Meteorológiai esélylatolgatások
BÚÉK mindenkinek! Hó eleje van, tehát jön a szezonális fejtegetés.
Remélem nem lesz hosszú, de ha mégis, elõ az üdcsivel és nasival
- Ez még tegnap éjjel készült
Néhány adat, hogy lássuk hol vagyunk, honnan indulunk. ( Fõleg, hogy szóba került lejjebb...)
December utolsó napjaiban, január elsõ néhány napjában az átlagos országos maximum 2-3 fok körül van. Az átlagos országos minimum -2, -3 fok. Január közepe felé haladva (kb. 5-tõl, 10-ig) az átlagos maximum 1-2 fok, átlagos minimum – továbbra is országos - -4 fok körül mozog. Január közepétõl pedig emelkedik. Az átlagos napi középhõmérséklet kitalálható a fenti adatokból, hogy 0, -1 fok között mozog mostanság.
Ehhez képest az elmúlt napokban a maximum hõmérséklet volt, hogy néhol közel 10 fokkal is elmaradt az ilyenkor megszokottól. A napi középhõmérséklet pedig mintegy 5-8 fokkal van/volt az átlag alatt:
Link
Link
Ha most pozitív anomália lenne ilyen arányba, jó páran elkönyvelnék, hogy brutál meleg lesz a hónap... Nos akkor most elkönyvelhetnénk, hogy brutál hideg lesz a január?
Az elõttünk álló napokban 850 hPa-os szinten „egész” Európa felett átlagosnál hidegebb lesz a légkör:
Link
Link
Link
Európa északi és keleti részein van is mit ledolgoznia az idõjárásnak, ahol bizony az utóbbi három hónapban a megszokottnál melegebb volt az idõ:
Link
Habár a Botteni-öböl és a Finn-öböl még jégmentes volt az elmúlt napokban, a rendkívüli hidegnek köszönhetõen megindulhat a jegesedés:
Link
Az 1-4 °C-os vízhõmérséklet az elõttünk álló egy hétben kellõképpen hûlhet – a következõ jó egy hétben mintegy 5 fokkal maradnak el az átlagos hõmérséklettõl 850 hPa-on:
Link
Link
Link
Tõlünk északra és keletre is már összefüggõ hótakaró alakult/alakul ki:
Link
Link
120 óra múlva:
Link
Erre a hóval borított felszínre érkezik rá a következõ adag hideg levegõ:
Link
Erre áramlik rá a további hideg és ebbõl kapunk mi is keveset. Így nem csoda, hogy január 7-én még köd nélkül is lehet, hogy lesz hely ahol a napi középhõmérséklet a -10 fokot sem éri el.
Nálunk január 8-10-ig az átlagosnál több fokkal hidegebb levegõ kvázi garantált:
Link
Link
Link
A Karácsonykor érkezõ hideg levegõre rácsúszó anticiklon beindította a hidegpárna képzõdését. A hidegpárnának köszönhetõen immáron 6.(7.) napja van -4 fok alatt Budapest napi középhõmérséklete, így HRHI-ról beszélhetünk már. A holnapi nap folyamán várhatóan nem megy e fölé és a következõ 6-8 napban is esélyes, hogy végig -4 fok alatt maradjon. Ha ez így lenne, akkor még akár egy 14-16 napig tartó HRHI alakulhatna ki, amely rendkívül ritka.
Link
Ráadásul jövõ hét közepén néhol a napi középhõmérséklet -10 fok közelében, vagy akár az alatt alakulhat.
Link
1948 óta 32 HRHI fordult elõ – a mostani a 33. és mindössze 8 volt ezek közül 10 napon túli.
(1 db volt a következõ élettartamúakból: 11, 14, 15, 16, 17, 18, 20, 21 napos.)
December utolsó dekádjában, illetve január elsõ dekádjában képzõdõ HRHI-k átlagos élettartama 8-10 nap – ez nagy valószínûséggel meg lesz, ha nem szakad meg a -4 fok alatti napi közepek sora.
Ráadásul a mostani – kvázi januári - HRHI kialakulása továbbra is igazolja a HRHI-k/HRHI-s aktív-inaktív idõszakok multi-dekadális oszcillációját/fluktuációját.
