Meteorológiai esélylatolgatások
Szép, optimista vélemény...még én is csak bámulok hehe..
Egyébként az OMSZ is átmeneti lehûléssel számol a hét derekán a nyugati tájakra 3-4°C-kal,majd a hétvégén szintén csak átmeneti enyhüléssel. A markánsabb fordulat jövõ hétfõtõl kezdõdhet..meglátjuk, mennyire lesz tartós? Az elõzõ 2 ECM futás elég reménykeltõ, remélhetõleg marad a tendencia.
Egyébként az OMSZ is átmeneti lehûléssel számol a hét derekán a nyugati tájakra 3-4°C-kal,majd a hétvégén szintén csak átmeneti enyhüléssel. A markánsabb fordulat jövõ hétfõtõl kezdõdhet..meglátjuk, mennyire lesz tartós? Az elõzõ 2 ECM futás elég reménykeltõ, remélhetõleg marad a tendencia.
Hozzászólhatok?
Szerintem igen jók az esélyei a kemény, hideg és havas December utolsó harmadnak.
Mire alapozom? Mondhatnám, hogy az OMSZ és a Szerb 30 napos is ezt adja (sõt, UKMET, NAO anomáliába is bele lehetne magyarázni...), de nem ezekért.
Továbbra is nagyon emlékeztet az egész felállás 2003 elejére. Január elején nagy, havazós téli idõ, skandináv ciklon és peremciklonja jóvoltából, igaz, akkor dél és fõleg DK járt jól. Utána 1-2 hétig enyhülés, néhol 10 fok feletti Tmaxok, ugyancsak Ny.Eu-i, teknõ elõoldali helyzetben. Végül az atlanti AC keletre húzódásával egy újabb skandináv ciklon peremciklonjai immár telibe trafáltak minket hideggel és nedvességgel is, az eredményt tudjuk (2003 Feb elején országos hatalmas havazás, majd 2 hónap fagyos hidegpárna
Nyilván nem mondom, hogy ez lesz, de az tény, hogy az elõoldali teknõs helyzet atlanti blockinggal mindig magában hordozza egy igen erõs télies felállás lehetõségét, hiszen ha az atlanti AC és a szibériai AC (GFS 200 óra felett pedzgeti nagyon!!) közé beékelõdik egy meridionális ciklonrendszer, ami északról csak hideget tud ide letolni, akkor abból lehet nagy tél is .. akár-
A lényeg az, hogy amíg a zonalitásnak híre-hamva nincs, addig végig sokkal jobbak a téli idõ esélyei, mint az elmúlt teleken bármikor (szinte, mert a hidegpárna+hidegcsepp ugyan telet hozott, de az ritka necces szitu volt
Szerintem igen jók az esélyei a kemény, hideg és havas December utolsó harmadnak.
Mire alapozom? Mondhatnám, hogy az OMSZ és a Szerb 30 napos is ezt adja (sõt, UKMET, NAO anomáliába is bele lehetne magyarázni...), de nem ezekért.
Továbbra is nagyon emlékeztet az egész felállás 2003 elejére. Január elején nagy, havazós téli idõ, skandináv ciklon és peremciklonja jóvoltából, igaz, akkor dél és fõleg DK járt jól. Utána 1-2 hétig enyhülés, néhol 10 fok feletti Tmaxok, ugyancsak Ny.Eu-i, teknõ elõoldali helyzetben. Végül az atlanti AC keletre húzódásával egy újabb skandináv ciklon peremciklonjai immár telibe trafáltak minket hideggel és nedvességgel is, az eredményt tudjuk (2003 Feb elején országos hatalmas havazás, majd 2 hónap fagyos hidegpárna
Nyilván nem mondom, hogy ez lesz, de az tény, hogy az elõoldali teknõs helyzet atlanti blockinggal mindig magában hordozza egy igen erõs télies felállás lehetõségét, hiszen ha az atlanti AC és a szibériai AC (GFS 200 óra felett pedzgeti nagyon!!) közé beékelõdik egy meridionális ciklonrendszer, ami északról csak hideget tud ide letolni, akkor abból lehet nagy tél is
.. akár-A lényeg az, hogy amíg a zonalitásnak híre-hamva nincs, addig végig sokkal jobbak a téli idõ esélyei, mint az elmúlt teleken bármikor (szinte, mert a hidegpárna+hidegcsepp ugyan telet hozott, de az ritka necces szitu volt
A hétvégén viszont a hegyekben jó eséllyel lehet havazás ismét.
Akkor jó sok pénzért jósolnak a nemzeti meteorológiai szolgálatok a világon mikor 30 napos elõrét adnak el, cégeknek, vállalatoknak stb...
Akkor jó sok pénzért jósolnak a nemzeti meteorológiai szolgálatok a világon mikor 30 napos elõrét adnak el, cégeknek, vállalatoknak stb...
Erre én is kíváncsi lennék-mármint, hogy hozzáértõknek mi a véleménye errõl-. (hasonlót írtam le 28-án pénteken egy hozzászólásomban, ami azóta sajnos indok nélkül eltûnt... 
)
) 
Szerintem kár ezen vitázni. Normálisan nézve a dolgokat 5 napra elõre lehet elõrejelezni, ennél távolabb csak hazárdírozni, 10 naptól tovább meg már csak jósolni lehet.
Köszi.
Józan paraszti ésszel a következõre jutottam.
A jóideje NY-Eu felett örvénylõ többkp-ú ciklonrendszer/teknõ hátoldalán jóval hûvösebb levegõ érkezett DNY-Európába a szokásosnál, emiatt lényegesen hidegebb a tenger arrafelé.
