Meteorológiai társalgó

Pont ezen gondolkodtam én is pár hete. Megjegyzem, nagyon szeretem a telet, annak minden kellékével együtt, de azért kíváncsi lennék, milyen lenne a közhangulat, ha éppen lefelé menne az átlaghőmérséklet. Akkor vajon mit vizionálnának a médiában? Nem érik be a termés, elfagy minden, az árak az egekben, brutális mértékű gázfelhasználás, stb. Nem azt mondom, hogy ez így szuper, mert elképesztő, mennyire pazarlóan és felelőtlenül bánunk a Természettel, mennyire nem tisztelünk se Istent, se embert, se semmit, tisztelet a kivételnek. A kedvencem, amikor a kereskedelmi kanálisokban remegő szájjal előadják a "sosemvoltmégilyen-mindmeghalunk" sztorit, majd rögtön utána jön a Black Friday reklám-özön. Vegyél meg minden ökörséget, amire amúgy semmi szükséged sincs, de legyél önmagad, legyél szabad, legyél menő. Hihetetlenül álszent és képmutató ez az egész. 

A severe weather Europe legfrissebb elemzése szerint Dec utolsó harmadában jöhet télies fordulat közép és kelet. Európában. Gyengül a polàris örvény ,és jan. elején újjból .mind 2 nagy modell egyet ért ebben. Addig meg langy elő oldalak sorozata.

Más megint jönnek a sosemlesz meg nem is volt tél GW diktálta hozzászólások. Ha van is melegedés (Váraljameték kimutatták , hogy mennyi nálunk 150 év alatt...mit mondjak...döbbenetes, mondják sokan...nevetséges...mondanám én, hisz 100 évente 1 fokos az átlag T emelkedés , röhögve kibírtuk) de azért , ha kimarad a zordság vagy hóvihar 2 évig nem kellene a kardunkba dőlni. Ugyanolyan telek vannak mint 50-100-150 éve egy eltéréssel: kimaradtak olyan telek, mint 1890-valahány, vagy 1929, vagy 1940,1956,1970,1985 stb. Tényleg az utóbbi 10 évben a telek átlaga nem nagyon volt negatív, de azért voltak téli helyzetek és felsültek azok akik sok éve azt írták, hogy elfelejthetjük a síkvidéki havat.
Sokan már arra sem emlékeznek , hogy november végén már megmaradó hó esett ÉK-en majd dec. elején Dny-on. Arra sem emlékeznek, hogy nov.20 után mostanáig kemény negatív anomália volt országszerte. Agromet alapján saccra 5 és 10 napra három, de az utóbbi 30 napra is közel 1 fokos negatív országos anomália. Most valóban szerencsések vagyunk, mert egy olyan D-Dk-i áramlásban vagyunk, hogy DK-en tizenfokok röpködnek mert ahhoz az európai 20 %-hoz tartozunk, ahol kemény előoldal van. Itt nálunk 10 nap után most ezekben a percekben érte el a T az 5 fokot, tehát eddig csak részlegesen érezhető ez a "brutális mikulásolvasztó idő", Ény-ot nem tudom eléri-e?
Volt már ilyenkor nagy hó életemben többször is meg zord hidegek, ami most valóban nincs. Szerencsére. Többször írtam, hogyha most is lennének hetekig tartó mínusz 10-20 fokok meg 2 méteres hófúvátok, akkor annak több lenne a gazdasági és egészségügyi kára (fagyhalottak ezrei,meghűléses betegségek milliói, közlekedés leállása) mint a mostani vírushelyzeté. Ha meg a kettő összeadódna, akkor meg duplán szívnánk. Szerintem akik a 60-100-120 éve tomboló teleket várják, amikor a havi közép hála a szibériai expressznek -10 fokot is elérte (idén még nem is mértem ennyit , akkoriban meg havi átlagok voltak -8-10 körül !) nincsenek tisztában azzal, hogy ez mekkora kárral és mortalitással járna !

Szombathely környékén tartja magát a köd  Nulla szél. Ejj bárcsak így maradna. Inkább ez mint a téli tavasz. Szerencsére Gfsen már 3 futás óta látszik a nagyvad. Esélyes hogy pont az ünnepekre kopogtat be majd Téltábornok  Jó lehet ez még nagyonis, nem értem sokan miért adják már most fel. 

Így van és akkor fordult elô az elmúlt 100 évben elôször, hogy a Balaton az egész téli jégmentesség után a tavasz elsô napján, március elsején befagyott.