A mostani télközepi HRHI „korszak” a 2003/2004-es téllel kezdõdött és ha hasonlóan fog zajlani, mint az utolsó kettõ „korszak” (1950-es évek közepétõl a 60-as évek végéig és a 78/79-el kezdõdõ 90-es évek elejéig tartó), akkor még 2015-ig pár újabban még jó eséllyel lehet részünk. (Ugyan december elején és februárban is elõfordul HRHI kialakulás, de a télközepi, kvázi januárra esõ HRHI-khoz képest számuk kevesebb.)
A modellek elég szépen adják a hónap elsõ dekádjára a kemény téli hideget, majd a hónap közepén a szokásos „változékonyságba” hajlást, az „átmeneti” enyhülési folyamatot. A hónap vége felé, február elejére újabb „támadási szándékot” várok a hideg légtömegek részérõl. Miért? Mert furcsa módon eddig – elmúlt bõ egy hónapban és látszólag tovább is – a szokásos forgatókönyvek alapján történnek a dolgok: november végi lehûlés, enyhe december elõ, hónap végére komolyabb lehûlési sor és HRHI kezdet december legvégén, január elején, majd a szokásos január közepi „lágyulás”. Ha ezt továbbra is így folytatja, akkor a fentebb várt forgatókönyv esélyes. De ez abból is kikalkulálható, hogy azért 2-4 hetente egy-kis változással elõruccan a légkör.
Azt már tudjuk, hogy a december durván 2 fokkal zárt 2m-en az átlag felett, míg a 850 hPa-on átlagos volt. A január várhatóan 2m-en negatív anomáliával zár majd. Ennek oka, hogy a hónap elsõ dekádja, mintegy 4-6 fokkal hidegebbnek valószínû a havi átlagnál. A második dekád jó eséllyel lehet átlagos, ami alapján a hónap jó 20 napja még így is 2-4 (5) fokkal átlag alatt maradhatna. Ha az utolsó dekád is átlagosnak megfelelõen alakul még akkor is durván 1-2 fokkal alakulhat átlag alatt. Vagyis a december és a január együtt közel átlagos középhõmérsékletet hozhat ki, hacsak nem alakul a január középhõmérséklete egész hónapban jócskán átlag alatt.
A QPW4 modell friss futása továbbra is számol az Európa északi, keleti részén lévõ pozitív és ugyanakkor a délnyugat-európai negatív anomália számottevõ gyengülésével:
Link
Az enyhülés megvalósulásának megoldási forgatókönyvét láthatjuk már a modellek futásaiban, hiszen jelentõs mértékû lehûlés érte el Európa északi, északkeleti tájait, valamint Európa középsõ vidékeit is. Ahogy fentebb említettem az összefüggõ hótakaró és a várhatóan befagyó Botteni-öböl és Finn-öböl fölé áramló hideg légtömegek alul jelentõsen tovább hûlhetnek a kisugárzás következtében. Így elsõsorban Európa északkeleti részein van esély a hideg tartósabb megmaradásának, vagy annak csak rövid idejû átmeneti gyengülésének. A QPW4 ezt a verziót támogatná. Vagyis az északkeleti tájakon az eddigi komoly pozitív anomália jelentõsen gyengülne, sõt meg is szûnne és némi esély van, hogy átlagosnál hidegebb szezon legyen:
Link
Gyakorlatilag a tél második felétõl nagyobb százalékkal számol átlagosnál hidegebb szezonális idõszakkal (~40-45%), mint melegebbel (~30 %):
Link
Szóval a skandináv-félszigeti térségben „normalizálódni” látszik a helyzet, sõt könnyen lehet, hogy esetleg átlag alá megy szezonális szinten a 850hPa középhõmérséklete. (Ez a folyamat párhuzamban lenne egy alsó sztratoszférikus melegedési eseménnyel.)
( Ezt az irányvonalat a QPW4 egyébként 1-2 hónappal ezelõtti futásában is felvázolta.)
Egyébként a brit Met Office is a tél további részében átlagosnak mondható hõmérséklettel kalkulál Európa jó részére – átlagosnál melegebbel Európa délkeleti részeire. (A tél további része alatt a január és február átlagát kell érteni.)
Link
Remélem nem lesz hosszú, de ha mégis, elõ az üdcsivel és nasival
Néhány adat, hogy lássuk hol vagyunk, honnan indulunk. ( Fõleg, hogy szóba került lejjebb...)
