Meteorológiai társalgó

Ebből lennének szép minimumok Csíkban.

Egy kis lábas hideg kedd délutánra az ICON-tól:

Jó öreg Gfs barátunk szépített.
Erős harmatpont 

Köszönöm, ez egy teljesen korrekt megfogalmazás volt. 

Szerintem is kár ezen rugózni. Attól, hogy valaminek nincs pontos definíciója, még viszonylag jó közelítéssel nagyjából mindenki tudja, miről van szó. És igen, az "oltogatásért" is kár, legalább itt ne tegyük. Arra ott a fb.  Tisztelet a kivételnek. 

Én örülök hogy felnéztem, legalább történt pár örömteli vicces pillanat ezen a borongós őszi napon 

S vajh milyen lehet a csapongó hidegbetörés? Ha rossz helyre csapong, nem is hideg? Vagy nem is betörés? Ki tudja, mi a kitörési pont innen (még) ... Hacsak nem az időjárás szeretete! Akár hideg, akár meleg!

Ennél jobb bizonyítéka nincs a közelgő "télnek":
Pár örömteli futást követ, pár kevésbé az, és máris egymást oltogatjuk. És az másodrendű, hogy joggal, vagy nem.
Ilyenkor nem szeretek feljárni a társalgóba, pedig pont, hogy ilyenkor kezd igazán érdekelni az időjárás.

Na a mai ECM már oda rakta a -10 fokos 850 T-t, ahova két napja is képzeltem. Nagyon korai lett volna még ez.. persze az időtáv miatt még lehet további csapongás, de szerintem a téli napokra (0 alatti max) még bőven várhatunk, vagy legalábbis szállított levegővel nem mostanában lesz meg.

És ez minden évszakban ugyanúgy elő szokott fordulni.
A legnagyobb, eredendő butaság az volt, hogy csak télen lehet ilyen. A fogalom erőszakkal való, értelmetlen "definiálni" próbálása már csak hab a tortán.
A hideg nem objektív, méréshez köthető fogalom, hanem egy relatív dolog. A 38 fokos nap után a 15 fokos este kifejezetten hidegnek érződik. -20 fokos hajnal után a -10 fokos nappal akkor most hideg? Nem hinném.
Ennyi messze nem volt ebben a témában.

Rudolfking: nemtom milyen chill pillt nyomsz, de néha nekem is kéne
Pedagógusnak kellett volna menned.

Filozófiai magasságokba emeljük lassan ezt a témát, viszont már kínosabb, mint amilyen összetett.
Próbáld meg elfogadni, hogy olyan sokváltozós rendszerben, mint az időjárás, nem mindent lehet "-tól/-ig" meghatározni.
A lényeg nagyjából ugyanaz: viszonylag rövid idő alatt, átmenet nélkül bekövetkező hőmérsékletcsökkenés. Lehet hidegbetörésnek nevezni azért, mert hirtelen csökken a hőmérséklet, vagy fokozatosan, de jelentősebb mértékben csökken. Mindkettőre láttunk már példát. 

A hidegbetörés (ha jól tudom) nem meteorológiai fogalom (mint pl. a "zord nap"), így ennek definiálása sem szükséges, főleg, hogy úgyis mindenkinek mást jelent. A hidegbetörés olyan fogalom szerintem, mint az "évszakváltó front" - használjuk, de itt sincs pontosan definiálva, hogy mi és - ha nem haragszol meg - ezt nem is Te fogod definiálni itt mindenki más számára. Persze minden jogod megvan arra, hogy ne hívd hidegbetörésnek azt, amit más viszont annak hív, ő viszont hívhatja annak akkor is, ha ez Neked nem tetszik.
Itt van a "hidegleszakadás" is: ez is mitől leszakadás? Keletről leszakadhat a hideg? Vagy ami 45 foknál kisebb szögben érkezik, az már nem lehet hidegleszakadás mondjuk?
A hidegbetörésben a "betörés" az, amiből mi itt a fórumon inkább a hideg levegő lendületes megérkezésére asszociálunk, azaz nem beszivárog, meg szép lassan lehűl, hanem betör, gyorsan megérkezik.

A legközelebbi meteorológiai fogalom talán a hidegfront? Ott már legalább nem kell kitalálni saját definíciókat.

Igen, de ez megint nem egy pontos meghatározás. Mit jelent az, hogy hirtelen?  Mit jelent az, hogy erőteljes?
Kinek mit. Ezt Magyarországra nézve simán lehetne definiálni.

Hidegbetörés- lehűlés-enyhülés - hőhullám 

Ez a 4 leggyakrabban emlegetett hőmérséklet változással összefüggésbe hozható légköri jelenség.

Definiálom neked, de én amatőr vagyok.
Hidegbetörés: Hirtelen bekövetkező erőteljes lehülés

Tehát akkor nincs definiálva. 

Pontosan ugyanaz, mint a lehűlésé.
És teljesen mindegy, hány fokról érkezik és hányra érkezik, csak csökkenjen.

Akkor világosíts fel, elfogadom, hogy nem helyes az elméletem, ezért mégegyszer megkèrdezem:

Mi a hidegbetörés definíciója?

 Óriási!!!
De a hideg is szubjektív ám, így lehet télen sincs hidegbetörés, nem? 
Ojmjakonban pl. szerintem melegbetörésnek hívják a -10-es 850-et.  

Ne erőltesd kérlek.

Nem gondoltam volna, hogy tudod fokozni


Ez már mém után kiáltó sületlenség

Nyáron lehűlés van, nem pedig hidegbetörés. Ti sem tudjátok pontosan meghatározni, erre a témára érkezett válaszok komolytalanok. A melegbetörést is hasonlóképpen egy bizonyos deltaT850/24h viszonylatban lehete rögzíteni. 