A hõmérséklet eloszlás a következõ felállásnak kedvezne a jövõben: AC dominancia DNY-Európában (behúzódó azori AC), gyakori ciklongenezis az óceánon, Izland térségében és Észak-Európában. Ebben a közös áramlási rendszerben ÉNY-i áramlások uralkodnának, mérsékelten hideg idõvel, gyakori frontátvonulással, amolyan félig blocking, félig zonalitás idõjárás lehetne. Az AC helyzettõl függõen erre is-arra is billenhet a dolog... (amcsi hidegbetörések miatt tudjátok, én mire szavazok... )
Bár ezt csak a tengervíz-anomália alapján vázoltam fel, sok tényezõ befolyásol még.
A hozzáértõek kielemezhetnék részletesebben.
Józan paraszti ésszel a következõre jutottam.
A jóideje NY-Eu felett örvénylõ többkp-ú ciklonrendszer/teknõ hátoldalán jóval hûvösebb levegõ érkezett DNY-Európába a szokásosnál, emiatt lényegesen hidegebb a tenger arrafelé.
A hõmérséklet eloszlás a következõ felállásnak kedvezne a jövõben: AC dominancia DNY-Európában (behúzódó azori AC), gyakori ciklongenezis az óceánon, Izland térségében és Észak-Európában. Ebben a közös áramlási rendszerben ÉNY-i áramlások uralkodnának, mérsékelten hideg idõvel, gyakori frontátvonulással, amolyan félig blocking, félig zonalitás idõjárás lehetne. Az AC helyzettõl függõen erre is-arra is billenhet a dolog... (amcsi hidegbetörések miatt tudjátok, én mire szavazok...
)Bár ezt csak a tengervíz-anomália alapján vázoltam fel, sok tényezõ befolyásol még.
A hozzáértõek kielemezhetnék részletesebben.
Utóbbival egyetértek (modellek "szabad feldolgozása", nagy hõség, ezt el is ismerem).
Elõbbivel nem, több okból:
Karácsonykor országos nagyhavazás akkor 2%, vagy egész decemberben országos nagyhavazás 2% vagy a fehér karácsony 2%? Mert a legelsõre szerintem hosszú évek óta nem volt példa.
A %-os arányok módosításával egyetértek, de Te olyan "eumetesen" csinálod, azaz szinte biztos %-os arányokat használsz, majd ha ezt változtatod, akkor drasztikusan (nekem a 2-10%-ról 20-50%-ra változtatás eléggé drasztikus).
Bátran mondhatnám most én is, hogy az elkövetkezendõ 16 napban 0% a havazás esélye, majd ha a GFS berakja, 80%-ra növelem, de ennél homogénebben tessék...
Elõbbivel nem, több okból:
Karácsonykor országos nagyhavazás akkor 2%, vagy egész decemberben országos nagyhavazás 2% vagy a fehér karácsony 2%?
Mert a legelsõre szerintem hosszú évek óta nem volt példa.A %-os arányok módosításával egyetértek, de Te olyan "eumetesen" csinálod, azaz szinte biztos %-os arányokat használsz, majd ha ezt változtatod, akkor drasztikusan (nekem a 2-10%-ról 20-50%-ra változtatás eléggé drasztikus).
Bátran mondhatnám most én is, hogy az elkövetkezendõ 16 napban 0% a havazás esélye, majd ha a GFS berakja, 80%-ra növelem, de ennél homogénebben tessék...
Valaki tudna dobni egy linket a tengervízhõmérséklet-anomáliát mutató térképekrõl? Az elõzõ években sokszor elõkerült ez a tényezõ, idén még csak a jegesedést mutató térképet láttam.
Új gépem van azóta, úgyhogy elvesztek a linkek. Bocs, hogy itt kérem, de azt hiszem, hasznos lehet a hosszútávú latolgatás szempontjából is ez.
Új gépem van azóta, úgyhogy elvesztek a linkek. Bocs, hogy itt kérem, de azt hiszem, hasznos lehet a hosszútávú latolgatás szempontjából is ez.
Jól látod az Országos nagyhavazást továbbra is 2% becsülöm.
Az hogy Nyugaton havazik 0C Keleten, süt, a nap vagy esik az esõ 10C-van az nem országos havazás.
Nyugaton nem redukáltam a fehérkarácsony esélyét soha 10% ez fontos.
A százalékok az idõjárás bizonytalansága miatt változnak.
Mert soha nem állítottam semmit 100% hiszen IDÕJÁRÁS!!!
A lehûlést múlt hét óta írom, olvasd vissza.
A rekord közeli melegrõl pedig 26-án márt írtam.
Hó láz ellenére sokan nem látták a modellekbõl...
Mint ahogy valaki jól írta elõttem mindenki azt olvas ki sokszor amilyen idõ neki, megfelelne....
Az hogy Nyugaton havazik 0C Keleten, süt, a nap vagy esik az esõ 10C-van az nem országos havazás.
Nyugaton nem redukáltam a fehérkarácsony esélyét soha 10% ez fontos.
A százalékok az idõjárás bizonytalansága miatt változnak.
Mert soha nem állítottam semmit 100% hiszen IDÕJÁRÁS!!!
A lehûlést múlt hét óta írom, olvasd vissza.
A rekord közeli melegrõl pedig 26-án márt írtam.
Hó láz ellenére sokan nem látták a modellekbõl...
Mint ahogy valaki jól írta elõttem mindenki azt olvas ki sokszor amilyen idõ neki, megfelelne....