December utolsó napjaiban, január elsõ néhány napjában az átlagos országos maximum 2-3 fok körül van. Az átlagos országos minimum -2, -3 fok. Január közepe felé haladva (kb. 5-tõl, 10-ig) az átlagos maximum 1-2 fok, átlagos minimum – továbbra is országos - -4 fok körül mozog. Január közepétõl pedig emelkedik. Az átlagos napi középhõmérséklet kitalálható a fenti adatokból, hogy 0, -1 fok között mozog mostanság.
Ehhez képest az elmúlt napokban a maximum hõmérséklet volt, hogy néhol közel 10 fokkal is elmaradt az ilyenkor megszokottól. A napi középhõmérséklet pedig mintegy 5-8 fokkal van/volt az átlag alatt:
Link
Link
Ha most pozitív anomália lenne ilyen arányba, jó páran elkönyvelnék, hogy brutál meleg lesz a hónap... Nos akkor most elkönyvelhetnénk, hogy brutál hideg lesz a január?
Az elõttünk álló napokban 850 hPa-os szinten „egész” Európa felett átlagosnál hidegebb lesz a légkör:
Link
Link
Link
Európa északi és keleti részein van is mit ledolgoznia az idõjárásnak, ahol bizony az utóbbi három hónapban a megszokottnál melegebb volt az idõ:
Link
Habár a Botteni-öböl és a Finn-öböl még jégmentes volt az elmúlt napokban, a rendkívüli hidegnek köszönhetõen megindulhat a jegesedés:
Link
Az 1-4 °C-os vízhõmérséklet az elõttünk álló egy hétben kellõképpen hûlhet – a következõ jó egy hétben mintegy 5 fokkal maradnak el az átlagos hõmérséklettõl 850 hPa-on:
Link
Link
Link
Tõlünk északra és keletre is már összefüggõ hótakaró alakult/alakul ki:
Link
Link
120 óra múlva:
Link
Erre a hóval borított felszínre érkezik rá a következõ adag hideg levegõ:
Link
Erre áramlik rá a további hideg és ebbõl kapunk mi is keveset. Így nem csoda, hogy január 7-én még köd nélkül is lehet, hogy lesz hely ahol a napi középhõmérséklet a -10 fokot sem éri el.
Nálunk január 8-10-ig az átlagosnál több fokkal hidegebb levegõ kvázi garantált:
Link
Link
Link
A Karácsonykor érkezõ hideg levegõre rácsúszó anticiklon beindította a hidegpárna képzõdését. A hidegpárnának köszönhetõen immáron 6.(7.) napja van -4 fok alatt Budapest napi középhõmérséklete, így HRHI-ról beszélhetünk már. A holnapi nap folyamán várhatóan nem megy e fölé és a következõ 6-8 napban is esélyes, hogy végig -4 fok alatt maradjon. Ha ez így lenne, akkor még akár egy 14-16 napig tartó HRHI alakulhatna ki, amely rendkívül ritka.
Link
Ráadásul jövõ hét közepén néhol a napi középhõmérséklet -10 fok közelében, vagy akár az alatt alakulhat.
Link
1948 óta 32 HRHI fordult elõ – a mostani a 33. és mindössze 8 volt ezek közül 10 napon túli.
(1 db volt a következõ élettartamúakból: 11, 14, 15, 16, 17, 18, 20, 21 napos.)
December utolsó dekádjában, illetve január elsõ dekádjában képzõdõ HRHI-k átlagos élettartama 8-10 nap – ez nagy valószínûséggel meg lesz, ha nem szakad meg a -4 fok alatti napi közepek sora.
Ráadásul a mostani – kvázi januári - HRHI kialakulása továbbra is igazolja a HRHI-k/HRHI-s aktív-inaktív idõszakok multi-dekadális oszcillációját/fluktuációját.
A mostani télközepi HRHI „korszak” a 2003/2004-es téllel kezdõdött és ha hasonlóan fog zajlani, mint az utolsó kettõ „korszak” (1950-es évek közepétõl a 60-as évek végéig és a 78/79-el kezdõdõ 90-es évek elejéig tartó), akkor még 2015-ig pár újabban még jó eséllyel lehet részünk. (Ugyan december elején és februárban is elõfordul HRHI kialakulás, de a télközepi, kvázi januárra esõ HRHI-khoz képest számuk kevesebb.)
