem a tisztánlátás okán..D
Attól tartok nem is jó fórumba vagyunk, de melyikbe is kellene mennük?
Írtad, hogy északi, erre írtam, hogy nem értem, mert ez egyértelmû nyugati, Atlanti blockingnak lehet várni. Abba ne menjünk bele, hogy lehet, hogy csak fél-blocking lesz.
Ha valaki benéz ide(sokan teszik) és modelleket nem nézi, mert nem tudja, nem ismeri, nem tudja használni az infókat, (sokan vannak ilyenek) de hallott dolgokról pl. blocking, és látja, hogy azt írják, északi-blocking várható, szerinted mit szûr le belõle? Na puff gondolja, akkor nem lesz hideg, mert tud jönni északról.
Na ezért írtam, hogy nem egyételmûek ezek az elnevezések, téves irányba terelhetnek.
Még mindig nem vita hanem a tisztánlátás okán..D
Attól tartok nem is jó fórumba vagyunk, de melyikbe is kellene mennük?
Jól bezavart Anarki a sajátos elnevezéseivel, már azt hittem én vagyok lemaradva....
"Günter D . Roth: Meteorológiáról mindenkinek (Szakmailag ellenõrizte: Jenki Szilvia)" címû könyv, az európai makroszinoptikus helyzeteket is alaposan elemzi, és ez megkülönböztet a meridionális helyzetekben, a blokkoló AC elhelyezkedésétõl függõen déli , keleti, és északi irányítású idõjárási helyzeteket. Ez teljes egészében megegyezik a kislexikon tartalmával, Anarki azzal zavart meg engem is, amikor elkezdett északi, keleti blockingról beszélni, holott ebben az esetben éppen ezen irányokból érkezik a blokkoló AC miatt eltérített légáramlás. A könyvet ajánlom mindenkinek, én is közkönyvtárból szedem ki még most is, hiába elérhetõ a neten a tudást fejlesztõ info. A net korszak elõtt különös jelentõsége volt ez, és a hasonló könyveknek.
"Günter D . Roth: Meteorológiáról mindenkinek (Szakmailag ellenõrizte: Jenki Szilvia)" címû könyv, az európai makroszinoptikus helyzeteket is alaposan elemzi, és ez megkülönböztet a meridionális helyzetekben, a blokkoló AC elhelyezkedésétõl függõen déli , keleti, és északi irányítású idõjárási helyzeteket. Ez teljes egészében megegyezik a kislexikon tartalmával, Anarki azzal zavart meg engem is, amikor elkezdett északi, keleti blockingról beszélni, holott ebben az esetben éppen ezen irányokból érkezik a blokkoló AC miatt eltérített légáramlás. A könyvet ajánlom mindenkinek, én is közkönyvtárból szedem ki még most is, hiába elérhetõ a neten a tudást fejlesztõ info. A net korszak elõtt különös jelentõsége volt ez, és a hasonló könyveknek.
Hát... igen, innen meg már be is lehetne vezetni Snowhunter kreált fogalmait... a hybrid irányítást... félblockingot is. Kicsit hiányosnak mondható az Kislexikon ez a része, egyik itt észlelõ is kérdezgetett, mert nem túlságosan egyértelmû. Atlanti ac esetén szerintem a félblocking van... brit középpontú anticiklon esetén van északi blocking. Az a baj, hogy nem feltétlenül tartósak ezek a helyzetek... szóval ahogy mondod tényleg kicsit furmányos, de inkább "szótlan" a Kislexikon... megprábálok utánanézni máshol is. Szerintem lehetne bõvíteni... (pl. hozzáírni azt is, hogy az északi blockingot miért hívják északi blockingnak... a déli pedig miért déli)
Szóval röviden a lényeg, ha az óceánon nem túl délre és nem túl nyugatra anticiklon van akkor félblocking, ha a briteknél van anticiklon akkor északi blocking van.... a félblocking meg kicsit hülye kifejezéssel élve északnyugati-blockingnak is elnevezhetõ lenne.
Szóval röviden a lényeg, ha az óceánon nem túl délre és nem túl nyugatra anticiklon van akkor félblocking, ha a briteknél van anticiklon akkor északi blocking van.... a félblocking meg kicsit hülye kifejezéssel élve északnyugati-blockingnak is elnevezhetõ lenne.
A kislexikon megfogalmazása igen furmányos, és szerintem nem igazán jól adja vissza a lényeget.
Szerinted akkor Atlanti AC esetén északi blocking kifejezést kell használni?
Pici képzavar.
Nem vita, csak helyzetértékelés.
Szerinted akkor Atlanti AC esetén északi blocking kifejezést kell használni?
Pici képzavar.
Nem vita, csak helyzetértékelés.
Ott a pont 
A hõmérsékletek szerintem meglehetnek majd, hótakaró meg majd kiderül hogy hogy alakul.
A hõmérsékletek szerintem meglehetnek majd, hótakaró meg majd kiderül hogy hogy alakul.
Nem is kell annyi,elég nappali -2 fok,éjjel -10,és az egész
országot befedõ 20 cm -es hótakaró!
országot befedõ 20 cm -es hótakaró!
Ehhez már hozzá lehetett szokni,hogy napról napra mást mutat,mivel ugye több esélyes a dolog,vagy jó idõ lesz vagy rossz Na ez most egy kicsit felületes volt
Nem is csoda hogy váltogatja a verziókat futásról futásra,hiszen látszik a fáklyán is,hogy már 18-ától elkezd szórni,eléggé bizonytalan szegényke a jövõt illetõen.
Sztem egyenlõre a 20 tag közül az egyik mondja a tutit
,de lehet még az se...
Salek:Lehet hogy nem lesz kemény tél fél méter hóval,meg -30 fokkal,de jelen állás szerint benne van a pakliban hogy a hónap utolsó dekádjában bizony röpködhetnek majd a mínuszok,persze benne van az is valóban hogy marad az enyheség,bár erre talán kisebb az esély,mint a lehûlésre.
Na ez most egy kicsit felületes volt Nem is csoda hogy váltogatja a verziókat futásról futásra,hiszen látszik a fáklyán is,hogy már 18-ától elkezd szórni,eléggé bizonytalan szegényke a jövõt illetõen.
Sztem egyenlõre a 20 tag közül az egyik mondja a tutit
,de lehet még az se... Salek:Lehet hogy nem lesz kemény tél fél méter hóval,meg -30 fokkal,de jelen állás szerint benne van a pakliban hogy a hónap utolsó dekádjában bizony röpködhetnek majd a mínuszok,persze benne van az is valóban hogy marad az enyheség,bár erre talán kisebb az esély,mint a lehûlésre.
Hát, ami azt illeti, ennek a fáklyának már tényleg nem sok köze van a tegnapihoz!
Tegnap két futáson át csak az operatív tag futott átlag fölött, az összes többi messze alatta.
Ma most már a második futásban van pont fordítva: a perturbált tagok feljöttek az átlaghoz, és pont az operatív mutat nagy telet.
Ki mondja meg itt a tutit? Link
Tegnap két futáson át csak az operatív tag futott átlag fölött, az összes többi messze alatta.
Ma most már a második futásban van pont fordítva: a perturbált tagok feljöttek az átlaghoz, és pont az operatív mutat nagy telet.
Ki mondja meg itt a tutit?
Link
Elkezdõdött az idõtologatás kifelé,kemény tél 29-ig nem látszik.
Én reálisnak látom a lehurrogott OMSZ elõréthttp://www.ktm.hu/balaton/k_met/meth_ho.gif
Én reálisnak látom a lehurrogott OMSZ elõréthttp://www.ktm.hu/balaton/k_met/meth_ho.gif
Itt a friss dunántúli fáklya Link ...28-30.-ig szép idõ lehetne...de hol van az még...
