Meteorológiai esélylatolgatások
Gondoltam szórakozok egy kicsit, hátha lesz haszna is. Többször szóba került már, ill. gyakran linkelgetik ezeket a térképeket Link
A legtöbb ember szerint teljesen használhatatlan. Úgy éreztem ennek utána kell járnom
Az utolsó 4 futás térképeinek átlagából készítettem egy ábrát Link
Az ábra a vasárnap 00 UTC-ig lehulló hómennyiség területi átlagait próbálja reprezentálni. Kíváncsi vagyok, hogy ez mennyire jön be.
A legtöbb ember szerint teljesen használhatatlan. Úgy éreztem ennek utána kell járnom
Az utolsó 4 futás térképeinek átlagából készítettem egy ábrát Link
Az ábra a vasárnap 00 UTC-ig lehulló hómennyiség területi átlagait próbálja reprezentálni. Kíváncsi vagyok, hogy ez mennyire jön be.
A szombat reggeli és déli havazásból leginkább BAZ megye keleti része, és Sz-Sz-B megye fog kapni. Amibõl várható 5-10 cm hóréteg.
A hétfõi havazásba már ti is bele fogtok tartozni, az további 5-10 cm havat adhat majd.
Persze ez csak egy modellkimenet, viszont már nagyon valószínû forgatókönyvel számol. A peremciklonra jellemzõ lesz, hogy minnél keletebbre-északkeletebbre van valaki, annál komolyabb havazást kaphat majd szombaton.
Igazából nem tudom mi okozza majd, de a GFS egy konvergenciát számol benyúlni északkeletre. A frontanalízisek semmi okklúziót nem mutatnak.
LeviG már mondott a modellrõl pár információt, állítólag ez is a GFS-bõl készül, csak különbözõ módosításokat végeznek rajta, beleszámolják jobban az orográfiát, meg hasonló dolgok: Link a következõ három nap hóvastagságát így látja.
A hétfõi havazásba már ti is bele fogtok tartozni, az további 5-10 cm havat adhat majd.
Persze ez csak egy modellkimenet, viszont már nagyon valószínû forgatókönyvel számol. A peremciklonra jellemzõ lesz, hogy minnél keletebbre-északkeletebbre van valaki, annál komolyabb havazást kaphat majd szombaton.
Igazából nem tudom mi okozza majd, de a GFS egy konvergenciát számol benyúlni északkeletre. A frontanalízisek semmi okklúziót nem mutatnak.
LeviG már mondott a modellrõl pár információt, állítólag ez is a GFS-bõl készül, csak különbözõ módosításokat végeznek rajta, beleszámolják jobban az orográfiát, meg hasonló dolgok: Link a következõ három nap hóvastagságát így látja.
Én hétfõ estig ide 7-10 cm-es havat várok. Aztán majd lehet kövezni.
Tovább egyelõre nem nézem, a korábbi írásommal összhangban.
Tovább egyelõre nem nézem, a korábbi írásommal összhangban.
A Snowforecast modell szombat 00:00-12:00 között 5-10 cm hó lehullását várja északkeletre. A keleti országrészben 0-5 cm között, a középsõ országrészre 0 centit, az északnyugati részeken 0-5 cm között vár.
Szombat 12:00-24:00 között északkeletre további 0-5 cm közötti havat vár.
Vasárnapra nem lesz semmi, hétfõ 00:00-12:00 között a keleti határszélt kivéve 0-5 cm hó, majd hétfõ 12:00-24:00 között a nyugati-délnyugati határszélt kivéve 5-10 cm hó valószínû.
Nagyvonalakban az 5 napos távban ennyit lehet elmondani, ebbõl a szombat hajnali történések már 70%-ban biztosak, a hétfõi dolgok úgy 30%-ban valószínûek.
Szombat 12:00-24:00 között északkeletre további 0-5 cm közötti havat vár.
Vasárnapra nem lesz semmi, hétfõ 00:00-12:00 között a keleti határszélt kivéve 0-5 cm hó, majd hétfõ 12:00-24:00 között a nyugati-délnyugati határszélt kivéve 5-10 cm hó valószínû.
Nagyvonalakban az 5 napos távban ennyit lehet elmondani, ebbõl a szombat hajnali történések már 70%-ban biztosak, a hétfõi dolgok úgy 30%-ban valószínûek.