Kb. február elejéig lehet reménykedni komolyabb, tartósabb téli időben.
Ha még akkor sem látszik semmi tél az időjárási modelleken,akkor már tartós téli, hideg időre nem számítok.
Extrém esetben február közepétől is lehet néhány napos meglepetés, pl. 2018. február utolsó napjai. 

De ez az érték is csak az északi szélesség 60°-án kialakult ciklonokra vonatkozik. Van egy paraméter amit bevezettek. Egy Bergeron. Ez a 24hpa /24h az északi szélesség 60°án. Az északi sarkon ez 28hpa, az északi szélesség 25°án 12hpa. 
Erről Kiss Győző írt, nagyon érdekes olvasmány. 

Link

Azért ma és holnap elég kellemes előoldal lesz, helyenként 16 fokkal, napsütés mellett.

Ja, ezek szerint akkor ez tévesztett meg, ez is abból a diplomamunkából van. Itt írja 960 hpa alattira. 

10 óra múlt kicsivel, és már 10.4°C-on állunk. A minimum se nagyon a decembert idézi, Tmin 6.9°C.
Tegnapi maximumok és mai minimumok a nyugati országrészben:



Dolgozott a főn is, éjjel is végig szeles volt az idő, innen nem sokkal keletebbre, a Szamos, Lápos szélcsendes völgyében viszont még gyengén fagyott, Magyarlápos és Dés is kicsivel fagypont alatti Tmint hozott.

Igen pontosan, de a 24 hPa-nak meg kell lennie 24 óra alatt a kritérium szerint.

Nem kritérium a 960 hpa. Egyáltalán nem kell elérnie semmilyen légnyomásértéket. Egyéb jellemzői alapján definiálható viharciklonnak. Persze nem szeretném Bazsa kenyerét elvenni.
Kurunczi Rita diplomamunkájában jól összefoglalja:
A viharciklonok általános jellemzői - hirtelen kialakulás; - rövid idő alatt hatalmas nyomássüllyedés a középpontban ( >10hPa/3 óra); - kis horizontális kiterjedés (<1500 km); - igen gyors áthelyeződés; - hatalmas horizontális nyomási gradiens;  - orkán erejű szél; - viszonylag rövid élettartam (<3 nap); - általában gyors leépülés a szárazföld fölött. 

Napkelte:

Nincs baj, tévedtél. Én is szoktam, mindenki szokott, de azzal egyet érthetsz hogy az óceán elég gyenge lehet a következő időszakban és ha megnézed szépen ott a Sarki AC a modelleken Svalbardnál ami akár kulcsszerepet is játszhat majd a mi telünkben.

Mediciklon tevékenységben azért nem lesz hiány a jövőben.. eső az lehet bőven.  De ha már hóra úgyis -1% az esély, legalább valami kellemes előoldal jönne. De ez a "langy" 5-10 fok lesz itt kevergetve, túl sok izgalmat ettől nem várhatunk. Megint ott tartunk, hogy még a zonalitás is sokkal jobb lenne, ott legalább van izgalom, frontok és apró konvektív mozzanatok.. 
Valahogy mindig a hidegmagon bukunk el az elmúlt években.. a jövő hétvégére körvonalazható helyzetből is igazi nagyvad lehetne akár, ha a ciklon mélyülésével érdemi hideget rántana maga mögött. De így, hogy le sem szakadna az óceáni "anyaciklonról", ettől sem várhatunk sokat. Persze addig még alakulhat.. még bő 10 napig lehet reménykedni a télies ünnepekben is, aztán sajnos a modellek majd rádöbbentenek.  

2009. decemberében genovai, havazás, utána -15,-23 fokok voltak.
2010. december ugyanez. 
2012. brutális februárjára mindenki emlékszik. 
2013. január-február-márciusban 1,5 méteres összes hóvastagság alakult felénk, ahogy elolvadt, jött az újabb hó. 
Asszem 2015 január első napjaiban egy kemény -25 fokos 850 - es hideg mag jött északkelet felől, ha késik a nyugati ciklon 2-3 napot, akkor fölénk jött volna. Így cserébe - 8 fokban havazott. 
2017. január az elmúlt 30 év leghidegebb januárja volt, hó nélkül - 20,-25 fokokkal, 1 métereses talajfaggyal. 
2018. március 1-én -15,-25 fokok voltak. 
Az elmúlt teleken voltak száraz hidegek, voltak havak is, a kettő együtt nem volt: hideg és hó.
Közben több hó esik Olaszország középső és déli felén, mint Budapesten. 

A globális felmelegedés szépen látszik a 30 éves átlag változásán is: 

Közel állunk ma a melegrekordhoz ami 18,5 fok! 