Amikor tavasszal mondjuk egy +5 +8 fokos 850-re szalad rá mondjuk egy -5 -6 fokos izoterma, erőteljes hidegadvekcióval mind a magasban, mind a talajközelében azért ezeket is hidegbetörésnek hívjuk szerintem  Bőven. Nem kell feltétlen a -10 fokos izoterma! Nem az a kritériuma.

Akarod mondani, hölgy    Legalább nem olyan unalmas a fórum, időnként feldobja a hangulatot egy kis show-al  

Itt van neked meleg betörés! 

Jó nagy öngólt lőtt a kedves úriember 

Kegyetlen. 

Ha télen van csak hidegbetörés, akkor melegbetörés meg csak nyáron, a logikádat () követve.
Ősz-tavasz: nincsenek betörések, hiszen kizárólagosságot írtál.

De akkor hogy a manóba lesz télből nyár, és fordítva.... Itt elakadtam.
November akkor most már tél, ha jön a -10?

Egy-két mittyenpütty reggelről:

Az igen. 

Pontosan, hiszen télen van hideg ?

Akkor nálad csak télen létezik hidegbetörés?  Csak mert azon kívül nem igen szokott -10 fokos 850 lenni...

A hidegbetörésnek mi a definíciója? Mostanában sokan alkalmazzák ezt a kifejezést, de úgy vettem észre, hogy elég szubjektív. Nekem a hidegbetörés -10fok alatti T850-t jelent legalább 15 fokos -deltaT/24h, valamint legalább 4 napot vendégeskedő légtömeg.

Mostanában meg, ha másnap össze kell gombolni a kabátot,  akkor hidegbetörésről beszélnek. 

Nem is gondoltam egy percre sem, hogy ez 100%-ig biztos dolog. Csak érdekességként küldtem be mert ilyet még űrtávba se nagyon láttam. Jövő heti hidegbetörés formája az kérdéses még, de már kezd biztosnak látszani a dolog.

Én inkább ebben bizom, jó erős harmatpont..
Remélem legalább ez bejönn! 
. 

Dehogy, az lenne a nevetséges, ha este nem tenné vissza. Ez a csapongás ilyen távon természetes.



Nevetséges... 

Nyugi solyom, már lefrissült, nyoma sincs ilyen dolgoknak.

Igen teljesen így gondolom én is. 
Nappal 5fok körül éjjel - 5fok körül.
Az arra érzékeny helyeken - 8,-10 is benne van.
Utána meg olyan mint a lottó vagy vagy 

Hát igen, ez még így megy pár napig...aztán berakják a nagyhavas medit, aminek végül az előoldalára kerülünk és 15 fok lesz. 

A viccet félretéve, továbbra is nagyjából az a legvalószínűbb, hogy kapunk egy közepes hidegöblítést, amihez társulhat némi hegyvidéki/konvergenciás/záporos téli csapadék. A hőmérsékletek nappal átlag körül vagy kevéssel alatta, éjjel viszont jóval az alatt alakulhatnak, fagyzugokban akár már zord nap környékén.

Az izgalmasabb, hogy utána mi lesz, de mivel még ez is bizonytalan, arra tényleg kár fecsérelni a szót. Annyi talán elmondható, hogy tartós zonalitásra vagy déli blockingra utaló jelek a legkevésbé sincsenek, lehet átmeneti félblokk nyugatias irányítással, aztán teknő medivel vagy anélkül, vagy direkt AC, de hideg blocking is nagyobb eséllyel.

Igen, a 6-7 nap múlva érkező lehűlés már elég valószínű, a formája és erőssége a kérdéses. De mivel félig-meddig kontinentális légtömeg jöhet, a harmatpont fáklya sokkal árulkodóbb a T850-nél.
Sokszor szoktam már emlegetni 2011-et, akkor ilyen T850 jött: Link
Ilyen harmatpontokkal: Link Link
És ilyen minimumokat hozott (főleg keleten pedig 0 fok körüli napi közepeket is, még napsütéssel): Link Link
Aztán beállt a hidegpárna, több helyen téli napokkal (amire egyébként most is van esély, ha visszahúzódik ránk az AC, bár most azért nem tűnik egyelőre annyira tartósnak, mint amilyen akkor volt utána).

Én pont erre számítottam. 
Ilyen szórás mellett.... Link

A ma reggeli operatív kimenetek összefoglalója:

az ECM-ből a tegnap esti GFS/ICON op. lett, az ICON-ból a tegnap esti ECM op., a GFS-ből meg a tegnap esti ECM ENS átlag.

Annak az égvilágon semmi köze nincs a mostantól aktuális reggeli fagyokhoz.
A narancs nem az atlanti blokk miatt jött be, hanem mert mostantól reggelente elpusztulna, ha semmit nem változna az idő márciusig, akkor is.

(Egyébként meg a jelentős hideg sincs még lefutva, ECM-en sem: Link )

Updated 02:12.
Csak végigpörgettem a 00z-t a wetterzén, és hát azon nyoma sincs az alábbi 100+ hsz-ben említett időnek.

Igazi tél van ezen jövő hét keddtől (0 fok körüli maxok)
Ha már most ez van, akkor mi lesz még itt decembertől február végéig. 

??
Link
Simán 2-3 fokot téved felfelé a tmineknél, ma reggel is 0 körül volt pedig +4-et számolt ide.
Mostantól minden reggel simán fagy lesz itt is.

Szóval dehogy, sőt.