A modellek elég szépen adják a hónap elsõ dekádjára a kemény téli hideget, majd a hónap közepén a szokásos „változékonyságba” hajlást, az „átmeneti” enyhülési folyamatot. A hónap vége felé, február elejére újabb „támadási szándékot” várok a hideg légtömegek részérõl. Miért? Mert furcsa módon eddig – elmúlt bõ egy hónapban és látszólag tovább is – a szokásos forgatókönyvek alapján történnek a dolgok: november végi lehûlés, enyhe december elõ, hónap végére komolyabb lehûlési sor és HRHI kezdet december legvégén, január elején, majd a szokásos január közepi „lágyulás”. Ha ezt továbbra is így folytatja, akkor a fentebb várt forgatókönyv esélyes. De ez abból is kikalkulálható, hogy azért 2-4 hetente egy-kis változással elõruccan a légkör.
Azt már tudjuk, hogy a december durván 2 fokkal zárt 2m-en az átlag felett, míg a 850 hPa-on átlagos volt. A január várhatóan 2m-en negatív anomáliával zár majd. Ennek oka, hogy a hónap elsõ dekádja, mintegy 4-6 fokkal hidegebbnek valószínû a havi átlagnál. A második dekád jó eséllyel lehet átlagos, ami alapján a hónap jó 20 napja még így is 2-4 (5) fokkal átlag alatt maradhatna. Ha az utolsó dekád is átlagosnak megfelelõen alakul még akkor is durván 1-2 fokkal alakulhat átlag alatt. Vagyis a december és a január együtt közel átlagos középhõmérsékletet hozhat ki, hacsak nem alakul a január középhõmérséklete egész hónapban jócskán átlag alatt.
A QPW4 modell friss futása továbbra is számol az Európa északi, keleti részén lévõ pozitív és ugyanakkor a délnyugat-európai negatív anomália számottevõ gyengülésével:
Link
Az enyhülés megvalósulásának megoldási forgatókönyvét láthatjuk már a modellek futásaiban, hiszen jelentõs mértékû lehûlés érte el Európa északi, északkeleti tájait, valamint Európa középsõ vidékeit is. Ahogy fentebb említettem az összefüggõ hótakaró és a várhatóan befagyó Botteni-öböl és Finn-öböl fölé áramló hideg légtömegek alul jelentõsen tovább hûlhetnek a kisugárzás következtében. Így elsõsorban Európa északkeleti részein van esély a hideg tartósabb megmaradásának, vagy annak csak rövid idejû átmeneti gyengülésének. A QPW4 ezt a verziót támogatná. Vagyis az északkeleti tájakon az eddigi komoly pozitív anomália jelentõsen gyengülne, sõt meg is szûnne és némi esély van, hogy átlagosnál hidegebb szezon legyen:
Link
Gyakorlatilag a tél második felétõl nagyobb százalékkal számol átlagosnál hidegebb szezonális idõszakkal (~40-45%), mint melegebbel (~30 %):
Link
Szóval a skandináv-félszigeti térségben „normalizálódni” látszik a helyzet, sõt könnyen lehet, hogy esetleg átlag alá megy szezonális szinten a 850hPa középhõmérséklete. (Ez a folyamat párhuzamban lenne egy alsó sztratoszférikus melegedési eseménnyel.)
( Ezt az irányvonalat a QPW4 egyébként 1-2 hónappal ezelõtti futásában is felvázolta.)
Egyébként a brit Met Office is a tél további részében átlagosnak mondható hõmérséklettel kalkulál Európa jó részére – átlagosnál melegebbel Európa délkeleti részeire. (A tél további része alatt a január és február átlagát kell érteni.)
Link
Tudom nem mindegyik model hozza fel ennyire északra a csütörtöki, pénteki havazást, de meg kell jegyezni, hogy még "messze" van.
És ha a GFSbõl kiragadom ezt Link , akkor láthatjuk, hogy bizony, ha a tendenciát nézzük, vagy még csúszik fel egy kicsit, ha "csak" 60-100 km-t is, akkor bizony az országban sokfelé havazhatna; a déli és nyugati területeken pedig jelentõs hó is lehetne.