Az ECM is folyamatosan med. ciklonos lehetõséggel számol...vagy legalább is tõlünk délre lévõ ciklonális rendszerekkel...
Nyugalom!
Ahogy korábban említve volt már, a modellek most "szétszortabbak" a változás közepette (a bemenõ paraméterek dinamikus változása miatt - viharos, orkán erejû szél, dinamikusan csökkenõ T-k stb.), mint akár 1-2 nappal ezelõtt (stabilabb bemenõ paraméterek esetén).
Emlékezzetek vissza: hétfõn, kedden, sõt még szerdán is sokkal stabilbbak és "összetartóbbak" voltak a futások. Faramuci a helyzet, de véleményem szerint a mai (sokkal frissebb) futások teljesen katasztrófálisra sikeredtek, míg tegnap, tegnapelõtt egész konszolidáltak voltak. E gondolatmenet szerint: jönnie kell a télnek, hónak!
A hét közepi felmelegedésrõl (ha lesz), a még meg sem érkezett lehûlés után (vasárnap) érdemes beszélni. Addig fölösleges!
Ahogy korábban említve volt már, a modellek most "szétszortabbak" a változás közepette (a bemenõ paraméterek dinamikus változása miatt - viharos, orkán erejû szél, dinamikusan csökkenõ T-k stb.), mint akár 1-2 nappal ezelõtt (stabilabb bemenõ paraméterek esetén).
Emlékezzetek vissza: hétfõn, kedden, sõt még szerdán is sokkal stabilbbak és "összetartóbbak" voltak a futások. Faramuci a helyzet, de véleményem szerint a mai (sokkal frissebb) futások teljesen katasztrófálisra sikeredtek, míg tegnap, tegnapelõtt egész konszolidáltak voltak. E gondolatmenet szerint: jönnie kell a télnek, hónak!
A fáklyán épp azt néztem, amit Szibéria említett. A kontroll futás szinte tükörképe hauptlauf-nak. És ez sokszor van így...
Egyébként az is érdekes a fáklyán, hogy ha kivesszük a fõfutást, akkor valóban a délkeleti a legjobb. A legtöbb tag ide mutat jelentõs csapadékot, havat Link , máshol a hauptlauf-on kívül alig mocorognak a tagok!
Úgyhogy egyelõre én is visszafogom a keserûségemet, de az örömujjongással is óvatosak legyetek. Nem lehangolásképp, de Gyõr környéke Link Látszik, hogy egyelõre minimálisnak tûnik a 2-3 napos havazásnak az esélye, mégha az OMSZ-s kolléga, vagy a TV mondta is... Ezt csak azért mondom, hogy nehogy aztán utólag elkezdjétek szapulni a szolgálatot, hogy elk..ták!
Egyébként az is érdekes a fáklyán, hogy ha kivesszük a fõfutást, akkor valóban a délkeleti a legjobb. A legtöbb tag ide mutat jelentõs csapadékot, havat Link , máshol a hauptlauf-on kívül alig mocorognak a tagok!
Úgyhogy egyelõre én is visszafogom a keserûségemet, de az örömujjongással is óvatosak legyetek. Nem lehangolásképp, de Gyõr környéke Link Látszik, hogy egyelõre minimálisnak tûnik a 2-3 napos havazásnak az esélye, mégha az OMSZ-s kolléga, vagy a TV mondta is... Ezt csak azért mondom, hogy nehogy aztán utólag elkezdjétek szapulni a szolgálatot, hogy elk..ták!
Nagyon kíváncsi vagyok mi fog kisülni a hétvégébõl, meg a hétfõi havazásból. Mindenesetre azért szombat kora hajnalban is érdekes lesz a fagypont alatti hõmérséklet északnyugaton viharos széllökésekkel kísérve. Végre lesz egy kis szélsõség.
-10 fok alatti wind chill simán.
Friss elõrém délnyugat szlovákiára és vészjelzések: Link
-10 fok alatti wind chill simán.
Friss elõrém délnyugat szlovákiára és vészjelzések: Link
A TV2 szerint hétfõn,kedden és szerdán északon és nyugaton kiterjedt havazások lesznek.Síkvidéken is ki fog alakulni összefüggõ hótakaró szerintük.Hát majd meglátjuk,bár hétfõig még sokminden változhat.
