Meteorológiai esélylatolgatások

Ez még a tegnap délutáni frissítés az OMSZ-nél,de nagyon
ellentmond mindennek.Remélem nagyot változik nemsokára!Link
( a hétvégére 5-10 fok)

A fáklya alakulása egyelõre bíztató, a többi modell is egyébként úgy 200 óra felett nagyon jó (ECM pl.).
Addig meg "himbálás" lesz még úgyis. Most a közeljövõt (5 nap) tekintve egyre jobb a helyzet, és mivel egyre közelebb is van, igenis van miért lelkesedni!
Az önfényezést meg vagy szögezd szembe azzal, aki teszi, vagy ne emlegesd, mert így csak feszkókeltés színtisztán (én már bevallottam, hogy beégtem a 4-6 hét zonalitással

Azért remélem más modelleket is néztek, igaz azok éjféliek, de igen eltérõ helyzetképet mutatnak, lassan ránkhúzódó AC-vel, és inkább keleti pályára téve az újabb hidegöblítést.
ECM, GEM,NGP.
Korai a hurráhangulat szerintem.bár lehet, hogy felzárkóznak majd.
Érdekesen kezeleik, egyesek a modelleket.
Ha az amerikaiak mutatnak jót akkor az jó modell, ha meg nem akkor mehet a lapátra.
Gondolom, ha most a GFS-nek lenne rossz futása akkor átszaladnának a többi modellhez, hiszen "azok jobban. szokták megfogni az ilyen helyzeteket"
Én nem mondom, hogy nem a GFS jön be, de igen furcsállom az ilyen köpönyegforgatást.
Önfényesítésben meg igen nagy gyakorlattal vannak többen is

Inkább nem fejtem ki a Vojejkov féle elméletet,túl durva lenne...

Pontosítani kéne:helyenként lehet 70%tél,de itt 70% nem tél volt(a 16 hótakarós nap és az egy-két fokos pozitív anomália jól jellemzi a helyzetet).Az,hogy -7,3 fok az abszolút hidegrekordom,nem egy nagy télre vall.
Ma is felolvasott egy meteorológus a tv-ben egy adatot,hogy 1542-ben vagy mikor virágoztak januárban a fák,tehát nem jelent sokat a 17 fokos meleg.Ezekbõl a könyvekbõl,csak azt nem tudjuk,hogy hány fa virágzott:az összes az országban,vagy egy-kettõ egy déli lejtõn.Vagyis attól,hogy Pápán 3 fokos a január,még lehet Borsodnádasdon -3,vagyis csak az a kérdés,hogy melyikrõl emlékezzünk meg az évkönyvekben.A hónapok óta fennálló hõmérsékleti kontraszt kelet és nyugat,vagy észak és dél stb.közt(sokszor 100 km-en belül 5-10 fokos tartós eltérés) arra figyelmeztet,hogy ne vegyünk egyetlen helyre vagy régióra szóló feljegyzést országosnak vagy "európai szintû"-nek.

Donnie: hát tudom hogy a télkedvelõk 99%-ha elkezd remegni ha meghallja 2003 februárját, de nekem meg a bicska nyílik ki a kezemben...reggel esett 1 cm hó, délutánra az is elolvadt...és maradt a híradó meg a többi hogy havat lásson az ember...

Na ez már tényleg visszatekintõ

Hosszútávú: egyetértek abban, hogy egyre jobban meg lehet bízni a gfs-ben, a hasonló szituációkat gyakran 1 hétten korábban majdnem pontosan megfogja, úgyhogy remélem most fog csalódást okozni és még tovább javítja a beválási százalékait

Vigyázz, ne nyitogasd a 2003 Február vs. Sopron/Szombathely szelencét, mert jön Bali és letépi az arcunkat
Ez olyan lehetett neki, mint gyerekkoromban az a tél, amikor a Mecsekben 300 fölött havazott, 400 fölött pedig 100-120 centi (komoly!) hó esett. Eközben Szekszárdon és környékén, na meg Pécsett is 3 teljes napig esõ esett +3 fokban...

A "majdnem jól helyezkedõ mediciklonok" tipikus példái ezek.
Bocs, kicsit visszatekintõs lett... sajna évszámot nem tudok.

Szépen hosszan jön majd a sarki levegõ! Legalábbis ezek szerint! Link

Ez nem volt vicces

Visszatérve: a 2004-05-ös tél is január végén kezdõdött el és ki is tartott március közepéig...szóval fel a fejjel, igencsak igéretes a helyzet, ha a hidegfront elvonulta után is ilyen kedvezõek maradnak a modellek, akkor lehet reménykedni.

Nagyhavas mediciklon, kivéve Szombathely.

És azok mik lennének,azok a következtetések?

Szerencsére sokat javul az ECM is... Link

3-4 napos eltérés a modellek között van, de érdemben egyetértenek! Igen tetszetõs átcsoportosulás látszik rajta Észak-Szibériára!

A jövõ keddi helyzet eléggé meghökkentõ:magasnyomás Szibériától az azori-térségig ill. óriási ciklon(természetszerûleg)a Balkánon.Óceáni levegõ kicsukva,szibériai csap nyitva-tárva.Ha nem lenne túl messze(várjunk néhány futást)messzemenõ következtetésekre ragadnám magam...

Na igen, ez jó érzés és különösen örülök, hogy bejött. A fáklya valami elképesztõ hullámzást folytatott az elmúlt 8-10 napban, szerencsére pont a letisztulásakor válik igazán kedvezõvé. Még ez ECM is sokat hajlott ide-oda!
Az enyhébb futások ellenére is abban valamiért sosem változott a megérzésem, hogy Februárra újabb adag telet vélelmeztem/vélelmezek.
Azt viszont el tudtam volna képzelni, hogy egész Feb legelejéig nem lesz igazi váltás - sose tévedjek rosszabbat.

Pont gondolkoztam, hogy eddig a tél 70% hideget hozott a novembert is beleszámítva...egyébként nagyon sajnálom,hogy nem mersz írni a visszatekintõbe, hogy vitázni is lehessen veled, mert így szét offoljuk a fórumot.

Egyre biztosabb a télies jövõkép, bár az ecmwf makacsága még aggaszt.
Bár ha abból indulok ki, hogy a gfs szépen megfogja az óceáni folyamatokat(ciklonk-anticiklonok helye ott) akkor valószínû,hogy bejön.

Magaddal érts egyet, egyébként meg ajánlom pl. Snowhunter vagy Wetsom beírásait

A fáklya-tendencia tovább tisztítja a hideg-idõszak felé a futásokat és majd minden modell adja különbözõ felállású Atlanti-block lehetõségét.

Nem értek egyet Veletek! Most komolyan!? Január 22-én újjonganunk kellene, hogy van esély valami télies idõjárásra? Köszönöm nem kell kioktatni!

A múlt szombati beírásom (#48522) tartamát megerõsítem.
Bemásolom egy részét:
...a hét végére az Óceán felõl újabb magasnyomású mezõ húzódhat a kontinens felé, inentõl óriási a bizonytalanság, hisz az AC helyzete és jellege számtalan variációt sejtet, a kemény téltõl a langyos idõig.
Ellenben legalább itt ÉK-en (ám országosan is) nõ az esélye a télies idõnek a jövõ hét végére-végétõl, mivel számolok a masszív ciklonális tevékenység lanyhulására, ezáltal a magasnyomású mezõ legalább hibrid-irányítást, avagy különbözõ mértékû hideget ránkpumpáló blocking-ot adó helyzetére... "

Már csak ezért is jó, hogy jön a tél, mert néhányan el fognak gondolkozni

Pedig mennyien jósolgatták, a tavaszt, ebbõl is látszik a meterológia nem jóslás, ahogy letisztult a makrováltás, úgy tisztul a jövõ, ami elég télies.

Egy biztos, metnet tali vacsi után lehet nézhetjük a havazást

Biztos

Nagyon szép a fáklya szerintem:
Link
Úgy látszik lesz itt még tél Lehet hogy már vasárnap jön az elsõ adag?!

Link
Egyre bíztatóbb a hétvége..

Szeretném, ha kicsit témába foglalnánk a GFS elég meghatározóan észrevehetõ fejlõdését.

Ahogy az már általános iratlan szabállyá vált, lassan már közhelyes közmondássá, hogy a meleg idõszakokat sokkal jobban megfogja a GFS. Azthiszem... (kisebb kutatásokat és visszatekintéseket nézve... ötvözve azt emlékeimmel), mostmár egészen biztonságosan 2-3 nap tolódási intervallumon belül jól megfogja a hidegleszakadásokat is.

Természetesen ezek a folyamatok nem mindig hozhatók párhuzamba markáns makroszinoptikus váltásokkal, de ezeknek az észrevételét a fáklyát elemezni tudó emberek, már elsajátították. A visszatekintõ részét nem kívánom részletezni, legyen elég a decemberi hideg periódus... a mai hidegbetörés és a várhatóan bekövetkezõ kemény blocking váltás január utolsó napjaiban..., február elsõ pár napjában. Ezeket bizony már jó másfél hetes távban is "viszonylag" egybehangzóan adták a pertubált tagok.

Érzék kell hozzá, nem is kevés... attól függetlenül, hogy viszonylag véletlenszerûnek látszik 300 óra felett a zonalitás és meridionális makroszinoptikus helyzetek váltakozása, de talán több figyelmet fordíthatnánk arra, hogy milyen valószínûséggel kerülnek ezek elõre 180h köré vagy az alá. Szerintem ezen a télen döntõen a "hideg" helyzeteket is jól megfogta.

(tudom visszatekintõnek tünik, de a jövõ elemzésének óvatosságára int)

(látom, unatkozol).
Nem következtetek, hanem modellt olvasok le, mindeki (beleértve téged is) számára világosan egyértelmû, viccnek szánt túlzásokkal esetleg. Érdekes, senki más számára nem volt zavaró. Kötözködés a király?
Legközelebb leszel szives privátban, ha ennyire oktatós kedvedben vagy. Esetleg nem ez volt a cél?

Az általad említett tényszerû kijelentéssel nem tudok egyetérteni: Kizártnak tartom, hogy Bulgária keleti felén és közepén több méteres hó essen. [.]
ráadásul egyáltalán nem erõsíthetõ meg több forrásból:
Link
Link
Link

[kérlek, hogy ne személyeskedõ, kioktató, lenézõ stílusban írd hozzászólásaidat. - moderátor]

Hát ahhoz ennek a Fekete-tengeri ciklonnak _nagyon_ nyugatra kéne jönnie, hogy nálunk bárhol is esõ legyen.

Mellesleg nem is kellene olyan sok pénz ehhez a túrához: 2 éjszaka Szófiában, közben 1 napos túra Veliko Tarnovo környékére (vagy ahol a legjobban esik).
Ha 4 ember összejön, a benzin se sok
Úgyse volt még balkáni hóvadászat

Hólánc? Inkább lánctalpat szereltess fel

Mindenesetre érdekes helyzet lehet; a ciklon pozíciója szerintem még közel sem végleges, azaz ha egy kicsit Ny-abbra lesz, akkor nálunk is lehetnek szép dolgok, fõleg a visszapörgésbõl. Igaz, D-DK viszont ázna, ha minden igaz.

Tetszik a Szófiai T850 csökkenés... 20 fok 1 nap alatt!
Link

És hát lesz egy "kis" havacska is. Link Pedig még ez lesz a kevesebb, az országuk közepe/keleti fele egyszerûen el fog tûnni a hóban.

Ki jön velem ki? Van egy kocsim szabad (van hólánc is,) , a szabit már ki is vettem! ez komoly!

Bp-Szófia 8 órás út Link

Itt már húzódna ránk az AC,a Balkánt meg betemetné a hó,és a
hideg.Egyszer jönnének össze a dolgok legalább!

Az új fõfutás szerint a bolgárok 3 méteres havat kapnának 27-29 között. Hát bakker...

Egyre jobbak sorban az újabb futások... nofene Link

Hmm..ezek alapján vasárnapra virradóra az ország keleti de különösen déli részén részén akár hóvihar is lehetne:
Link
Link
Link
Link

Én még nem értek annyira a GFS meg egyéb modellek értelmezéséhez. De a legutóbbi futások fáklyái egyértelmûen a hideg felé billentek el. Ez az Atlanti blocking és a balti középpontú ciklon pedig jó kis északi áramlással ajándékozhat meg minket. Remélem bejön, de azért persze bizonytalaság bõven van (ami szerintem a spagettin jobban látszik mint a fáklyán):
Link

Hogy egy kicsit én is verjem a mellem a 8-án leírt várakozásaim csaknem 100%-ig bejöttek, a január a most következõ kis hidegöblítést leszámítva nem a tél jegyében telt el. Ezt tényleg csak mint verifikációt írom, nem dicsekvésbõl
A folytatás a jövõ hét második felétõl lehet érdekes (persze addig még át kell vészelnünk néhány viharnapot, ami szintßen izgalmas); viszont ez még nagyon a messzeségben van. Összevetve az ECMWF és a GFS jövõ pénteki várakozását azért jól látszik, hogy még nagy különbségek vannak, a GFS jóval "laposabban" adja a ciklont; az ECMWF verziója valódi telet zúdíthatna ránk.

Igen ez már nevezhetö télnek csak igy maradjon!
De jó volna egy 85 vagy 87-es szitut újból átélni!
Tudom ez nem kivánságmüsor de most igy megengedtem magamnak egy kis álmodozást....

Ráadásul még a 4 hetes "zonalitás jellegû" idõjárásos tippem se volt akkora hülyeség. Majdnem 3 teljes hétig tartott a nyugatias irányítás (legalábbis az ország nyugati felén).

Hálistennek a 6 hét most már nagyon úgy fest, hogy nem fog bejönni

Remélem mostmár nem jön közbe semmi.Igen, valóban bíztató a fáklya!Hát legyen is tél, még csak január 22-t írunk.A tavasz még ráér úgy másfél hónapig a fenekén csücsülni.

Egyenlõre minden a #48463 sorszámú hozzászólásomban leírt várakozásaimnak megfelelõen alakul. Egyre biztosabb,az Atlanti óceán feletti anticiklon kialakulása.Mostmár rövid idõtávon belül egyre több modell adja.Egy biztos: ha ez így ilyen formában megvalósul, egy idõre búcsút mondhatunk a tavasznak...
Elég csak egy pillantást vetni a 00-ás fáklyára:Link
Mi ez, ha nem TÉL!

...már elindult

Link hát ez bizony a 2003-as Februárt is megismételhetné... na most akkor indulhat a reményvonat

Valószínûleg fejleszthettek is valamit a GFS-en! Megfigyeltem, hogy valamelyest jobban fogja meg a hidegleszakadásokat, mint mondjuk régebben. A februári hideg idõszak beköszöntése egyáltalán nem véletlen a fáklyán, nem egyszer volt már rajta ilyen az utóbbi 1 hétben.

A GFS is szinte teljesen egyezik 240h-nál az ECMWF-el :Blocking és Skandináv ciklon...

a 00-ásra gondoltam

Ezt én sem értem... Viszont amirõl tegnap este írtam,azaz az ECM-féle "bomba-verzió" egyre inkább érlelõdik ,168h-n túl szuper-blocking esélyes az óceán felett...?

bocs, de nem is készült el az új fáklya...vagy még a régirõl beszélsz ?

mintha most állandóbb lenne a hideg a fáklyán..
a sci-fi rész (t>240h) egész formás.

A friss ECMWF 240h-s helyzete alapján-tegnap este is hasonló látszott,talán egy "idõzített bomba" születése látható...Az óceán felett,messze kint nagyon masszív blocking körvonalazódik,...de még egy utolsó? markáns ciklont meg kell várni,hogy Skandinávia fölé helyezõdjön. A kérdés,hogy az Azori Ac keleti nyúlványa összeroppan-e,vagy sem? Ebben lehet a kemény hidegelárasztás kulcsa ...

Link
Ez eléggé télszagú, átlagos vagy alatti T850 - a gond most 2m-en lesz, úgy tûnik
Amúgy meg amit 384 óránál mutogat, az lényegtelen, és nem a bizonytalanság miatt (csak is), mert többször ad zonális irányítást meg enyheséget mint hideget - kicsit olyan ekkora távolságra, mintha tippelgetne. Pedig idõvel tûéles lesz 180 órára bármilyen helyzetre, érzem . Ugyanis 4 évvel ezelõtt, mikor idejöttem a MetNet-re és megismertem a GFS-t, maga volt a bizonytalanság, tendencia se létezett. Bár rövid távra akkor is pontos volt már (~pontos).