Nagyon optimista elképzelés, de mért lenne lehetetlen? Sokszor volt már rá példa, hogy megtréfált minket pár ciklon...
Különben is elég pechesek voltunk mostanában ideje lesz szépíteni.
Kíváncsian várom a következõ futást. Hátha...
És ha a GFSbõl kiragadom ezt Link , akkor láthatjuk, hogy bizony, ha a tendenciát nézzük, vagy még csúszik fel egy kicsit, ha "csak" 60-100 km-t is, akkor bizony az országban sokfelé havazhatna; a déli és nyugati területeken pedig jelentõs hó is lehetne.
Nagyon optimista elképzelés, de mért lenne lehetetlen? Sokszor volt már rá példa, hogy megtréfált minket pár ciklon...
Különben is elég pechesek voltunk mostanában ideje lesz szépíteni.
Kíváncsian várom a következõ futást. Hátha...
Na akkor legyen egy kis Hosszútávú esélylatolhatás is a fórumban egy-két szavas beszólások mellett:
A tegnaphoz képest igen stabilnak mondhatóak az elõrejelzések.
Gyakorlatilag nincsen változás a várakozásaimban. Hosszabb távon is marad a csendes téli idõ. A várható hétfõi havazás után igen erõs éjszakai fagyokra (-15!!!) és alacsony nappali hõmérsékletekre lehet számítanunk.
A légnyomási adatok alapján 1025-1030 hpa közötti értékek várhatóak hosszabb távon, am anticiklonális közeli helyzetekre utal.
Az idõjárás jellemzõjét így az ugynevezett hidegpárna jelensége határozhatja meg:
Ugyanis a hónap közepére várhatóan a talaj közelében tartózkodó hideg levegõ fölé melegebb légréteg áramlik, és az maga alatt tartja a hidegebb levegõt. Ez a felszín közelében ködöt, illetve a hideg légréteg magasabb részében vastag rétegfelhõzetet hoz létre. A köd napról napra nagyobb területeket foglalhat el.
Fölötte a hegyekben viszont az enyhébb légtömeg kellemetlenebb, enyhébb idõjárást okoz, ami értelemszerûen csak a magasabb hegyeken, a Kékestetõn és az Északi-középhegység magasan fekvõ részein éreztetheti hatását.
Így a tegnapi verzióim a következõképp változtak:
1. verzió 55% (megj: felállása 9.-tõl valószínûsíthetõ)
2. verzió 30% Lassú átkeverés miatt felmelegedés indulhat el 10-12.-tõl a hónap közepére, azonban ez elsõsorbana dunántúl nyugatabbi területein érezteti hatását, Ugynevezett északkeleti hidegpárnás effektus felállása. Nagyobb átkeverés esetén ÉK is elesik.
3. verzió: 15% (a legfrissebb modellfutások alapján csütörtökön délen délnyugaton lehet havazásra számítani, Pécs Szeged és a délnyugati területek) Ebben az esetben nincs kizárva az 5-10 cm-es hótakaró kialakulása sem. Ha északon is esik akkor kevesebb. Ebben a pertubációs futásokban még az északabbra terjedõ havazás sincs kizárva. Romániában tetemes mennyiségû hó !! Ezt követõ makrohelyzet: Tõlünk északra elhelyezkedõ AC, keleties áramlás.
A tegnaphoz képest igen stabilnak mondhatóak az elõrejelzések.
Gyakorlatilag nincsen változás a várakozásaimban. Hosszabb távon is marad a csendes téli idõ. A várható hétfõi havazás után igen erõs éjszakai fagyokra (-15!!!) és alacsony nappali hõmérsékletekre lehet számítanunk.
A légnyomási adatok alapján 1025-1030 hpa közötti értékek várhatóak hosszabb távon, am anticiklonális közeli helyzetekre utal.
Az idõjárás jellemzõjét így az ugynevezett hidegpárna jelensége határozhatja meg:
Ugyanis a hónap közepére várhatóan a talaj közelében tartózkodó hideg levegõ fölé melegebb légréteg áramlik, és az maga alatt tartja a hidegebb levegõt. Ez a felszín közelében ködöt, illetve a hideg légréteg magasabb részében vastag rétegfelhõzetet hoz létre. A köd napról napra nagyobb területeket foglalhat el.