Nem tudom milyen modelleket néznek de ez meg erõs havazást ad hétfõre: Link
látom a kommentet. értem már.
látom a kommentet. értem már.
Hát ez érdekes, amikor az operatív hûl a control futás hûl, amikor az operatív melegít, a control hût. Épp ellentétes tendenciát vizionálnak !
Most kiderül, operatív vagy fáklyatagok nyernek 180 órához közel, ilyen típusú helyzetben. Nem szoktam pesszimista lenni, de most az operatív tûnik valószínûbbnek nekem, persze sokkal lightosabb verzióban, azaz a visszaenyhülést én most könnyen el tudnám hinni. Linkelgetések nélkül: a többi modell is mintha ilyesmit támogatna. Ha lesz Wetterzentrale, lehet, mégis nézek 1-1 linket (Nogaps, GEM, UKMO stb. mind adják amúgy a 0-s izoterma ránk húzódását).
Nyugi irreálisan sok csapadékot jelez hóban a GFS operatív ÉK-re, a GFS tagok többséges inkább délkeletre jelez nagy havazást márhová nem is nagyon.
Az operatív ahogy számolgatom 16-18 órát - ÉK-re akár 20 órán át - "adja" a csapadékmezõt legalább 16-18 mm csapadékkal, de ÉK-i csöcsökben még a 10-15 mm/6 órás csapadékgörbe is megjelenik, azaz ott még több.
Nos ezt irreálisan soknak tartom. Azon meg nem kell csadálkozni, hogy egyes részeke esetleg folyákony lehet, tudjuk, hogy necces hõmérsékletekben esik a legtöbb csapadék...ez teljesen logikus.
A jövõ hét közepi mediterrán ciklon meg még nagyon bizonytalan. Imméron átmenti (?!?!) melegadvekció indulhat el a jövõ hét 2 felében, akát jelentõs felmelegedés is benne van a légkörben !
Ezt csak azért irom, mert esélyként meg szoktátok említeni a 0,2%-os esélyû helyzeteket is, akkor én is felvázokok egy durva verziót !
Az operatív ahogy számolgatom 16-18 órát - ÉK-re akár 20 órán át - "adja" a csapadékmezõt legalább 16-18 mm csapadékkal, de ÉK-i csöcsökben még a 10-15 mm/6 órás csapadékgörbe is megjelenik, azaz ott még több.
Nos ezt irreálisan soknak tartom. Azon meg nem kell csadálkozni, hogy egyes részeke esetleg folyákony lehet, tudjuk, hogy necces hõmérsékletekben esik a legtöbb csapadék...ez teljesen logikus.
A jövõ hét közepi mediterrán ciklon meg még nagyon bizonytalan. Imméron átmenti (?!?!) melegadvekció indulhat el a jövõ hét 2 felében, akát jelentõs felmelegedés is benne van a légkörben !
Ezt csak azért irom, mert esélyként meg szoktátok említeni a 0,2%-os esélyû helyzeteket is, akkor én is felvázokok egy durva verziót !
December elejéig már szinte biztos a kemény téli idõ, fagypont körüli vagy alatti maximumokkal: Link
Katalin pedig minden bizonnyal "kopogni" fog, ennek fényében jó kérdés, vajon a Karácsony milyen lesz. A népi megfigyelés beválási esélye 60% körüli, tehát általánosságban 3 évben 2 alkalommal beigazolódik.
Katalin pedig minden bizonnyal "kopogni" fog, ennek fényében jó kérdés, vajon a Karácsony milyen lesz. A népi megfigyelés beválási esélye 60% körüli, tehát általánosságban 3 évben 2 alkalommal beigazolódik.
De Északnyugaton már nem lenne biztos a hó mert sokat melegített de szerintem ez kiugrófutás lesz.
Nem sok modellt átnézve én 2 esélyes fogatókönyvvel számolok 22-23 után:
1. a magassági teknõ annyira kiterjed nyugatra, h az oda lezúduló hideg az Alpok ny-i részén erõs ciklont generál, amely átveszi az iránytást az egész tértségben és mi tartós elõoldalba is kerülhetünk (20-30%)
2. a magassági teknõ nem terjed ki Ny-Eu nagy részére és az Alpok térségébe csak peremciklonok képzõdnek, akár több kp-ú ciklonrendszer is lehet térségünkben, ezzel kiterjedt és tartós csapadékkal, a halamzállapot-váltóvonal pedig felettünk húzódna, vagy tõlünk délre (30-40%)
pesrze még van más forgatókönyv is, pl. tõlünk délre generálódik ciklon és mi stabil hideg hátoldalban leszünk minimális csapival.