Valamint a pár nappal elõtti elõréddel merõben szembenáll az, amit most mondasz. Aki olvasgatja a fórumot, az tudja, aki meg nem, annak se kell sokat visszakeresnie. Nekem meg most tanulnom kell
Már nem vagyok biztos, de azt hiszem, a fehérkarácsonyesélyt 2% körülire taksáltad (most azért már nem igazán ), a nagy havazást 90%-osan kizártad... Meglátjuk, de szinte biztos vagyok benne, hogy tévedni fogsz. A nagy melegedést az összes modell látta, én is beírtam, hogy elkerülhetetlen, de akkor még mindenki "hólázban égett"
Azt pedig nem gondoltam volna, hogy ilyen hamar elkezditek tippelgetni a karácsony esélyét. Az még 576 óra, addig a GFS se lát el, de ha ellátna, se hinne neki épeszû ember
Már nem vagyok biztos, de azt hiszem, a fehérkarácsonyesélyt 2% körülire taksáltad (most azért már nem igazán
), a nagy havazást 90%-osan kizártad... Meglátjuk, de szinte biztos vagyok benne, hogy tévedni fogsz. A nagy melegedést az összes modell látta, én is beírtam, hogy elkerülhetetlen, de akkor még mindenki "hólázban égett" Azt pedig nem gondoltam volna, hogy ilyen hamar elkezditek tippelgetni a karácsony esélyét. Az még 576 óra, addig a GFS se lát el, de ha ellátna, se hinne neki épeszû ember
Friss futás nem változott.
180h túl hûtött egy kicsit.
A reggeli meglátásomat tartom, jövõ héten, Kedden itt lesz a Decemberbe megszokott idõ!
A nagy havazásokat pedig el kell felejteni jövõ hétre, én legfeljebb hózáporokat várok.
Addig, viszont ahogy az elõrejelzésben is szerepelt Áprilisi változékonyság?
Nem akarom magam fényezni, de még a múlt héten többen megint leszóltak mikor igazi tavaszt említettem, még rajtam kívül néhány emberrel együtt.
....és bizony ez már lassan nem is Március....hanem Április!!!
180h túl hûtött egy kicsit.
A reggeli meglátásomat tartom, jövõ héten, Kedden itt lesz a Decemberbe megszokott idõ!
A nagy havazásokat pedig el kell felejteni jövõ hétre, én legfeljebb hózáporokat várok.
Addig, viszont ahogy az elõrejelzésben is szerepelt Áprilisi változékonyság?
Nem akarom magam fényezni, de még a múlt héten többen megint leszóltak mikor igazi tavaszt említettem, még rajtam kívül néhány emberrel együtt.
....és bizony ez már lassan nem is Március....hanem Április!!!
Teljesen feleslegesnek tartom mindig belinkelni azokat a modelleket, amiket mindenki néz, ismer.
Gfs, Ens,stb...
Ezen kívül statisztikai adatokat is figyelembe veszek, és Magyarország sajátos medencei adottságait.
Gfs, Ens,stb...
Ezen kívül statisztikai adatokat is figyelembe veszek, és Magyarország sajátos medencei adottságait.
Ez így nem kifejezetten igaz.
Átlapoztam az éghajlati atlaszt, de sajnos nem találtam benne, amit kerestem, viszont határozottan emlékszem rá, hogy valamelyik TV-s idõjárás-jelentõ nyilatkozott ezügyben még régen (Talán H.Bóna Márta volt...) és azt mondta, Magyarországon statisztikailag gyakoribb a szürke v. fekete Karácsony, mint a fehér. Pontosan nem emlékszem, de talán így fogalmazott, hogy leggyakrabban az ÉK-i határvidéken, a zempléni térségben (egészen pontosan Sátoraljaújhely környékét emlegette) van hótakaró december 24 körül, 10 évbõl átlagosan 4-5-ször fordul ez elõ, míg az ország déli részein 10-bõl 2-szer adatik meg a havas ünneplés. Talán a számarányokra nem egészen pontosan emlékszem, de nagyon így rémlik...
Szóval ebbõl kitûnik, hogy ha most minden modell és latolgatás nélkül a Fehér Karácsony esélyeit taglaljuk, akkor csupán ÉK-re lehet igaz az 50%, máshol 20-30%.
És ha hozzá vesszük, hogy egy viszonylag meleg periódusban (2003 környékén 5 egymást követõ átlagnál hidegebb tél volt, Stelvio pedzegette, hogy most enyhébbek következnek törvényszerûen) vagyunk az utóbbi években, akkor még kisebb az esély.
Átlapoztam az éghajlati atlaszt, de sajnos nem találtam benne, amit kerestem, viszont határozottan emlékszem rá, hogy valamelyik TV-s idõjárás-jelentõ nyilatkozott ezügyben még régen (Talán H.Bóna Márta volt...) és azt mondta, Magyarországon statisztikailag gyakoribb a szürke v. fekete Karácsony, mint a fehér. Pontosan nem emlékszem, de talán így fogalmazott, hogy leggyakrabban az ÉK-i határvidéken, a zempléni térségben (egészen pontosan Sátoraljaújhely környékét emlegette) van hótakaró december 24 körül, 10 évbõl átlagosan 4-5-ször fordul ez elõ, míg az ország déli részein 10-bõl 2-szer adatik meg a havas ünneplés. Talán a számarányokra nem egészen pontosan emlékszem, de nagyon így rémlik...
Szóval ebbõl kitûnik, hogy ha most minden modell és latolgatás nélkül a Fehér Karácsony esélyeit taglaljuk, akkor csupán ÉK-re lehet igaz az 50%, máshol 20-30%.