"Rózsaszín" köd

A napkelte előtti színek szóródnak a hegyen / dombon ülő ködön, ha az nem túl vastag.

Pákán a Csokma hegyen, és a Prédikálószéken is látszódott.



Hihi, telet várni Magyarországon nagyon hasonlít az újraházasodáshoz  Ahogy jönnek egymás után egyre dillóbbak   De nem baj, egyszer rátalálunk az igazira 

Nem érdemes 20-ig itt reménykedni (de lehet az egész hónap megy a kukába), ugyanaz a verkli, mint az elmúlt 7 évben domináns ebben az évszakban.
Be kell látnunk, hogy ezt az évszakot is végérvényesen  elérte a melegedés, ahogy a többi évszakot. Mikor volt utoljára átlagnál hűvösebb nyár? 10-15 éve? De tavasz v ősz is talán 1-1x volt az elmúlt 10 évben hűvösebb. 
Tél melegedése azért látványos, mert van egy jellegzetes csapadékfajtája, aminek a megléte vagy nem léte szembetűnő.
Ezen az oldalon írtóznak a gm emlegetésétől, pedig ez bizony az, és a Kárpát-medence az átlagnál gyorsabban melegedik.

Igen, ebben igazatok van, itt helyre kell igazítanom magam. Én 975 hPa nyomásról tudtam, de 960 hPa nyomás alatt kell lenni kritérium szerint. Bár mondjuk 2008-ban Emma viharciklon nem tudott 960 hPa alá esni, viszont a nyomáscsökkenési kritérium megvolt.
Ettől függetlenül a többi leírt dologban ugyanaz a véleményem.
Remélem rajtam kívül mások is tudnak majd önkritikát gyakorolni és ami a legfontosabb, tanulni belőle. 
Az a legnagyobb szerencsénk, hogy akkor is tudna fantasztikus és élvezhető telünk kerekedni, ha harmadannyi hideg érkezne jó irányból, mint 1986-ban.

"Csak egy sith beszél végletekben."
-Obivan Kenobi-

Csak történjen már meg.
Ha ez ennyire egyszerű, akkor itt rövidesen nagyon nagy tél lesz. Várom!
A nagyon közelmúltban november első harmadában sokkal közelebb, elérhetőbb közelségben volt a -10 fok alatti harmatpont, akkor az anticiklont ettől hidegebb levegő töltötte ki (közelebb hozzánk), de végül úgy hozta a sors, hogy nem érkezett meg keletről, pedig akkor jobban úgy nézett ki, hogy megérkezhet.

Azt hiszed most jöttem le a falvédőről?
A kettővel ezelőtti hozzászólásodban, amire reagáltam... beraktál egy 240 órás ECMWF térképet, amin eleve ott az óceánon egy viharciklon. 216 óránál például 2 is van egymás mellett. Most a válaszodban, amivel igyekeztél reagálni a hozzászólásomra már egy 120 órás térképet linkeltél, amin véletlenül valóban nincs viharciklon.

A ciklont, aminek a központi légnyomása 975 hPa alá csökken: viharciklonnak hívják. Javítsatok ki, ha tévedek.

Persze sejtem arra gondolsz, hogy ettől fordult már elő jóval markánsabb izlandi alacsonynyomás a múlt években, de kérdezlek én Téged.... valaki kényszerít arra, hogy mindig csak szélsőségekben gondolkodj? Néha van olyan érzésem, hogy Nálad csak végletek léteznek.

Nagyon jó dolog az optimizmus, de ha azzal párosul, hogy nem vagy következetes és minden várható helyzetet elnagyolsz, akkor az nem tesz hozzá a szakmai színvonalhoz.

Amivel az utóbbi napokban mutatott tevékenységeddel nincs bajom, az az ECMWF zonális szelekról szóló fáklyájának linkelgetése. Abból talán még ki is sülhet valami kb. Karácsony tájára vagy utánra, de persze ez sem biztos. Láttunk már SSW-t úgy, hogy abból nem sokat vettünk észre a Kárpát-medencében és persze láttunk olyat is, amit nagyon észrevettünk pl. 2018. február második felére érett be.

Extrém hőhullám ide vagy oda...