24-25 után tehát nagy a bizonytalanság...ami nem kérdés az, az, h az elõttünk álló 5 napban minimum regionális szinten lesz megmaradó hó síkvidéken is
1. a magassági teknõ annyira kiterjed nyugatra, h az oda lezúduló hideg az Alpok ny-i részén erõs ciklont generál, amely átveszi az iránytást az egész tértségben és mi tartós elõoldalba is kerülhetünk (20-30%)
2. a magassági teknõ nem terjed ki Ny-Eu nagy részére és az Alpok térségébe csak peremciklonok képzõdnek, akár több kp-ú ciklonrendszer is lehet térségünkben, ezzel kiterjedt és tartós csapadékkal, a halamzállapot-váltóvonal pedig felettünk húzódna, vagy tõlünk délre (30-40%)
pesrze még van más forgatókönyv is, pl. tõlünk délre generálódik ciklon és mi stabil hideg hátoldalban leszünk minimális csapival.
24-25 után tehát nagy a bizonytalanság...ami nem kérdés az, az, h az elõttünk álló 5 napban minimum regionális szinten lesz megmaradó hó síkvidéken is
az elõzõ futás sokkal jobb volt északnak is mert most még melegített bõven.
Hmmm, hát nagyon tetszik az új futás is.
Mi itt északon ebbõl aligha fogunk valamennyi hó nélkül kijönni. legalább egy kis látvány lesz, ha más nem is.
jó lesz ez
Mi itt északon ebbõl aligha fogunk valamennyi hó nélkül kijönni. legalább egy kis látvány lesz, ha más nem is.
jó lesz ez
Húha gyerekek!
Eddigi optimizmusom jelentõsen meginogni látszik.
Pokoli rossz irányt vettek a modellfutások. Tulajdonképpen kezd minden esély elszállni hóügyileg. Legalábbis DK-en. Ahhoz képest, hogy még pár napja legalább eész jó kis hóesés volt várható hétvégére, lassan odajutunk, hogy még egy hópelyhet se látunk. Hózáporok lehetnek, de azok meg itt egyáltalán nem jellemzõek pár éve. Máshol viszont nagyon jók a kilátások a jövõ hétre. Itt viszont sanszos, hogy jön a jó kis elõoldal, enyhe napokkal, kisebb esõkkel, közel sem télies idõvel.
Hiába: gyõztesekbõl lesznek a vesztesek és fordítva! Sajnos kezd DK-nek felsejleni az utóbbi évek keserves "menetrendje". Innen kevésszer van nekünk visszaút, de hátha most másképp lesz...
Eddigi optimizmusom jelentõsen meginogni látszik.
Pokoli rossz irányt vettek a modellfutások. Tulajdonképpen kezd minden esély elszállni hóügyileg. Legalábbis DK-en. Ahhoz képest, hogy még pár napja legalább eész jó kis hóesés volt várható hétvégére, lassan odajutunk, hogy még egy hópelyhet se látunk. Hózáporok lehetnek, de azok meg itt egyáltalán nem jellemzõek pár éve. Máshol viszont nagyon jók a kilátások a jövõ hétre. Itt viszont sanszos, hogy jön a jó kis elõoldal, enyhe napokkal, kisebb esõkkel, közel sem télies idõvel.
Hiába: gyõztesekbõl lesznek a vesztesek és fordítva! Sajnos kezd DK-nek felsejleni az utóbbi évek keserves "menetrendje". Innen kevésszer van nekünk visszaút, de hátha most másképp lesz...
Gyerekek, ezt muszáj kiemelnem a 06z futásból, mert olyan gyönyörû: Link
Olyan október vége feelingje van a térképnek!
Jön a strandidõ december elejére? 

Az egymást követõ GFS felmelegített futásokra nincs mit mondanom, a megfigyeléseket tükrözi. Azért én még örülök valamennyire a hétfõi hónak, meg a péntek éjszakai órákban is lehet havazás északkeleten.
Szerk.: Audi! Inkább a Strandidõ, a ködöt nem szeretem!
Olyan október vége feelingje van a térképnek!
Az egymást követõ GFS felmelegített futásokra nincs mit mondanom, a megfigyeléseket tükrözi. Azért én még örülök valamennyire a hétfõi hónak, meg a péntek éjszakai órákban is lehet havazás északkeleten.
Szerk.: Audi! Inkább a Strandidõ, a ködöt nem szeretem!
Még vagy 100x fog frissülni az összes modell,úgyhogy most ezt mutatják,holnapra meg megint mást.Egyszerüen korai még a jövõ7 idõjárását meghatározni,mert egyszerüen nem lehet.Éppen ezért kár is még azon vitatkozni,hogy hol milyen és mennyi csapi lesz.
szerintem nem ez a verzió fog bejönni nem hinném hogy ennyire megenyhülne 2 nap alatt. De az új gfs keddre se vár hidegebbet.
még mindig adják. Talajon 2-5c fokot várnak a hétfõi napi itt a környéken, és hó-havesesõ-esõ egyaránt elõfordulhat. tehát a "bemelegedés" továbbra is áll. õk kedd estétõl várnak olyan hõmérsékletet ami elég a hóeséshez és a megmaradó hóhoz. ennyi.
A pesszimisták meg se nézzék az új gfs-t,mert akik eddig siránkóztak azok még a végén a kardjukba dõlnek..de ez is csak egy futás...hétfõn az ország nagyrészén esõ...
Tessék, csak emlegetni kellett... az új GFS felhúzza a meleget egész ÉNyig, majd körben viszi DNy, dél és végül DK felé. Csak középen és ÉK lenne eszerint végig havazás hétfõn.
Ezek szerint még mindig nem olvastad el mallory szövegét?
Nem én tartom kizártnak nálatok a jövõ héten a nem szilárd halmazállapotot, hanem az OMSZ
) a hírek alapján!
Az én véleményem, az más kérdés....
Egyébként hol láttál +3 fokot hozzátok, melyik modellen? Nem inkább egy outputon?
Az én véleményem, az más kérdés....
Egyébként hol láttál +3 fokot hozzátok, melyik modellen? Nem inkább egy outputon?
Nem értelek.
Pont Te szoktál "vitába" keveredni pl. Szibériával, amikor leírja, hogy miket írtál, Te pedig leírod, hogy csupán az adott modell adott futása alapján írtad amit...
Ez ugyanaz a szitu.
Nem írtam, hogy havasesõ lesz, csupán hogy benne LEHET a pakliban. Ezt is csak azért mondtam, mert egy db modell egy futása alapján adódott elõrejelzésen azt láttam, hogy a csapadékhullás idején egy +3°C-os érték is szerepel. Ez még mindig nem jelenti azt, hogy így is lesz. Csupán egy kis plusz, hogy ilyet is lássunk.
Amúgy olvastam az írását, sõt régebben én is csináltam "ifjú" koromban ilyet
Csak nem szabad, hogy a hév elragadjon minket... Egyébként az is csak egy vélemény és nem készpénz.
Ez ugyanaz a szitu.
Nem írtam, hogy havasesõ lesz, csupán hogy benne LEHET a pakliban. Ezt is csak azért mondtam, mert egy db modell egy futása alapján adódott elõrejelzésen azt láttam, hogy a csapadékhullás idején egy +3°C-os érték is szerepel. Ez még mindig nem jelenti azt, hogy így is lesz. Csupán egy kis plusz, hogy ilyet is lássunk.
Amúgy olvastam az írását, sõt régebben én is csináltam "ifjú" koromban ilyet
Nos, úgy látszik Te sem olvastad el, amit õ írt be korábban, abban ugyanis világosan szerepel a hétfõ-kedd-szerda.
ÉNy-on valóban eléggé valószínûtlen más csapadék, mint hó jövõ hét elején (sõt késõbb sem nagyon látszik ott enyhülésre nagy esély).
Ettõl függetlenül mallory, a stílusra tényleg ügyelhetnél jobban!
A kioktató hangnem és a figyelmetlenség most legalább mindkét oldalon megvolt...
ÉNy-on valóban eléggé valószínûtlen más csapadék, mint hó jövõ hét elején (sõt késõbb sem nagyon látszik ott enyhülésre nagy esély).