És ha hozzá vesszük, hogy egy viszonylag meleg periódusban (2003 környékén 5 egymást követõ átlagnál hidegebb tél volt, Stelvio pedzegette, hogy most enyhébbek következnek törvényszerûen) vagyunk az utóbbi években, akkor még kisebb az esély.
"Én végignéztem most az összes modellt és arra jutottam, hogy a fehér Karácsony esélye jelen pillanatban, kb. 50 % az ország egész területén"
Vagy igen, vagy nem?
Vagy igen, vagy nem?
Én személy szerint úgy örülnék neki, ha idõnként azt is leírnád, hogy az elõrejelzéseidet mi alapján készíted.
Megérzés? Modellek? Éghajlati analógia? Félve írom le, de talán fekete mágia?
Mindig csak leírod az elõrejelzést, ami egyébként gyakran be is szokott jönni, de azt soha, hogy ezt mi alapján gondolod.
Legközelebb írd már le azt is, hátha tanulhatnék belõle!
Én végignéztem most az összes modellt és arra jutottam, hogy a fehér Karácsony esélye jelen pillanatban, kb. 50 % az ország egész területén.
Megérzés? Modellek? Éghajlati analógia? Félve írom le, de talán fekete mágia?
Mindig csak leírod az elõrejelzést, ami egyébként gyakran be is szokott jönni, de azt soha, hogy ezt mi alapján gondolod.
Legközelebb írd már le azt is, hátha tanulhatnék belõle!
Én végignéztem most az összes modellt és arra jutottam, hogy a fehér Karácsony esélye jelen pillanatban, kb. 50 % az ország egész területén.
Ez csak úgy, vagy valamivel alá is támasztod? nem kötekedés, de ilyen kijelentésekkel Dunát lehet rekeszteni.
nem kötekedés, de ilyen kijelentésekkel Dunát lehet rekeszteni.
Jövõ héten Kedden lehûlés!!!
A csapadékról felesleges beszélni, mert annak a mennyisége, halmazállapota az idõ távlata miatt meghatározhatatlan.
Ami egyre biztosabb, hogy az ország nagy részén az átlagnak megfelelõ hõmérsékletek várhatóak jövõ hét elejétõl.
Ez a lehûlés viszont még csak nem is sejteti a fehérkarácsony esélyeit.
Ám Nyugat Magyarországon szerintem a fehérkarácsony valószínûsége 40% körül van.
Máshol ez az érték becslésem szerint 10% alatti.
A csapadékról felesleges beszélni, mert annak a mennyisége, halmazállapota az idõ távlata miatt meghatározhatatlan.
Ami egyre biztosabb, hogy az ország nagy részén az átlagnak megfelelõ hõmérsékletek várhatóak jövõ hét elejétõl.
Ez a lehûlés viszont még csak nem is sejteti a fehérkarácsony esélyeit.
Ám Nyugat Magyarországon szerintem a fehérkarácsony valószínûsége 40% körül van.
Máshol ez az érték becslésem szerint 10% alatti.
Link
Elég jónak mondható a szerbek egy hónapos elõrejelzése, ami a többi modellfutásokat igazolja. December 10-ig átlagosnál melegebb idõ, sok esõvel, majd 10-tõl vegyes csapadékok átlagos hõmérsékletekkel és karácsony környékétõl folyamatos erõsebb lehûlés sokszor szilárd halmazállapotú csapadékkal is akár az elõre szerint.
Elég jónak mondható a szerbek egy hónapos elõrejelzése, ami a többi modellfutásokat igazolja. December 10-ig átlagosnál melegebb idõ, sok esõvel, majd 10-tõl vegyes csapadékok átlagos hõmérsékletekkel és karácsony környékétõl folyamatos erõsebb lehûlés sokszor szilárd halmazállapotú csapadékkal is akár az elõre szerint.
Eloszlás szempontjából bíztató, de a hõmérsékletet illetõen kifejezetten kellemes meleget mutat, bár még elég messze van...
ugorj ide amire én válaszoltam, aztán megtudod..
de ez nem az a topic, hanem asszem a kérdések/válaszokban kéne ezt igy feltenni.
érdekes a fáklya, én amikor ilyen hossztávon "enyhe" idõszak néz ki, nem is foglalkozom a különbözõ futásokkal. idõhiány miatt is persze, meg ilyenkor.. amikor még a váltás "határozottsága", és idopontja is viszonylag még távoli, és hóval számolni is még korai, nekem bõven megfelel az, hogy a fáklyára ránézek. szerintem biztató a helyzet. és nem is annyira katasztrófa ami most történt, nem megyünk pl jóvalátlag föle 850-en ami jó dolog. még átlagnál hidegebb is lehet december. ha van egy kis mákunk.
de ez nem az a topic, hanem asszem a kérdések/válaszokban kéne ezt igy feltenni.
érdekes a fáklya, én amikor ilyen hossztávon "enyhe" idõszak néz ki, nem is foglalkozom a különbözõ futásokkal. idõhiány miatt is persze, meg ilyenkor.. amikor még a váltás "határozottsága", és idopontja is viszonylag még távoli, és hóval számolni is még korai, nekem bõven megfelel az, hogy a fáklyára ránézek. szerintem biztató a helyzet. és nem is annyira katasztrófa ami most történt, nem megyünk pl jóvalátlag föle 850-en ami jó dolog.
még átlagnál hidegebb is lehet december. ha van egy kis mákunk. 
Csao
Most fogtok kiröhögni de megkérdezem!
Mi az a blocking, félblocking és mi a csigagyár?