Fölötte a hegyekben viszont az enyhébb légtömeg kellemetlenebb, enyhébb idõjárást okoz, ami értelemszerûen csak a magasabb hegyeken, a Kékestetõn és az Északi-középhegység magasan fekvõ részein éreztetheti hatását.
Így a tegnapi verzióim a következõképp változtak:
1. verzió 55% (megj: felállása 9.-tõl valószínûsíthetõ)
2. verzió 30% Lassú átkeverés miatt felmelegedés indulhat el 10-12.-tõl a hónap közepére, azonban ez elsõsorbana dunántúl nyugatabbi területein érezteti hatását, Ugynevezett északkeleti hidegpárnás effektus felállása. Nagyobb átkeverés esetén ÉK is elesik.
3. verzió: 15% (a legfrissebb modellfutások alapján csütörtökön délen délnyugaton lehet havazásra számítani, Pécs Szeged és a délnyugati területek) Ebben az esetben nincs kizárva az 5-10 cm-es hótakaró kialakulása sem. Ha északon is esik akkor kevesebb. Ebben a pertubációs futásokban még az északabbra terjedõ havazás sincs kizárva. Romániában tetemes mennyiségû hó !! Ezt követõ makrohelyzet: Tõlünk északra elhelyezkedõ AC, keleties áramlás.
Na,ezzel talán mindenki kiegyezne...
Akár kellemes meglepetések is lehetnek a hétfõi napon!

Akár kellemes meglepetések is lehetnek a hétfõi napon!
Link
Elszúrtam az átnevezést is, nincsenek vastag T vonalak, de álmos vagyok, msot csak ennyire futotta
ECMWF is szürke, ahogy a GME is, de õ 240 óráig megy.
Elszúrtam az átnevezést is, nincsenek vastag T vonalak, de álmos vagyok, msot csak ennyire futotta
ECMWF is szürke, ahogy a GME is, de õ 240 óráig megy.
Nem mondtad,de köszönöm:-)Azt hiszem salek ellentétjei vagyunk..
Komlyra forditva..Azért,ha futások tendenciáját nézzük,én 15-20%-ot adnék,5 helyett...Bár totál ellentétes futások jönnek ki,tehát bizonytalan..Apropó.Te vélemyényed?
Komlyra forditva..Azért,ha futások tendenciáját nézzük,én 15-20%-ot adnék,5 helyett...Bár totál ellentétes futások jönnek ki,tehát bizonytalan..Apropó.Te vélemyényed?
Igen, és mintha a manchesteri nyomásfáklya is elbizonytalanodott volna 13-a után a zónalitás tekintetében 
Úgy néz ki, egyelõre marad a korcsolyaszezon
Úgy néz ki, egyelõre marad a korcsolyaszezon
Új fáklya tologatja a felmelegedést, elõzõhöz képest szépen lejjebb húzódott. Csak a legvégén éri el a tagok átlaga a sokévest...
Érdekes, hogy az NGP továbbra sem számol a blokking leépülésével, sõt 1 hét mulva újabb blokking kiépülésével számol messze az óceánon. És újabb hidegleszakadással európában.
Teljesen korrekt... Egy hét múlva szerintem a Balaton jege korcsolyázásra alkalmas lesz, s a Dunán megjelenhetnek akár jégtáblák is
Igaz, utóbbihoz kellene, hogy azért a fáklya átlaga vagy annál hidegebb legyen, itt pedig: Link ne menjünk 1020-1025 alá...
Összességében: Csapadékmentes, hideg idõ, ez pedig pont a szezonális elõre képe... ( Link Link ). Bár ezt se bonyolult kitalálni, elvégre ki látott (igazán) hideg, csapadékos idõt? Ritkaság, de nagyon...
A komáromi tavak már korcsolyázhatók, vasárnap szemrevételezzük majd a Biatorbágy melletti tavakat is (vagyis remélem). Ha esne a hó, akkor például ez a fajta idõtöltés ki lenne húzva a listáról... Jó ez így még egy ideig
Összességében: Csapadékmentes, hideg idõ, ez pedig pont a szezonális elõre képe... ( Link Link ). Bár ezt se bonyolult kitalálni, elvégre ki látott (igazán) hideg, csapadékos idõt? Ritkaság, de nagyon...