Ettõl függetlenül mallory, a stílusra tényleg ügyelhetnél jobban!
A kioktató hangnem és a figyelmetlenség most legalább mindkét oldalon megvolt...
Azért a számonkérõ hangnembõl visszavehetnél kicsit, még akkor is ha valaki számodra nem tetszõ dolgot ír le.
Kérlek mielõtt kérdezel nézd át figyelmesen a hsz-emet... én 24-25-rõl beszéltem, te pedig nyílván holnapról.
Remélem, most az Alpokalját se árnyékolja le az Alpok mert már számtalanszor volt rá példa hogy ezért nem volt itt sok csapadék.
Ritkán írok ide, mert nem érzem magam kellõen felkészültnek hozzá, és nem szeretek állandóan kérdezgetni, pedig mostanában szerencsére lenne mit
. A válaszokat inkább megpróbálom leszûrni az elemzésekbõl, latolgatásokból... néhány emberkével ellentétben, aki szívesen cseszi tele a fórumot a ... kérdéseivel. Lehet nyugodtan használni a kérdések-válaszok fórumot is (nem feltétlenül az elmúlt pár órára gondolok). Ne tegyük már átláthatatlanná ezt a szakmai fórumot. Még az ilyen jellegû hozzászólásokkal se, mint ez itt
Bocs de már nagyon bosszant... de ez meg az én bajom...
Más.
Ritkán láttam ezt linkelve, ezért beteszem. Link Ebbõl max az ÉNY-i részre lehet valamennyire következtetni. Az ECMWF 8 napos elõréje Pozsony térségére. Ebbõl is szépen látszik, hogy péntek szombat itt esélytelen megmaradó hóra, a váltás környére elfogyó csapadék okán. A hozápoork viszont benne vannak a pakliban, ahogy már többen is mondták. Az érdekes a jövõ hét lehet ezen modellkimenet szerint is. 24-25.-én a peremciklonból szép télkezdõ hótakaró jöhet össze, mivel a csapadék (szándékosan nem havat írok, mert átmeneti havasesõ benne lehet a pakliban) kellõen áthûlt talajra érkezhet. Így talán összejöhetne itt is 6-8cm akár.
Talán az itt élõknek egy kis plusz, hátha nem ismerték.
Más.
Ritkán láttam ezt linkelve, ezért beteszem. Link Ebbõl max az ÉNY-i részre lehet valamennyire következtetni. Az ECMWF 8 napos elõréje Pozsony térségére. Ebbõl is szépen látszik, hogy péntek szombat itt esélytelen megmaradó hóra, a váltás környére elfogyó csapadék okán. A hozápoork viszont benne vannak a pakliban, ahogy már többen is mondták. Az érdekes a jövõ hét lehet ezen modellkimenet szerint is. 24-25.-én a peremciklonból szép télkezdõ hótakaró jöhet össze, mivel a csapadék (szándékosan nem havat írok, mert átmeneti havasesõ benne lehet a pakliban) kellõen áthûlt talajra érkezhet. Így talán összejöhetne itt is 6-8cm akár.
Talán az itt élõknek egy kis plusz, hátha nem ismerték.
LOL
)) lassan 5 éve metnetezek, de ilyen frappáns dologra nem emlékszem 
Legyen úgy, ahogy mondta a néni... talán Derick ki tudja nyomozni, ki volt, hogy majd jól számonkérhessük
)
Bali/Audi! Sógorok még mindig adják a hétfõi bemelegedést? Tényleg érdekelne
Legyen úgy, ahogy mondta a néni... talán Derick ki tudja nyomozni, ki volt, hogy majd jól számonkérhessük
Bali/Audi! Sógorok még mindig adják a hétfõi bemelegedést? Tényleg érdekelne
Sziasztok!Felhívtam az Országos Meteorológiai Szolgálatot!A teletexten néztem meg a telefonszámot!Gyõr környékére kérdeztem meg az idõjárást mert elég drága és rövidre akartam fogni a dolgot!Azt mondta hogy hétfõn kedden és szerdán mindhárom nap havazás lesz és erõs szél hófúvások lehetnek itt Ény-on!Esõbe itt KIZÁRT hogy átmenjen a csapadék azt mondta!A csapi mennyisége meg a három nap összesen olyan 18mm-nyi,ezt mondta nekem a hölgy,persze a csapi mennyisége bizonytalan!