Irogatjátok mindig de sosetudtam megérteni pontosan mi is az. Thx a válaszokat
Ui: Bocs az offtopicért de csak itthasználják szinte ezeket a szavakat és ezért tettem fel itt.
Bye
Most fogtok kiröhögni de megkérdezem!
Mi az a blocking, félblocking és mi a csigagyár?
Irogatjátok mindig de sosetudtam megérteni pontosan mi is az. Thx a válaszokat Ui: Bocs az offtopicért de csak itthasználják szinte ezeket a szavakat és ezért tettem fel itt.
Bye
Hogy Kárpát-medencénk határain túl kitekintsek, felhívom a figyelmet az ebben az évszakban szokatlanul erõs melegadvekcióra Oroszország európai része felé - Moszkvában 1-2 napig közel 10 fok várható 850 hPA-on. Ami minket illet: nos, tõlünk légvonalban alig pár száz km-re nyugatra tél dolgában nincs okuk a panaszra, ugyanis Németország tekintélyes része már most be van havazva, és további havazások várhatók arrafelé a következõ napokban is.
Showhunter: én is felfigyeltem az egyre esélyesebb atlanti blockingra bõven 10 napon belül (friss ECM!), s ez, valamint a kelet-európai Ac várható gyengülése keletebbre tolhatná a teknõt, így Mikulás után szépen lassacskán nyugatról keletre haladva visszatérhetne a tél! Ez szépen látszik a fáklyán is.
KÖRKÉRDÉS: milyennek várjátok a decembert átlagosan, illetve az egyes 10 napos periódusok szerint? Milyen makroszin. helyzeteket tartotok a legvalószínûbbnek?
Showhunter: én is felfigyeltem az egyre esélyesebb atlanti blockingra bõven 10 napon belül (friss ECM!), s ez, valamint a kelet-európai Ac várható gyengülése keletebbre tolhatná a teknõt, így Mikulás után szépen lassacskán nyugatról keletre haladva visszatérhetne a tél! Ez szépen látszik a fáklyán is.
KÖRKÉRDÉS: milyennek várjátok a decembert átlagosan, illetve az egyes 10 napos periódusok szerint? Milyen makroszin. helyzeteket tartotok a legvalószínûbbnek?
A várható hõmérséklet az átlag körül mozog, ami az elmúlt éveket tekintve mindenképpen reménykeltõbb, éppen ezért nem értem a pesszimizmusodat.
Szinte csak azt sugallod, hogy számodra az a tél ha 50 cm havat követõen van 1040-as AC -30-as minimumokkal.
Szinte csak azt sugallod, hogy számodra az a tél ha 50 cm havat követõen van 1040-as AC -30-as minimumokkal.
Az ECM alapján jövõ hétfõn-kedden(8.-9.-e körül) itt lehet a tél következõ hulláma..elsõsorban Dny-Ny-i tájakon-med. ciklonos szituáció következtében+ szép blockinggal megspékelve..
Szabolcs!Úgy legyen!Bocs az OFF-ért!
Emlékszem tavaly december közepén te vetetted fel a fehér karácsony
esélyét!
Emlékszem tavaly december közepén te vetetted fel a fehér karácsony
esélyét!
Én meg azt mondom gyerekek, hogy jó eséllyel ismét fehér karácsonyunk lesz, úgy, mint tavaly. Akkor is dec. elsõ dekádjában az átmeneti enyhülés idején vetettem fel elõszõr a lehetõséget-hát bejött....(kis szerencsével-Dny-ra) Na most idén, szerintem sokkal jobb a várható makrofelállás. Zonalitás gyak. 0 %-kal, már csak a Kelet-Eu-i Síkságnak kéne kicsit lehûlni, melyet egy jó kis Skandináv Ac meg is tud majd oldani. Elég régóta nem volt Skandináv Ac, elõbb-utóbb itt lesz az ideje. Ez, szerintem be fog következni dec. hó folyamán. A Kelet-Eu-i Síkság 4-5 nap alatt képes extrém hideggel elárasztódni, melyet 2 hétre elõre semmiféle modell nem tud megfogni..Úgyhogy:reméljük a legjobbakat!-bocs az offért.
1. Ez még mindig a 12-es
2. Már a 12-es is teljesen jó, 7-e után lemegy a sokévi átlag alá a futások átlaga. - 1-2 napja még magasan fölötte volt.
A 18-asnál kíváncsi leszek, de szerintem megy még lejjebb is.
Szerk: elsõre nekem még a 6-os jött le, szkúzi, meg el is írtam
Ettõl függetlenül teljesen jó a tendencia szerintem. Az operatív meg fõleg.!
2. Már a 12-es is teljesen jó, 7-e után lemegy a sokévi átlag alá a futások átlaga. - 1-2 napja még magasan fölötte volt.
A 18-asnál kíváncsi leszek, de szerintem megy még lejjebb is.
Szerk: elsõre nekem még a 6-os jött le, szkúzi, meg el is írtam
Ettõl függetlenül teljesen jó a tendencia szerintem. Az operatív meg fõleg.!
Link
A fáklya megint nem a legjobb!Mindent összevetve nem is várok már mást a következõkben!Amolyan semmitmondó idõ lehet kb5-6 fokokkal,
kevesebb csapival.
És van olyan érzésem hogy ez még fog melegedni a következõkben!
Donnie:csak átmenetileg.10-e után ismét átlag felett.
A fáklya megint nem a legjobb!Mindent összevetve nem is várok már mást a következõkben!Amolyan semmitmondó idõ lehet kb5-6 fokokkal,
kevesebb csapival.
És van olyan érzésem hogy ez még fog melegedni a következõkben!
Donnie:csak átmenetileg.10-e után ismét átlag felett.
Egy ideje már lehet hallani, innen onnan, hogy ilyen "... " ez, illetve olyan "..." az és hogy eddig lehet használni és pont kész tovább nem. Gondoltam utánajárok és keresek valami verifikációt az operatív és ENS átlagra vonatkozóan. Örömmel közlöm találtam egyet, amely az ECMWF, MSC és NCEP GFS EPS (Ensemble Prediction System) -ét hasonlítja össze:
A Comparison of the ECMWF, MSC, and NCEP Global Ensemble Prediction Systems
Absztrakt:
Link
Egyik lényeges verifikációs paraméter:
Link
A képen egy PAC (Pattern Anomaly Correlation) elemzés látható. Vagyis egy olyan elemzés eredménye, hogy az elõrejelzett térbeli anomália-mezõ mennyire hasonlít x idõben a valósan bekövetkezettre.
Jelen esetben az északi hemiszféra 500 hPa-os geopotenciál anomáliáját vizsgálták. (Azért jó ez a paraméter, mert az 500-as geopot jó kapcsolatban áll a tengerszinti légnyomással és a 850 hPa-os hõmérsékleti mezõvel is.)
10 napra elõre vizsgálták, hogy x idõre elõrejelezve mennyire hasonlított a valós anomália mezõre.
A vizsgálati idõszak három hónapra terjed ki 2002-re vonatkozóan.
Az ábrán a pötyös vonalak az operatívhoz tartozó görbék, a folyamatosak az ensemble átlaghoz.
Összeségében
Mind a három modell (operatív és EPS is) 3-5 napig nagyon jó elõrejelzést ad, 5-7 napig jónak mondható, 7-10 napig informatív elõrejelzést adnak - vagyis még szignifikáns kapcsolat mutatkozik a tényleges és elõrejelzett mezõk között, és többlet információval szolgálnak mintha az adott idõszaknak megfelelõ éghajlati átlagot mondaná az ember. Ez utóbbi arra utalna, hogy nagy vonalakban a fõbb makroszinoptikus elrendezõdéseket valamelyest látják még a modellek.
Általában egy anticiklon hosszabb életû mint egy ciklon, a ciklonok élettartama 5-7-10 nap körül mozog. Feltehetõ, hogy 5-7 napon túl - a meglévõ ciklonok megszûnését követõen a kialakuló újabb légnyomási képzõdmményeket még nem tudják jól visszaadni.
Részleteiben
2-4 napra elõre az ECMWF és NCEP GFS között szignifikáns különbség nincs igazából sem operatív, sem EPS-ek között. Vagyis, hogy ECMWF sokkal jobb lenne mint a GFS, vagy épp fordítva nem jelenthetõ ki egyértelmûen. A két modellen ezen idõintervallumon belül jól és hasonlóan dolgozik. (Az más kérdés, hogy egy-egy szituációt melyik fogja meg jobban, illetve részletekbe menõen egyikben ez vagy az hogy van parametrizálva, leírva.)
3-4 napon túl megmutatkozik a különbség, hogy az ECMWF valamelyest jobb - nem sokkal - mint az NCEP GFS, de ez inkább az EPS átlagra igaz, mintsem az operítvokra, ugyanis azok között továbbra sincs számottervõ különbség. Ennek feltehetõ oka, hogy az ECMWF-nél az EPS szám 50 darab, míg az NCEP GFS-nél csak 20.
5., 6. naptól kezdõdõen az operítvok idõ elõrehaladtvál rosszabbak, mint az EPS átlagok és 9., 10. napra már számottevõ a különbség.
9., 10. naptól kezd ellaposodni a görbe. Ezen az ábrán már nem látható, de a négyzetes hibák elemzésénél kiderült, hogy durván 9., 10. naptól 20-25 napig szinte alig változik a hiba nagysága, majdnem hogy konstansnak áll be. Ez olyan szempontból lényeges, hogy egy 10-11 napra szóló elõrejelzett mezõ hasonló hiba nagysággal találja el általában a valós mezõt, mint egy 15., vagy éppen 20. napra vonatkozó. Emiatt folynak kutatások, vizsgálatok hogy 30 napra készüljenek EPS-ek és ezekbõl hetes anomália várakozások készülhessenek.
Röviden tömören
2-4 napra elrõe hasonlóan jók a modellek, utána az EPS átlagokban mutatkozik számottevõ eltérés és ez utóbbi esetében 4-5 napon túl 9., 10. nappig az ECMWF EPS mutatkozik jobbnak.
4., 5. napon túl az EPS átlagok megebízhatóbb információval szolgálnak, mint az operítavak.
A Comparison of the ECMWF, MSC, and NCEP Global Ensemble Prediction Systems
Absztrakt:
Link
Egyik lényeges verifikációs paraméter:
Link
A képen egy PAC (Pattern Anomaly Correlation) elemzés látható. Vagyis egy olyan elemzés eredménye, hogy az elõrejelzett térbeli anomália-mezõ mennyire hasonlít x idõben a valósan bekövetkezettre.
Jelen esetben az északi hemiszféra 500 hPa-os geopotenciál anomáliáját vizsgálták. (Azért jó ez a paraméter, mert az 500-as geopot jó kapcsolatban áll a tengerszinti légnyomással és a 850 hPa-os hõmérsékleti mezõvel is.)
10 napra elõre vizsgálták, hogy x idõre elõrejelezve mennyire hasonlított a valós anomália mezõre.
A vizsgálati idõszak három hónapra terjed ki 2002-re vonatkozóan.
Az ábrán a pötyös vonalak az operatívhoz tartozó görbék, a folyamatosak az ensemble átlaghoz.
Összeségében
Mind a három modell (operatív és EPS is) 3-5 napig nagyon jó elõrejelzést ad, 5-7 napig jónak mondható, 7-10 napig informatív elõrejelzést adnak - vagyis még szignifikáns kapcsolat mutatkozik a tényleges és elõrejelzett mezõk között, és többlet információval szolgálnak mintha az adott idõszaknak megfelelõ éghajlati átlagot mondaná az ember. Ez utóbbi arra utalna, hogy nagy vonalakban a fõbb makroszinoptikus elrendezõdéseket valamelyest látják még a modellek.
Általában egy anticiklon hosszabb életû mint egy ciklon, a ciklonok élettartama 5-7-10 nap körül mozog. Feltehetõ, hogy 5-7 napon túl - a meglévõ ciklonok megszûnését követõen a kialakuló újabb légnyomási képzõdmményeket még nem tudják jól visszaadni.
Részleteiben
2-4 napra elõre az ECMWF és NCEP GFS között szignifikáns különbség nincs igazából sem operatív, sem EPS-ek között. Vagyis, hogy ECMWF sokkal jobb lenne mint a GFS, vagy épp fordítva nem jelenthetõ ki egyértelmûen. A két modellen ezen idõintervallumon belül jól és hasonlóan dolgozik. (Az más kérdés, hogy egy-egy szituációt melyik fogja meg jobban, illetve részletekbe menõen egyikben ez vagy az hogy van parametrizálva, leírva.)
3-4 napon túl megmutatkozik a különbség, hogy az ECMWF valamelyest jobb - nem sokkal - mint az NCEP GFS, de ez inkább az EPS átlagra igaz, mintsem az operítvokra, ugyanis azok között továbbra sincs számottervõ különbség. Ennek feltehetõ oka, hogy az ECMWF-nél az EPS szám 50 darab, míg az NCEP GFS-nél csak 20.
5., 6. naptól kezdõdõen az operítvok idõ elõrehaladtvál rosszabbak, mint az EPS átlagok és 9., 10. napra már számottevõ a különbség.
9., 10. naptól kezd ellaposodni a görbe. Ezen az ábrán már nem látható, de a négyzetes hibák elemzésénél kiderült, hogy durván 9., 10. naptól 20-25 napig szinte alig változik a hiba nagysága, majdnem hogy konstansnak áll be. Ez olyan szempontból lényeges, hogy egy 10-11 napra szóló elõrejelzett mezõ hasonló hiba nagysággal találja el általában a valós mezõt, mint egy 15., vagy éppen 20. napra vonatkozó. Emiatt folynak kutatások, vizsgálatok hogy 30 napra készüljenek EPS-ek és ezekbõl hetes anomália várakozások készülhessenek.
Röviden tömören
2-4 napra elrõe hasonlóan jók a modellek, utána az EPS átlagokban mutatkozik számottevõ eltérés és ez utóbbi esetében 4-5 napon túl 9., 10. nappig az ECMWF EPS mutatkozik jobbnak.
4., 5. napon túl az EPS átlagok megebízhatóbb információval szolgálnak, mint az operítavak.
Persze, hiszen a NAO két pillére közül nyilvánvalóan az izlandi a kulcs, hiszen az Azori magas nyomás többbé-kevésbé állandónak mondható. Szemben az izlandi depresszióval.
Mintha meglett volna említve hogy szerdán nyugaton,és a hegyekben
lehet hó!Nos az OMsz nem vár ilyet!Link
lehet hó!Nos az OMsz nem vár ilyet!Link
Ezt honnan tudod, 1 hónapra elõre ? Nem néz az ki egyelõre sehogy sem.
A fáklya "viselkedését" ismerve, egyáltalán nem lepne meg, ha pár napon belül 7-e után masszív, egyértelmû lehûlést adnának a tagok. Ha egyszer így együtt, lassan megindulnak egy irányba, az ritkán szokott visszafordulni.
Elõtte meg jó sok esõ lesz, ami nem baj
Elõtte meg jó sok esõ lesz, ami nem baj
Bocsánat, rosszul írtam, "több-kevesebb alátámasztással" akart íródni kifejezésem.
Az észak-amerikai hidebetörés utáni európai beenyhülés az a Rossby-hullámok jól ismert progresszív mozgási jellegét takarja (progresszív, azaz nyugatról-keletre tartó, ám van stacioner és retrográd, azaz stagnáló és keletrõl-nyugatra tartó mozgás is, kb. 55-35-20% a valószínûségük), ennek jellege is változó, lehet 3-4-5-6 hullám, attól függõen különbözõ a hullámhosszúság, így az életciklusuk átrendezõdésrõl-átrendezõdésig.
Ez a mozgás, azaz a polárfront hullámzása az egész északi félteke szubpoláris régiójában alapjában meghatározza az idõjárást, jellegétõl függ esetleges olyan kapcsolat, amirõl te is írtál, azaz messze nem általános.
Az észak-amerikai hidebetörés utáni európai beenyhülés az a Rossby-hullámok jól ismert progresszív mozgási jellegét takarja (progresszív, azaz nyugatról-keletre tartó, ám van stacioner és retrográd, azaz stagnáló és keletrõl-nyugatra tartó mozgás is, kb. 55-35-20% a valószínûségük), ennek jellege is változó, lehet 3-4-5-6 hullám, attól függõen különbözõ a hullámhosszúság, így az életciklusuk átrendezõdésrõl-átrendezõdésig.
Ez a mozgás, azaz a polárfront hullámzása az egész északi félteke szubpoláris régiójában alapjában meghatározza az idõjárást, jellegétõl függ esetleges olyan kapcsolat, amirõl te is írtál, azaz messze nem általános.
Új fáklya azért hosszabb távon most lejjebb adja a tagokat, mint az elõzõ.
Pontosan.
Nagyon kár, hogy nincs itt Floo, mert így szinte egyedül maradok ezekkel az "elméletekkel". Szerintem az amerikai hidegbetörések igen jó alapot nyújtanak a 2 héten túli idõjárási helyzetek körülbelüli meghatározására. Sokszor volt már téma a fórumon, hogy nincs egyértelmû kapcsolat és nem ilyen egyszerûen mûködik a dolog. Én azért az elmúlt évek alapján erõteljesen hiszek benne.
Lehet komolytalanul hangzik és sokan csak legyintenek erre, mivel még majd 1 hónap van az ünnepekig, de nálam jelentõsen csökkent a Fehér Karácsony esélye.
Röviden, tömören várakozásom decemberre:
kb. 15-ig teknõ elõoldali helyzet, idõnként kisebb hidegbeszivárgással, fõleg a nyugati területek fölé, itt nagyjából átlagos, K-Mo-n zömmel afölötti értékekkel. Ezután váltás, jó eséllyel zonalitásba forduló áramlások. Ez lehet akár egy 3 hétig tartó blokk is, úgyhogy komoly, akár tartósabb hidegbetörésre év végén látok esély. De ugyebár január elsõ napjaiban szinte törvényszerû enyhülés szokott következni, úgyhogy...
Ez persze a legkevésbé sem szentírás, november közepén is szinte kizártam, hogy komolyabb télbeköszönés legyen a Kárpát-medencében, erre az északi területek behavazódtak. Igaz, csak pár napig tartott a téli idõjárás, de erre sem számítottam. (Véleményem szerint közel sem téli jellegû már az idõ, az imént mondta Véber Pisti a TV-ben, hogy a következõ héten az ország legnagyobb részén az éjszakák is fagymentesek lesznek... Szvsz nincs értelme vitázni ezen, lehet valakinek ez télies, ki-ki döntse el!
Snowhunter: Remélem, nem rám céloztál, én linkekkel és indoklással szoktam alátámasztani mondandómat, nem érzem úgy, hogy vaktában lövöldöznék.
Nagyon kár, hogy nincs itt Floo, mert így szinte egyedül maradok ezekkel az "elméletekkel". Szerintem az amerikai hidegbetörések igen jó alapot nyújtanak a 2 héten túli idõjárási helyzetek körülbelüli meghatározására. Sokszor volt már téma a fórumon, hogy nincs egyértelmû kapcsolat és nem ilyen egyszerûen mûködik a dolog. Én azért az elmúlt évek alapján erõteljesen hiszek benne.
Lehet komolytalanul hangzik és sokan csak legyintenek erre, mivel még majd 1 hónap van az ünnepekig, de nálam jelentõsen csökkent a Fehér Karácsony esélye.
Röviden, tömören várakozásom decemberre:
kb. 15-ig teknõ elõoldali helyzet, idõnként kisebb hidegbeszivárgással, fõleg a nyugati területek fölé, itt nagyjából átlagos, K-Mo-n zömmel afölötti értékekkel. Ezután váltás, jó eséllyel zonalitásba forduló áramlások. Ez lehet akár egy 3 hétig tartó blokk is, úgyhogy komoly, akár tartósabb hidegbetörésre év végén látok esély. De ugyebár január elsõ napjaiban szinte törvényszerû enyhülés szokott következni, úgyhogy...
Ez persze a legkevésbé sem szentírás, november közepén is szinte kizártam, hogy komolyabb télbeköszönés legyen a Kárpát-medencében, erre az északi területek behavazódtak. Igaz, csak pár napig tartott a téli idõjárás, de erre sem számítottam. (Véleményem szerint közel sem téli jellegû már az idõ, az imént mondta Véber Pisti a TV-ben, hogy a következõ héten az ország legnagyobb részén az éjszakák is fagymentesek lesznek... Szvsz nincs értelme vitázni ezen, lehet valakinek ez télies, ki-ki döntse el!
Snowhunter: Remélem, nem rám céloztál, én linkekkel és indoklással szoktam alátámasztani mondandómat, nem érzem úgy, hogy vaktában lövöldöznék.
Látom megjöttek a szokásos kevés alátámasztással megáldott pesszimista vélemények, helyük van, kíváncsian várom bejöttüket.
Benne van a pakliban a klasszikus zonalítás visszatérte 10-e környékétõl, ám nem ezt látni a hosszútávra specializált, megbízható modellekben (szándékosan nem a GFS-t adom):
Ecmwf: Link
Ens: Link és Link (ebben semmi zonális lehetõséget nem látok napok óta).
Eléggé egyezõek.
Benne van a pakliban a klasszikus zonalítás visszatérte 10-e környékétõl, ám nem ezt látni a hosszútávra specializált, megbízható modellekben (szándékosan nem a GFS-t adom):
Ecmwf: Link
Ens: Link és Link (ebben semmi zonális lehetõséget nem látok napok óta).
Eléggé egyezõek.
A szezonális elõrejelzések nagyobb része is az ehhez hasonló helyzeteket várja túlsúlyban télre. Szóval "matematikailag" jó esélye van, hogy az általad felvázolt helyzet bekövetkezzen.
Havazás előrejelzés
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Feketén fehéren a karácsonyról
Időjárás-változás | 2025-12-21 10:00
Szabályzat