Elvileg a sarkvidéki és szubtrópusi hőkontraszt kiéleződese a zonalitas dühongését kellene hogy fokozza, márpedig erre inkább csak december utolsó harmadában lehet számítani. Elvileg. Fax kívan már az elvekkel. Elvileg a keleti Ac - nak is illene hideget szállítani, de az utóbbi teleken totál hulla. Gondolom az állandó óceáni, és szubtrópusi legtomegek a peremterületeit (ami számunkra a legfontosabb) telepumpálják katyvasszal, illetve az elhelyezkedese sem igazán kedvező sokszor. Mindenesetre ahogy a napokban lett említve példa rá, egy ilyen barikus felállás számos esetben jó (pl 95/96 telén több alkalommal is, de érdekes módon a sokat emlegetett "nagyvadak" többségénél sem az északi sark szakadt ránk, hanem egy kedvező barikus felállásnál  volt egy jó ciklonhoz lábas hideg.) 

Csak egy gond van vele; ameddig ellátni, mi nem profitálunk belőle...

192-216 óránál van viharciklon az ECM-en. Más kérdés, hogy Új-Fundlandot azért illene nem összetéveszteni Izlanddal.

Még egy kis adalék a kontinentális hideghez, az AC közepén, a Kelet-európai-síkság középső részén bizony röpködnek most is a -10 fok körüli maximumok és -20 fok alatti minimumok, mindez -5 fok körüli T850 mellett. Link Link

É- Amerikában sincs fene nagy hideg feltételezem ezért sincs ciklon dömping az óceánon amit az indexek tükröznek is. Ritka helyzet decemberben ezért különösen sajnálom, hogy nem tudunk profitálni ebből a csiga gyár mentes helyzetből. Nagyon bosszantó lenne ha amire leépül a langyos AC beindulnának az atlanti ciklonok de ez is benne van a pakliban. Remélem továbbra sem alakul ki komoly hideg felhalmozódás Kanada fölött  bár vannak kedvezőtlen futások is szép számmal. Kiderül.

Anarki, nem gondoltam volna, hogy ilyen is lesz, de Gerike most bizony megmajmolt téged rendesen

A harnatpontokat érdemes figyelni, ahogy Zivi linkelte. Ott vannak azok jó helyen, és csak kevéssel kellene NyÉNy felé húzódni a keleti AC-nak, hogy ide is jusson belőle.

Viharciklonról akkor beszélünk ha 24 óra alatt 24 hPa-t legalább esik a ciklon centrumában a légnyomás. Na most én ECM-en szemüvegben sem látok hasonlót. Egy utolsó mondat erejéig visszatérve pedig annyi köze van ECM-nek a negatív NAO-hoz hogy gyenge az Atlanti ciklontevékenység, tehát így már szoros a 2 között a kapcsolat.

Ez az, amit már én is biztatónak látok, persze ez is csak december 20. körül forrhatná ki magát leghamarabb (jó esetben). Ha északon beállna az AC híd, ami az ECM és a GEM most mutat, de korábbi futásokban a GFS is pedzegetett, az már délebbi ciklonpályákat eredményezhetne, és akkor elkezdhetne csordogálni a hideg az oroszok felől (ami ott lesz továbbra is, ezt főleg azoknak mondom, akik esetleg elvesznének a 850-es térképek bűvöletében  Link Link  ).

 ok... Milyen viharciklonokról beszelsz? Na és 10 nap múlva nem lehet negatív a NAO? Különben is még csak eztán megy negatívba rendesen... Látom megint nem sikerült megérteni amire utalni akartam, de hát ezen miért is lepődjek meg?!?!

Ezek aztán KOMOLY viharciklonok a javából!!! Tudod hol kezdődik egy viharciklon? Itt...

Valóban "gyengélkedőnek" látszik az izlandi ciklongyár, csak úgy keletkeznek egymás után az ECMWF-en a viharciklonok. A keleti anticiklon nem sok hideg levegővel van kitöltve (egyedül a harmatpontok alacsonyak, ottani viszonylatban nem mondhatóak keménynek), továbbá itt van a térképed T850hPa párja: Link még a -5 fokos izoterma is olyan messze van tőlünk, hogy az már Guinness-rekordnak is elmenne december 14-re, kishíjján, sőt talán még zonalitás alatt is közelebb szokott lenni.

A NAO indexnek pedig nem sok köze van az ECMWF-hez, inkább a GFS-hez hasonlítsd. A GFS-en pedig egy fokkal gyengébb az izlandi minimum, de még mindig nem elég gyenge. A szeretett anticiklon keleten - aminek a kialakulását vártátok már hetek óta - mégsem azt okozza, amire számítottatok. Eleinte még jó volt (legalábbis azoknak, akik szeretik a ködös időt), hiszen hozott egy kis hidegpárnát, mostanában viszont előoldalak és enyhe napok sorozatát várhatjuk köszönhetően annak, hogy makacsul tartja magát a helyén. Az előoldalt legalább megelőzte egy-egy lokális havazás, tehát a tél legalább már tiszteletét tette néhol.