Az elõzõ hsz törölhetõ...nem tom miért rakta ki mégegyszer szerkesztés után
Az elõzõ hsz törölhetõ...nem tom miért rakta ki mégegyszer szerkesztés után
Huhh..azért ez nem gyenge...Link
Ezek alapján hétvégén Magyarország- illetve jó közelítéssel Közép-Európa- és Florida hõmérsékleti értékei között nem lesz túl nagy eltérés..
Jól megkapják az amcsik, az már biztos.Ami pedig a jövõt illeti..Én továbbra is határozottan tartom a tegnapi véleményem: az Ac felépülése biztosra vehetõ( bár a pontos elhelyezkedése körül vannak még homályos foltok), viszont úgy vélem, ha okoz is lehûlést, az semmiképpen sem lesz jelentõs, és csak nagyon átmeneti lesz. Utána alapvetõen két doog következhet be a jelenlegi felállás alapján: az elsõ-és egyben valószínûbb, és több modell által támogatott- verzió szerint ránkhúzódik az a bizonyos magyasnyomású képzõdmény, ezzel ködös, hidegpárnás idõt okozva kishazánkban. A másik forgatókönyv szerint egy tavalyi hasonló esemény ismétlõdik meg: a blocking Ac-t valósággal "felzabálják" a nyugatról érkezõ erõsebbnél erõsebb ciklonok.Ennek következtében vagy visszaáll a zonaltás, vagy pedig egyfajta félzonalitásba hajló makrohelyzet jön létre, délies ,de inkább dny-i áramlással.Tartós, igazán kemény téli idõre egyenlõre nem sok esélyt látok a közeljövõben
Remélem nagyot tévedek..
Ezek alapján hétvégén Magyarország- illetve jó közelítéssel Közép-Európa- és Florida hõmérsékleti értékei között nem lesz túl nagy eltérés..
Jól megkapják az amcsik, az már biztos.Ami pedig a jövõt illeti..Én továbbra is határozottan tartom a tegnapi véleményem: az Ac felépülése biztosra vehetõ( bár a pontos elhelyezkedése körül vannak még homályos foltok), viszont úgy vélem, ha okoz is lehûlést, az semmiképpen sem lesz jelentõs, és csak nagyon átmeneti lesz. Utána alapvetõen két doog következhet be a jelenlegi felállás alapján: az elsõ-és egyben valószínûbb, és több modell által támogatott- verzió szerint ránkhúzódik az a bizonyos magyasnyomású képzõdmény, ezzel ködös, hidegpárnás idõt okozva kishazánkban. A másik forgatókönyv szerint egy tavalyi hasonló esemény ismétlõdik meg: a blocking Ac-t valósággal "felzabálják" a nyugatról érkezõ erõsebbnél erõsebb ciklonok.Ennek következtében vagy visszaáll a zonaltás, vagy pedig egyfajta félzonalitásba hajló makrohelyzet jön létre, délies ,de inkább dny-i áramlással.Tartós, igazán kemény téli idõre egyenlõre nem sok esélyt látok a közeljövõben
Remélem nagyot tévedek..
Rosszul gondolod, a kislexikon szerint úgy nevezik el a blockingokat, amilyen áramlást okoznak. Északi blocking esetén nyugaton anticiklon és északi áramlás... keleti blocking esetén északi anticiklon és keleti áramlás... déli blockingnál pedig keleten anticiklon és déli áramlás. A blocking szónak csak annyi a jelentõsége, hogy a nyugati áramlást blokkolja, tehát így mindent megbeszélve nem értem, hogy miért értetlenkedtél a hozzászólásomnál, ha úgyis tudod. Ha anticiklonok szerint oszályoznánk a blocking helyzeteket, akkor gyakran bajban lennénk, mert északi blocking esetén elõfordul, hogy anticiklon van a Kelet-Európai síkságon is... kétféle blocking pedig nem lehet egyszerre.
Végülis lényegtelen, csak tisztázni akartam egy félreértést minden rosszszándék nélkül.
Végülis lényegtelen, csak tisztázni akartam egy félreértést minden rosszszándék nélkül.
az új már sokadszorra megpedzeget egy délkeleti mediterrán-ciklonta tenfdencia szerint ez jó,de hát tudjuk az esélyeket.még számokról is kár beszélni,de ha ez amit mutat bejönne..huhh..egy szava nem lehetne északnyugatnak 10évig
a tenfdencia szerint ez jó,de hát tudjuk az esélyeket.még számokról is kár beszélni,de ha ez amit mutat bejönne..huhh..egy szava nem lehetne északnyugatnak 10évig 
Nagyjából igen, jól értelmezted, bár nagyon széles lehetõségeket hordoz magában.
Emiatt is nagyon keményen szórnak lehetõsége elõtt a modellek, nehezen tudják elkapni.
Emiatt is nagyon keményen szórnak lehetõsége elõtt a modellek, nehezen tudják elkapni.
Tehát, ha jól értelmezem: skandináv blockingnál valószínûbb egy kimondottan hideg idõszak kialakulása, viszont kevés csapadékkal, míg atlanti blocking nem oly mértékû a talajközeli lehûlés, mint a skandináv blocking esetében, viszont nagyobb az esély a csapadékra? Amelynek egy ritka változata akár egy mediciklon is lehet, amire skandináv blocking alatt minimális az esély. Viszont csapadék nem csak mediciklonból lehet. Összegezve: ha jól értem akkor az atlanti blocking a csapadékosabb és viszonylag hidegebb ( a csapadék formája majdnem mindig hó, mégha a talajon 0 fok körül is van) verziók kulcsa.
Az Atlanti-block esetén fennálló északi áramlás esetén a legfontosabb szegmens, a nyugat AC nyomási mezejének elhelyezkedése (hõmérsékleti szempontból a kettõ között, pl. -5-ös T850 esetén fagypont alatti, -2-3°Cos Tmax-ok)
Amennyiben stabilan kinn van az Óceán felett, az Ac-t megkerülve észak felõl jönnek a frontális csapadékok, igazi hektikus, havas hideg.
Amennyiben belóg a kontinensre, stabilan száraz, hideg variáció jöhet létre.
Ennek lehetnek köztes variációi (ebben érdekes okozat: a med.ciklon), ill. a fentebbnek két még erõsebb szélsõértéke (túl kinn az Óceánon az Ac, meghúzza közép-európára meleget, ráhúzódik egy nyereg Közép-Európára, át,meneti hideg után magasban enyhülés=hidegpárna).
Amennyiben stabilan kinn van az Óceán felett, az Ac-t megkerülve észak felõl jönnek a frontális csapadékok, igazi hektikus, havas hideg.
Amennyiben belóg a kontinensre, stabilan száraz, hideg variáció jöhet létre.
Ennek lehetnek köztes variációi (ebben érdekes okozat: a med.ciklon), ill. a fentebbnek két még erõsebb szélsõértéke (túl kinn az Óceánon az Ac, meghúzza közép-európára meleget, ráhúzódik egy nyereg Közép-Európára, át,meneti hideg után magasban enyhülés=hidegpárna).
Számomra ami a blocking témánál üres rész: atlanti blocking, azaz északi áramlás esetén mire lehet számítani? keletinél azt hiszem az volt, hogy T2m még jobban le tud hûlni mint a T850, míg nyugati irányításnál hiába van T850-en -5 fok T2m +4-+5. Szóval az atlanti blocking esetén mik a várható scenáriók?
Yes, a blocking nyugati, az áramlás északi! Tehát nincs képzavar.
A nyugatit lehet felcserélni Atlantira, de most másról szólt a vita.
A nyugatit lehet felcserélni Atlantira, de most másról szólt a vita.
Szerencsésebb így mondani:
Atlanti-blocking= északi, skandináv-blockiing= keleti, keleti blocking= déli áramlás.
Atlanti-blocking= északi, skandináv-blockiing= keleti, keleti blocking= déli áramlás.
Anarki: Képzavar okán íme a lexikoonból másolva:
" ... 2. Meridionális makroszinoptikus helyzetek:
Ezt más néven blocking-helyzetnek is nevezik.
Ebben az esetben anticiklonok blokkolják a nyugat-kelet irányú ciklonális áramlást, így a magasnyomású képzõdmények hatása érvényesül.
A blokkoló anticiklon (blocking-anticiklon) helyzetétõl függõen beszélhetünk északi, keleti és déli típusú meridionális idõjárási helyzetrõl.
Az anticiklon északi típus fennálltakor a Brit-szigetek környékén, keleti típus esetén Észak-Európa (Skandináv-félsziget) környékén, déli típus bekövetkeztekor pedig a Kelet-Európai síkság területén található."
" ... 2. Meridionális makroszinoptikus helyzetek:
Ezt más néven blocking-helyzetnek is nevezik.
Ebben az esetben anticiklonok blokkolják a nyugat-kelet irányú ciklonális áramlást, így a magasnyomású képzõdmények hatása érvényesül.
A blokkoló anticiklon (blocking-anticiklon) helyzetétõl függõen beszélhetünk északi, keleti és déli típusú meridionális idõjárási helyzetrõl.
Az anticiklon északi típus fennálltakor a Brit-szigetek környékén, keleti típus esetén Észak-Európa (Skandináv-félsziget) környékén, déli típus bekövetkeztekor pedig a Kelet-Európai síkság területén található."
Nagy változás továbbra sincs, a nagy bizonytalanság maradt (továbbra sem szabad futásokba gondolkodni), ami továbbra is ugyanazt jelenti.
Azaz nem ismétlem önmagam.
Péntek magasságában lehet elõször konkrét körvonalazásokat megejteni, addig maradjanak saját egészségük miatt nyugalomba a futásonként izgulók, he-he!
Azaz nem ismétlem önmagam.
Péntek magasságában lehet elõször konkrét körvonalazásokat megejteni, addig maradjanak saját egészségük miatt nyugalomba a futásonként izgulók, he-he!
Ejnye, pedig tudhattam volna, hogy nem szabad elkiabálni most nagyon, nagyon nagyon rossz a tendencia, amit a GFS mutat, ráadásul most már nem csak az operatív. Most nem látszik makrováltás, azaz tartós és erõs nem nagyon - fõleg az ECM-en.
A tegnapi 12:00-es fáklyához képest a mostani bûnrossz
Bár az operatív meg pont jó
Mindegy, még mindig nem dõlt el semmi, 19-étõl vadul szór az egész.
most nagyon, nagyon nagyon rossz a tendencia, amit a GFS mutat, ráadásul most már nem csak az operatív. Most nem látszik makrováltás, azaz tartós és erõs nem nagyon - fõleg az ECM-en.A tegnapi 12:00-es fáklyához képest a mostani bûnrossz
Bár az operatív meg pont jó
Mindegy, még mindig nem dõlt el semmi, 19-étõl vadul szór az egész.
Az ENS mittelt nézve (40 tagos újdonság), már 240 óra felett is egyértelmûen hideg idõjárásnak van meg az esélye... jelen állás szerint a Voejkov-tegnelyen át... majdnem az összes blockingnak megvan a nagyon jó esélye, kivéve a déli tipusúnak. Ez mindenképpen hûvös idõt takar... lehet megint hidegpárna, de lehet bivalyerõs mediterrán ciklonok nagy hóval..., Fekete-tengeri ciklon... meg ami szem szájnak ingere. Teljesen optimistán látom a helyzetet, aggódni a nyugati áramlásért nincs okunk szerintem..., ennek egyértelmõen vége lesz, kis csûszással esetleg. A tavalyi télhez hasonló csúsztatásokat nem tudok elképzelni.
Remélem igazam is lesz.
Remélem igazam is lesz.
Csak egy kis pontatlanságra szeretném felhívni a figyelmet, hogy a blocking az nem nyugati, hanem északi..., mert északról jönne az áramlás.
Történhetett valami változás, a GFS futásának a kitudja hanyadik verziója már ez...., már nem stabilan hideg és nem is stabilan enyhe, hanem hullámzó. Link
A különbség az elõzõ futásokhoz képest, hogy a kontrol és pertubált futások közül már átvették a fõfutás verióját, eddig ahány futás volt a GFS bizonytalansága mellett a pertubált tagok és kontrol futás egyéertelmû blocking helyzetre utalt. Magyarul most az történt, hogy a klasszikus blockingot kirakta 180h-hoz elõtte meg van az anticiklonális felnyúlás, ami fõként az ország keleti felére hozna hidegebb idõjárást, a csapadékzóna után jönne ez..., majd nyugat felöl ismét enyhülés és utána blocking.
Történhetett valami változás, a GFS futásának a kitudja hanyadik verziója már ez...., már nem stabilan hideg és nem is stabilan enyhe, hanem hullámzó. Link
A különbség az elõzõ futásokhoz képest, hogy a kontrol és pertubált futások közül már átvették a fõfutás verióját, eddig ahány futás volt a GFS bizonytalansága mellett a pertubált tagok és kontrol futás egyéertelmû blocking helyzetre utalt. Magyarul most az történt, hogy a klasszikus blockingot kirakta 180h-hoz elõtte meg van az anticiklonális felnyúlás, ami fõként az ország keleti felére hozna hidegebb idõjárást, a csapadékzóna után jönne ez..., majd nyugat felöl ismét enyhülés és utána blocking.
Senki és semmi nem törölte el a lehûlést!
A szórás nagyobb, nõtt a havazás esélye és egy kicsit visszavett a hidegbõl!
Majd a következõ futások kiigazírják.
A szórás nagyobb, nõtt a havazás esélye és egy kicsit visszavett a hidegbõl!
Majd a következõ futások kiigazírják.
Nem... nagyon kemény idõszak elõtt állunk (val.szeg),csak lehet,hogy nagyon fokozatos úton érünk el odáig...na,nem jövõ decemberre gondoltam,hanem mondjuk február elejére,akár még késõbb ,de igen komoly hideg és téli idõ alakulhat ki addigra. Ha már az amerikai összefüggések tényleg annyira számítanak,akkor tényleg kell várnunk még jópár napot,hogy a sarki hidegátrendezõdés hatására gyökeres fordulat álljon be Közép-Eu. idõjárásában...de szerintem ez meg fog történni,és február igen "bele fog húzni."..(reméljük nem úgy ,mint "bizonyos emberek")...hehe
Az eumet is csak hûvösebb levegõt vár,azt is egyre nagyobb
bizonytalansággal.
bizonytalansággal.
Meglep, hogy senki nem írt, pedig az új fáklya szinte az egész lehûlést eltörölte, helyette hatalmas szórás van, 0 és -10 között, semmi biztos... Na tessék, beüt a tavalyi fordulat?
JMA is blockingot ad, csak becsempészett egy skandináv ciklont is. a hideg útjában.
GFS.-nél is van csak skandináviától ÉNy.-ra.
GFS.-nél is van csak skandináviától ÉNy.-ra.
Nem jött be zsinórban a 4 zonalitást adó GFS operatív, boldogan látom, hogy nem lesz igazam
OK! Én eddig is nyugodt voltam, ez a tél fog még szép napokat hozni, hiszen még egy normális hidegleszakadás nem volt, nemhogy nálunk, de jóformán európában sem! Ez a tél nem az a tél aminél ezt meg fogjuk úszni!
Csak eredeti abo (ausztrál õslakosok) esõcsináló botom, he-he!
Jön az, nyugi.
Jön az, nyugi.
Amit eddig az idõjárás nálad teljesített az közel van egy budapesti sokévi tél átlaghoz. Tehát arra gondolok, ha ezentúl egyetlen téli nap, és megmaradó hó nem lenne , akkor sem lehetne már a hómentes , enyhe telek közé sorolni.
Nincs neked valami varázsgömböd is? A tendenciát tekintve mostmár engem is meglepne, ha elmaradna a várt blocking.
A tendenciát tekintve mostmár engem is meglepne, ha elmaradna a várt blocking. Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Érdekességek | 2026-03-27 16:50
Szabályzat