A komáromi tavak már korcsolyázhatók, vasárnap szemrevételezzük majd a Biatorbágy melletti tavakat is (vagyis remélem). Ha esne a hó, akkor például ez a fajta idõtöltés ki lenne húzva a listáról... Jó ez így még egy ideig
Eddig se jelzett nagy felmelegedést, most sem:
Link
Gyakorlatilag csendes téli idõ...mint eddig nézett ki.
Link
Gyakorlatilag csendes téli idõ...mint eddig nézett ki.
De legalább már az elõzõ futáshoz képest nyugatabbra rakta ha még a következõkbe is tolja nyugatabbra akkor talán már jól járhatunk.
Ha még egy kicsit nyugatabbra rakná az AC-t....
Na jó nem kicsit, hanem sokkal nyugatabbra kellene raknia, hogy igazán jól járjunk.
Na jó nem kicsit, hanem sokkal nyugatabbra kellene raknia, hogy igazán jól járjunk.
Pedig nem sok esélyt adtál HRHI-ra még néhány napja.
Más: operatív természetesen megint változtatott, 150 óra környékén nem ránk, hanem jóval nyugatabbra teszi az AC-t, így ismét realitása lehet egy újabb hidegleszakadásnak.
Más: operatív természetesen megint változtatott, 150 óra környékén nem ránk, hanem jóval nyugatabbra teszi az AC-t, így ismét realitása lehet egy újabb hidegleszakadásnak.
Egyetértek,de pontosítom is magamat.A térképünkön 9 megye területén nem találok -10 fokot vagy hidegebbet,és a többi megyének is csak egy részén mértek ilyet,vagyis 60 % is megvan az a 40-50.Vagyis igaz amit állítasz az ország egy részére,elsõsorban északkeletre,vagyis a zord(zimankós)idõ,mert ott viszont napok óta van ilyen hideg.Délnyugaton több fokkal melegebb van ennél,tehát mindegyikünk igazat mond,de vagy 4-5 fokos eltérés van az ország két "vége" közt.Az egész országban viszont téli idõ van Karácsony óta,ami az elõzõ két tél után merõben szokatlan.
Csak hát én már elég sok telet megéltem és olyan is volt már párszor,hogy akár 1 hónapig nem nagyon ment 0 fölé a T,sõt a havi,és nem a heti közép volt -5 fok alatt az egész országban.
A zord és téli napok számolgatásánál jobbnak tartom a napi anomália vizsgálatát,mert ha -10 fok van éjjel és +2 nappal az zord,de nem téli nap,ráadásul sokkal enyhébb,mint ha hidegpárnában egész nap "csak" -7,-8 fok van és mégsem "zord" nap.
Csak hát én már elég sok telet megéltem és olyan is volt már párszor,hogy akár 1 hónapig nem nagyon ment 0 fölé a T,sõt a havi,és nem a heti közép volt -5 fok alatt az egész országban.
A zord és téli napok számolgatásánál jobbnak tartom a napi anomália vizsgálatát,mert ha -10 fok van éjjel és +2 nappal az zord,de nem téli nap,ráadásul sokkal enyhébb,mint ha hidegpárnában egész nap "csak" -7,-8 fok van és mégsem "zord" nap.
Én nem ismerek ilyen szót, hogy zimankó, fõleg itt, ez meghatározhatatlan.
Egy dolog van, az átlag, ahhoz lehet mérni.
Link
Nem kérdés, hogy mi a helyzet, és hogy mi lesz 5 nap múlva.
Nálam már kialakult a HRHI, pedig nem vagyok fagyzug, de nálad se sok híjja volt.
A következõ napokban is kemény éjszakai fagyok, és fagyos nappalok várhatóak, folytatódik az évszakhoz képest hidegebb idõ, még ha ez meglepõ is, hiszen lentebb már írtam az ilyenkor elvárható napi T.-ket.
És még egy. A tél egyik, ha nem a leghidegebb támadása zajlik éppen, két lépcsõben legalább is hõmérséklet terén.
Egy dolog van, az átlag, ahhoz lehet mérni.
Link
Nem kérdés, hogy mi a helyzet, és hogy mi lesz 5 nap múlva.