Számomra még az is hatalmas kérdőjel, hogy annak az anticiklonnak köszönhetően mikor fog közelebb kerülni hozzánk a Szibéria keleti részeinél található hidegmag. De az attól kicsit közelebb lévő sarkvidéki levegő Skandináviától északra sem tud hozzánk lejutni, mert az anticiklon betüremkedik a skandinávok felé, így hozzánk jöhet majd folyamatosan az óceán felől az AC alá gyúrődő ciklonsereg, amiben nehéz lesz túl sok téli momentumot találni. 

Továbbá emlékeztetni szeretnélek arra, hogy a NAO jelenleg is negatív tartományban van. Ez most nálunk téli időjárással jár? 

Sok év(tized)es hiábavaló várakozás után mindenki megköti a maga kompromisszumait. Képzeld azt, hogy ír juhpásztor vagy és egy tőzegkunyhóban kell áttelelned a nyájjal körülvéve. Még hálás is leszel az ilyen telekért.(-:

Hát...amióta átálltam a meleg oldalra ( mondjuk ez most xarul hangzik  ) a kora téli, téli és késő téli estéim nyugalmasabban telnek.

Fel a fejjel! Egyszer minden véget ér. Ez a szenvedés is ami jelenleg folyik. Télnek híre sincs, még messziről sem. Ha hamarabb nem, akkor márciusban már azért alakulga, a vége.

Teljesen normàlis tèl, a hólapàtom 2 ève nem vettem elő hólapàtolàsra.Múljon el gyorsan,aztàn jöhet a tavasz.

2-3 hét átlag alatti hőmérsékletet után átlag feletti jöhet Link

Talán nem is hangzik hülyeségnek, de részben mediterrán telünk van, ez néz ki a következő napokban, legalábbis a  hétvégi "hőhullám" elmultával. Gyakori csapadék, 5-8 fok körül szóródó nappali T.max a talajon, folyamatos keleti, délkeleti áramlás. Nagyjából a Pó-síkságra és a környékére jellemző ez. Én egyébként egyelőre semmi kapaszkodót nem látok, irgalmatlan messze vannak azok a hidegmagok, amelyek legalább az évszaknak megfelelő szintre levinnék a hőmérsékletet. A gyakori csapadék, a napsütés hiánya, valamint  a kissé hűvösebb levegő beszivárgása menekít meg minket az átlagnál jóval melegebb időtől a jövő hét eleje után. Valamint a csapadék és szélmentes időszakokban növekszik majd a ködhajlam és ez is visszafogja majd a nappali hőmérsékleteket. Tél még csak nyomokban sem fedezhető fel bevállalható időn belül. Tehát télapó feltűrt ingujjban érkezhet.

Indexek továbbra is mélyen a pincében ami látszik is jelenlegi ECM-en. Egyre nagyobb esély nyílhat egy Skandi/sarki AC kombóra így, hiszen eléggé gyengélkedőnek tűnik az Atlanti csigagyár. NAO szinte csak negatívban fut...
Link

Link

14. napja előszőr léptük ma át a 10°C-ot (Tmax 10.5°C), és 13 nap után maradt a minimum pozitív tartományban (Tmin 1°C). Jelenleg is még 9.1°C(!) van, tombol a keleti szél. Holnapi maximumra kíváncsi leszek, 13°C körüli értékre számítok, a tavalyi decemberi 14.4°C-os max döntésére szerintem kevés(esebb) az esély...

Sok sok esőre meg belvízre jó lehet ez a fáklya. Amig a keleti Ac le nem épül addig fagyos levegő nem tud elindulni. Dai mit mond a decemberől esetleg valakinek van info?

És sajnos van alapja.
A 0 körüli t850 nem sokat ér, amíg ilyen szmötyi van alatta... Link
De az ilyen csapadékos periódusok nagyon ritkán tartanak hetekig, elég nagy eséllyel ez sem fog.

Vigyázat erősen populista hozzászólás
Nekem nincs rossz előérzetem, fáklya átlag megy lefelé, csapi is van rajta, előbb-utóbb csak jó lesz, fő a türelem
Mondjuk nekem könnyű a tegnapelőtti hólepellel utol is értük a tavalyi évet, innentől itt minden már csak jobb lehet:

.

Még ma is láttam hófoltokat, meg havas tetőket. Reggel 0 fok, max 3-4 C. Azt hittem, melegebb lesz. Az utolsó három nap csapadéka havastul-mindenestül 14 mm. Nekem ez eddig belefér.
Ja, és végre nem mi vagyunk a melegpólus!(-: