Meteorológiai esélylatolgatások

Lehet hogy utána lesz hidegpárnánk,de az nem lesz olyan hideg
valószínû mint a múltkori.Nem látszik itt nagy tél...

Talán annyit mégis, hogy a 23-ai lehülés mostmár tisztán látszik, egybehangzóan adják a tagok. Viszont ezt követõen- várakozásaimnak megfelõlen-egy visszamelegedési folyamat látszik, amelynek pontos kimenetele és mértéke még kérdéses, viszont az tény,h. tendenciózusan egyre több tag emelkedik a 0-ás T fölé...

Link
Itt a friss fáklya,nem sokat változott...

Lehet,de azt ne feledd hogy akkor elõtte legalább 2 hete már
fagyott.Ha lesz is a T is magas lesz valószínû.

Kár hogy az operatív futás (a kedd délután, estével kapcsolatban) nem kap elég "támogatást" a pertubált tagokat és az ENS mittel-t megvizsgálva ... így én mérsékelt várakozással tekintek most 22-e felé.

A szerdai komoly lehûlés viszont már egyöntetûen "támogatott"!

Azt viszont szerintem kizárhatjuk hogy ennek a mostani idõnek
meglesz a fordítottja még januárban.Gondolok itt a nappali -5,-10
fokra.Valahogy mintha eltünne a hideg Európában.

Valahogy úgy érzem, 22-én a szilveszterihez hasonló havazásban lesz részünk! A 06-os GFS a 00-hoz hasonlóan tartja.

Tartom most is a lehetõségét(kemény,havas februári idõszaknak),csak van bennem bizonytalanság is jócskán...
De valami fontos is:amíg erõs déli Ac lesz felettünk,illetve tõlümk délre(azaz nem lesznek markáns med. ciklonok),addig csak várhatjuk a komoly váltást...

Inkább nem is olvasom végig a hozzászoláoskat.A fáklyát elnézve semmi változás nem történt az elmúlt 3 naphoz képest,nagyon nagy a bizonytalanság.Ahogy a többiek is mondták várjunk péntekig,és addig szerintem mellõzzük az ennyi volt a tél kijelentéseket,mert semmi se biztos.

Most az operatív is letolta D-DK felé a korábban britek fölé tett AC-t.... kíváncsi leszek a fáklyára. Nekem továbbra is nagyon nem tetszik a tendencia
Amúgy az ECM nem vette még ki teljesen a blockingot, de tolja lefelé szintén: Link

A JMA-t meg ne is említsük, borzalom: Link
Mondjuk érdekes, hogy ilyen 850-et ad hozzá, ezt nem könnyû összerakni: Link

Az egyetlen probléma a fáklyával az, hogy a tagok nagyobbik része +5 és -5 fok között van, ami nem mutat túl sok jót...legalábbis szerintem.

Ráadásul az ECMWF teljesen kivette a blocking Ac-t ami aggodalomra ad okot,szerintem jogosan,hiszen az ECMWF jobb modell mint a GFS.

Nincs ok pesszimizmusra. Link
A Balkánon szerintem nem gyakran van annyi hó, mint most.
A vízhõmérsékéket viszonyításához viszont nem nagyon értek... Link

Nemrég még január végétõl kezdõdõ, egyre keményebb telet emlegettél...

A volt orosz kolléganõm szerint az oroszok úgy tartják, hogy az igazi tél csak Január 25 után kezdõdik
Ebben lehet valami, mert a nagy sarkvidéki leszakadások olyankor mintha gyakoribbak lennének, ilyesmit svadasz is említ. Errõl szívesen olvasnék valamit, mennyi alapja van, stb... 2006 pl. pont így alakult.

Engem egy kicsit azért az aggaszt,hogy a Kelet-Eu-i Síkságon alig van, még? ...hó! Most néztem,hogy max. 30 cm. az is egy-egy helyen,Moszkvában 3 ! cm....hogy õszinte legyek ezt egy kicsit kevesellem. Lehet,hogy ebben fog rejleni a tél 2. felének kulcsa(azaz nem lesz semmi komoly téli (tartós téli) fordulat...,vagy gyökeresen fog még ez az állapot változni és nálunk is ez következményekkel fog járni...

Igazi tél lehet ez alapján,úgy látszik õk továbbra is tartják ezt.
Amit szilveszter környékén linkeltél az is hasonló volt,és ha
jól emlékszem muttatta a január közepei enyhe idõt.
Ez kb. olyan mint a KTM.HU-n található OMSZ elõre jan.10-febr.10-ig.
Csak a miénk kicsit lightosabb,igaz ez frissebb!

Na gyerekek erre varjatok gombot!Tudnak valamit ugy néz ki amit mi nem!
Link

De különben meg nem értem õket,országos meterológiai szolgálatról van szó,nem értem minek adnak ki ilyen egy hónapos elõréket,mikor nekik aztán tisztába kéne lenni a bevállási esélyekrõl!Na a lényeg hogy azért többre tartom õket mint itten egyes személyek által belinkelt nem tom milyen oldalak elõréit!

A télnek a fele még elõttünk van!:-)

Ez durva! A páratartalmat mindenesetre egészen jól megfogja mindig!

Nálam már akkor lejáratta magát, mikor megláttam, hogy a jelenlegi szolnoki helyzetképre a szegedi állomás adatait adja. Mintha Szolnokon nem volna OMSZ állomás. OMG!

Mindenféle jóslás nélkül az a lényeg, hogy "nyílik az olló"! Ez pedig a változás (szándékosan nem írtam váltást - mert az nem biztos még) biztos jele. Az, hogy egy enyhébb, vagy hidegebb verzió jön-e be, azt most senki nem tudja megmondani. A lényeg, hogy nem fogunk unatkozni (várhatóan) a jövõ héttõl kezdve!

Tovább folytatódik az érzelmi csapongás, he-he!

Ellenben szeretném elmondani, hogy még a mai fáklya is mutatja, nagyon bizonytalan a helyzet (hogy miért, nem ismétlem önmagam).
Link
Már 4 napra elõre, hétfõre is majd 15°C fok különbség van futások között, azaz amíg ilyen nagy különbség már rövid távon is, nem érdemes hosszabb távon kinyilatkozni a véglegest.
Talán holnap estére a futások eredõi adnak támpontot, talán.

Hát nemsemmi ez a freemeteo.

Be...ás,ebbõl van magyar nyelvû is A freemeteo a gfsbõl csinálja az elõréit,csak egy futással mindig le van maradva,ez valószínûleg a 18Z-s futás számítása

Félrevezetés magasfokon...havas esõ meg hózápor ma?! Meg utána kisebb zivatarok?! ...na ne

Szerk.: ez a frímeteó végleg lejáratta magát

Ez meg mi?
Link

Azért a GFS 216 óra után szerintem télies. Nem beszélve 300 óra körül... Beválási esély kevés, mint mindig, de látszik, hogy jövõ hét közepéig nem igazán lesz lehûlés (sõt vasárnap szinte tavasz lesz megint), tehát addig türelemmel kell lennünk, hogy távolabbra lássunk.

Ahogy közeledünk az idõponthoz úgy szépen vesz i is ki a dolgokat.Nem lepõdöm meg ha péntekre borulna minden eddigi
várakozás.

NOGAPS... Link
JMA... Link ez tényleg nem annyira szép
GEM... Link
ECMWF... Link ez kifejezetten jó lehet egy ideig
GFS... Link ezzel sem lenne sok gond...
GFS kontrol... Link

Néhány szemelvény a pertubált tagok között:

P1: Link
P2: Link
P3: Link
P4:Link
.
.
.
P13: Link
P17: Link
P20: Link

Azért merészelek egy futásban támaszkodni ezekre, mert már nagyon hosszú ideje nem változott semmi. A JMA tényleg majdnem zonalitást vár. Igazságszerint a félblockingal se járnánk rosszul, legalábbis az ország északi részén, a GFS tagjai között még mindig sok blockingra utaló jelet lehet felfedezni. A beenyhülés oka a 00h-s futás alapján az, hogy átmeneti brit anticiklon után valószínûsíthetõen skandinán anticiklon fog létrejönni, ami fokozatosan enyhíti majd a levegõt..., a peremciklon által lehozott hidegmagot kicsit itt tarthatja még elõtte..., másik esetben erõs anticiklon telepedhet ránk, ami magyarázza az enyheség látszatát.

Nagyon kíváncsi vagyok mi lesz, a váltás meridionális helyzetbe egész valószínû lehet, Donnie, remélem nem jön be amit vársz! A lényegi váltás, amivel még viszonylag "elenyészõ" hideg jöhet, az még mindig 22-23 környékére tehetõ, ahogy már lassan 1 hete várjuk lassan és Snowhunter mondja.

A fáklyán látható is az általam fenntebb valószínûsített enyhülés oka... Link Link az emelkedõ légnyomás és emelkedõ T850hPa hõmérséklet, erõs hidegpárnára utalhat... Link

Mellesleg az ENS mittel sem elhanyagolható, fõleg hosszútávon... Link rövidtávon még alapból enyhe idõ lehet.

Szerintem meg egyrészt "egyelõre", "n" nélkül, másrészt pedig nincs így Viszont további 3-4 hét további koratavaszias idõn nem lepõdnék meg

szerintem nyugodtan kijelenthetjük hogy EGYENLÕRE itt van vége a télnek

Hangsúlyoznám, hogy NEM erre a mostani futásra alapozva, hanem az elmúlt 3-4 nap fáklyáinak változására alapozva mondom: a makrováltást egyre kevésbé jelzi a GFS. Tegnap az ECMrõl is eltûnt, ez utóbbi most is csak amolyan kvázi-zonalitást, "félblockingot" ad végig, nincs északi áramlás szinte sehol (24-48 órán át adja 25-e körül, majd kiveszi). A JMA persze pont most nem megy: azon tegnap sima zonalitás volt végig.
Nagyon imbolyog a dolog nekem most nem tetszik.

Érdekes, hogy mindeközben a GFS operatív folyamatosan szép dolgokat mutat, igaz, 180 óra után fõleg.

Kiváncsian várom, hogy lesz-e egyáltalán érdemi lehûlés, mondjuk jan 25ig, mert a fáklya eléggé megmelegedett az elmúlt 2-3 napban, sõt a 7 napos Bodennahe Werte kifejezetten meleg (de ha jól emlékszem, a -5 fokot meg sem közelítette az elmúlt 10 napban egyszer sem, igy "csak" tartja magát az eddigiekhez).

Azért tegnap óta inkább felfelé megy a szórás.Az elõzõ napokban
a mittel tartósan -5 fokon volt,most meg csak rövid idõre.
Gondolom a magasban mindjárt melegedés kezdõdik.
Link

Összességében megvan az esélye a Voejkon-tengelynek is, tehát nem nulla %, van egy-két pertubált térkép, amire rá lehet mondani. Tényleg nagyon valószínû, hogy a váltás után határozott meridionális makrohelyzet legyen. Minden benne van a pakliban majdnem, ami csak belefér ebbe a fogalomba, a bizonytalanság ilyen nagymértékû. Nagy az esélye egy új hidegpárnának is.

Egy szónak is száz a vége, szerintem jól láttad a dolgot.

Mi Nem... ???? Nem lesz, vagy nagyon messze van? Nem értelek!
Nem vagy valami bõbeszédû egyébként

Így van, ha így vesszük, ez egy elég light-os tél. Nem volt mediciklonos havazás, se egy hidegleszakadás. Na jó, a tavalyinál jobb, mert volt január 1-én egy jó kis havazás. De a tél hátralévõ részében remélem sor kerül egy keményebb periódusra is. Szerintem van rá esély.

Ehez azért hozzátartozik az is hogy az idei tél döndõ részét a hidegpárnák adták.Ha ezek nem lettek volna,tél se igen lett volna,mivel jelentõsebb lehülések nem voltak.

Nem...

Hello! Mi a véleményetek? Egy pár napja pedzegettem a Vojejkov tengely kialakulását, csak még nem kaptam válszt. Igaz, hogy ez nagyon messze van, de 25.-e után lehetséges, én úgy látom. De kérdezem, hogy nektek mi a véleményetek?

Miközben a jövõ heti lehetséges makro-váltásról vitatkozunk, hadd említsem meg, hogy most is egy váltásnak leszünk 2-3 nap múlva tanúi, éspedig a félblocking helyzetet néhány napra felváltja a mintaszerû, ún. vonalzós zonalitás. A hét végén a talajközeli rétegek végre átkeverõdnek, kitisztítva a megülepedett nyirkos, párás légtömeget. Ami a tél visszatérését biztosító váltást illeti, számomra eléggé meglepõ a modellek nagy részének lemondása a Brit-szk. feletti blokkoló anticiklonról. Véleményem szerint kb. jövõ keddtõl igenis valószínûsíthetõ elõbb egy északnyugati áramlás kialakulása (félblocking), majd kb. jövõ péntek tájékán beállhat a teljes északi blocking. Igazából szerintem ott a bibi, hogy a zonalitást lezáró eseménysorozat forgatókönyvét jelenleg még igen nehéz elõrejelezni, hiszen a zonalitás még be sem indult. Ezért szerintem péntekig várni kell, míg a kép letisztul, és nagyjából már látni fogjuk, mi jön, mi jöhet a néhány napos (?) nyugati irányítást követõen. A december elég szépen teljesített, egészen január 5-ig hamisítatlan téli idõben volt részünk Közép-Európa jó részén (talán csak a vastagabb hótakaró hiányzott), Idén tehát a kutya nem eszi meg a telet (valószínûleg), és nemcsak a februárnak, de még március elsõ két dekádjának is lehetnek érdekes dobásai tél tekintetében. Vagyis összességében a telet átlagosra várom, pár tizednyi eltéréssel a sokévi átlagtól pozitív, vagy negatív irányba.

Nagyon bizonyos, hogy a lehûlés a Kelet-európai-síkságra meg fog érkezni. Azt követõen azonban, van már némi bizonytalanság. Ez a bizonytalanság ott 25-e körül kezdõdik. A fáklyák most némi enyhülést jeleznek akkor tájt, de lehûlés lesz utáne ismét nem sok nappal.
A Földközi-tenger medencéjében a fáklyák kisebb-nagyobb mértékû lehûléssel számolnak 22-24-tõl.
A budapesti fáklya is valószínûsíti a lehûlést. A fõbb kérdés inkább csak az, hogy a 20-ai hétvégén lesz, vagy rákövetkezõ hét elején.
Azonban az ezt követõ kuszaság a fáklyán változékony idõt enged sejtetni. A lehûlést követõen ismét melegedne kicsit a levegõ, majd újra lehûlés. A legktöbb tag ezt a forgatókönyvet adja, csak kicsit más-más idõponotkra és mértékben a lehûlést és melegedést.
Véleményem szerint tartja magát az átlagos tél. Hiszen volt a szokásos decemberi hidegpárna, inverzió, a szokásos január közepi megmozdul a légkör fázis és úgy néz ki lesz a szokásos január végi lehûlés fázis.
A hétvégében kapcsolatban, most azon "méláznak a modellek", hogy egyszerûen lezúdul északnyugatról délkelet fele haladva a hideg, vagy inkább vet még egy "peremciklont", mely enyhülést hoz a Kárpát-medence térségébe még egy-két napra és csak utána a lehûlést.
Ezt követõen az anticiklon a kontinens délnyugati részérõl be fog nyúlni a kontinens fölé. Persze itt jön a fontos kérdés, hogy mennyire és hova.
A másik bizonytalansági tényezõ, hogy a jelenleg Észak-Amerika (annak is északkeleti része) felett tevékenykedú hidegmag-ciklongenerátor Grönland fele mozdul el, feloszlik, vagy inkább az óceán fele kezd el kihátrálni.
Természetesen a ciklon generálás szempontjából, illetve a születendõ ciklonok erõssége szempontjából nem lényeges.
Az idõszak legvége felé (288 órán túl) a bélyegdiagrammok sejtetik, hogy egy másik hidegmag, vagy ciklon centrum jelenne meg a kontinens észak-északkeleti része fele. Ugyanakkor az anticiklont is még mindig fontos idõjárást befolyásoló tényezõként tartják az egyes perturbált tagok.
Van egy nagyon fontos dolog, amit meg kell említeni! 336h-nál mindösszesen egy olyan tagot lehet említeni talán, amelyre a zonalitás féleség jeleit lehetne ráhúzni. Illetve az óceán felett nem mutatkozik meg igazán erõs (950-970 hPa középpontú) ciklon.
Összeségében. Valószínû, hogy 20-24ét követõen fõleg meridionális típusú makrocirkulációs helyzet lesz jellemzõ az azt követõ egy-másfél hétben.

Talán nem...az ECM alapján körvonalazódik(egyelõre..) a 25. körüli,lehet,hogy még egypár nappal az utáni nagyobb váltás...(még mindig idõben viszonylag)

Dehogy veszem zokon! Örülök, hogy kiegészítettél legalább tanultam belõle valamennyit..., belinkeltél olyat is amit még sose láttam! Köszönöm, természetesen máskor is szivesen veszem, ha kiegészítessz, ha nem vagyok túl pontos! Egyébként te sokkal jobban értessz hozzá nálam, ezért sem veszem zokon!

Nem akarlak nagyon terhelni,de nagyon érdekelne hogy mit gondolsz a belátható jövõ várható esélyeirõl?

Meglátásom szerint 180 óra távlatában vagy azon túlra tekintve nem lehet a részleteket még megmondani, de a tendenciákat ( kül. modellek kül. futásai ) figyelve egyre nagyobb a valószínûsége egy makroszinoptikus váltásnak. Egy Atlanti magasnyomású öv kiépülésével térségünkben északiasra válthat az áramlás. Ennek következménye lesz, hogy hidegebb lesz, mint a héten. De a folytatás bizonytalan, mint minden egyes makroszinoptikus váltás bekövetkeztéig a váltás után várható idõjárás. Ezért a váltás bekövetkeztéig, illetve a váltás elõtti pár napig a váltás utáni helyzet még bizonytalan, emiatt a modellek futásai még sok variációt fognak mutatni, mivel minden változás magában hordozza a változás utáni bizonytalanságot. Az idõjárás pedig maga is egy "kaotikus rendszer".

ECM éjféli futásából ENS egy Holland városra: Link

Ugyanúgy szór mint az amerikaiaké.DD
Nehéz idõk.

"Én személy szerint kellemeset csalódtam a MetOffice szezonális elõrejelzésében. Eddig egészen jól beválni látszik a térkép, amit a téli szezonra készítettek... (bár még a tél fele hátra van). A NOAA szezonális elõrejelzése egy kalap fekáliát sem ér. "

Ne haragudj meg, de ezt pontosítanom kell a tényszerûség kedvéért.

Az ECMWF készít "valószínûségi"-kategoriális és "ensemble mean"-es szezonális elõrejelzést.
Elõbbi 2007 novemberi kiadása a télre vonatkozóan:
Link
Utóbbi szintén 2007 novemberében kiadott, téli idõszakra szóló:
Link

Az NCEP CFS modellnek csak utóbbi (ensemble mean) outputja érhetõ el online:
Link
A fenti novemberben kiadott a télre vonatkozó.
Az NCEP CFS egy havija, mely decemberre vonatkozik
Link

2007 decembere pedig ilyen lett:
Link

Ami elmondható, hogy mindkét szezoális elõre elsõsorban Európa északi, északkeleti részeit várta(várja), hogy az átlagosnál melegebb lett(lesz). Ez decemberben teljesült és januárra is úgy néz ki bejön.

A szezonális elõrejelzések verifikációja nem könnyû és pláne nem pár hónap eredményei után lehet következtetést levonni rájuk vonatkozóan.

Nagyjából a fáklya elemzéséhez tudnám haszonlítnai az egyes szezonális elõrejelzések értelmezését.

Mindegyik idõben tendenciát mutat és nem feltétlenül hasznos egy idõpontra konkretizálva, kiragadóan vizsgálni. Ezért jó, amikor valóban szezonális idõszakokra lebontva, havi csúsztatással tekinthetõek meg.

A szezonális elõrejelzések sajnos még nem olyan fejlettek, hogy megmondják Krétán pontosan milyen hõmérsékleti anomália várható a következõ három hónapban. Azonban annyira már igen, hogy egy nagyobb térség uralkodó anomáliáját meghatározzák, pl Európa északi területei, vagy a Csendes-óceán nyugati medencéje.

Remélem nem veszed zokon ezt a kiegészítést tõlem.

Viszont általánosan szeretném a következõket megemlíteni.

Még fiatal ez a szakmai rész (szezonális elõrejelzés), de így is óriásit fejlõdött. Nagyon sokan kutatják az idõjárási folyamatokat az éghajlati-rendszereket, azok kölcsönhatásait, hogy minél többet tudjunk meg a légköri folyamatok és azok más szférával tett kölcsönhatásait, hogy minél jobb elõrejelzések szülessenek órára, napra, hétre, hónapra, évre elõre.

Szerintem már az nagy eredmény, hogy az El Nino/La Nina jelenséget sikerül hónapokra elõre elõrejelzni.
Link
A fenti linken is látszik, hogy a folyamatot képesek megfogni jelen esetben a modellek, csak még nem pontosan.

Látjuk a fáklyán hogy egy-egy kisebb perturbáció mennyire módosítja napokkal késõbb a kimenetet.
Hasonlóan a szezonális elõrejelzéseknél nagyon sok függ azon, hogy mennyire pontos mérésekbõl indul ki a modell. Mennyire jók az ismeretek. Mennyire voltak jók az empírikus vizsgálatok. Hiába tökéletesen számol a modell, ha hiányzik egy-két kapcsolat ez vagy az között és nincs parametrizációként beleépítve, vagy máshogy. Máris itt, vagy ott, de csúszik az elõrejelzés. Rengeteg dolog van még, amit fel kell ismerni, meg kell ismerni. Le kell írni és utána bele építeni a modellekbe.

Az 50-es évek végén, nem hinném, hogy a mai szinten volt megbízható-elfogadott a pár napra elõre vonatkozó idõjárás elõrejelzések. Mégis idõvel hihetetlen mennyit fejlõdött.

Bocsánat a hosszért és tudom a vége nem ide illik igazán.
Ha törölni szükséges, akkor bocsánat a moderátoroktól is, hogy kis plusz munkát adtam.

Az ECMWF új futása elég érdekes! Most nem számol túl nagy lehûléssel! Ez alapján 23, majd 25 után érhetnek el hidegebb léghullámok Ény felöl...

Ezt többször írtad,hogy egyre jobban bekeményít.Mire alapozod? Utánna(lehûlés után),egyre inkább AC valószínû..