Nálam már kialakult a HRHI, pedig nem vagyok fagyzug, de nálad se sok híjja volt.
A következõ napokban is kemény éjszakai fagyok, és fagyos nappalok várhatóak, folytatódik az évszakhoz képest hidegebb idõ, még ha ez meglepõ is, hiszen lentebb már írtam az ilyenkor elvárható napi T.-ket.
És még egy. A tél egyik, ha nem a leghidegebb támadása zajlik éppen, két lépcsõben legalább is hõmérséklet terén.
Igen, tendencia, az biztos, én csak oda akartam kilyukadni, hogy az átlagtól messzire elrugaszkodott. De mindegy.
Ne tudom mit nem értesz ezen?A napok óta akkor legyen 3 nap vagyis a -2 fokos sokévi átlagoz képest 3 napja nem voltunk 5 fokkal lejjebb,vagyis -7 fok alatt(napi közép).A zimankó egyébként nálam a zord nap,vagyis -10 alatti T,de jobbnak tartom ennél a napi közép 5 fokkal az átlag alatt meghatározást.Így(mindenki láthatja ,helyettem is beírtad),hogy csak egy ill. 2 nap érdemli meg a zimankó kifejezést még decemberbõl eme értelmezések alapján.Ha az éghajlati napló térképes kifejezését nézegetjük,láthatjuk,hogy az ország 40-50 %-án még nem volt a télen -10 fok,vagyis "zimankó" sem.
Nem írtad,Te mit tartasz zimankónak,de alighanem a téli napot(Tmax 0 alatt)érted ez alatt.
Nem írtad,Te mit tartasz zimankónak,de alighanem a téli napot(Tmax 0 alatt)érted ez alatt.
Miért bosszantjátok az embert megalapozatlan kijelentésekkel.
Ezek a TE adataid, napi közepek.
-4,4
-4,3
-6,7
-5,4
-4,2
Lassan egy hete nem volt a hõmérõ 0 fok felett.
Meséld el mi a zimankó.
"de nálam napok óta az 5 fokot sem éri el a negatívum"
Ezek a TE adataid??
T. min.:
26. -5,9 °C
27. -4,4 °C
28. -7,7 °C
29. -10,1 °C
30. -9,1 °C
31.-5,2
Link
Ezek a TE adataid, napi közepek.
-4,4
-4,3
-6,7
-5,4
-4,2
Lassan egy hete nem volt a hõmérõ 0 fok felett.
Meséld el mi a zimankó.
"de nálam napok óta az 5 fokot sem éri el a negatívum"
Ezek a TE adataid??
T. min.:
26. -5,9 °C
27. -4,4 °C
28. -7,7 °C
29. -10,1 °C
30. -9,1 °C
31.-5,2
Link
Bukott mert itt az idén még nem volt -5 foknál hidegebb és dec végén sem ment le -10 fokig a T a fél országban.Azzal meg még várjunk,hogy a következõ napokban mi lesz,hisz ma már alig volt 1-2 fokkal 0 fok alatt a T,ebbõl nehezen lesz Nógrádot kivéve -10 fok holnapra.Az eumet -7,9 fokos anomáliája(akár a többi)nem tudom hogyan jön ki,de nálam napok óta az 5 fokot sem éri el a negatívum,ezt nem nevezem zimankónak.De az elõzõ telekhez viszonyítva kétségtelenül az ...
Mondtam már, hogy szeretem a hozzászólásaidat, pont úgy,mint Szabolcs, vagy Donnie beírásait.Még,még,még
Komolyra fordítva a szót, a te általad vázolt verzió esélye most 5% körül mozog.
Komolyra fordítva a szót, a te általad vázolt verzió esélye most 5% körül mozog.
Szinte várható volt...A GFS bead egy két enyhébb futást--már jön a tavasz-szindróma...:-))
Azért ne felejtsük,hogy van olyan verzió is,hogy jan 16.-án pl -8,-13 fok../NAPPAL!!/
A bizonytalanság nagy.
Személy szerint szibéria 3.verzióját favorizálom..Csapadék és 0 fok körüli T-k nappal.Ebben lehet havasesõ,esõ--átmenetileg,de lehet utána ismét beköszönt a kemény hideg./nappal -5 fok,éjjel -15 is lehet./
Ezt arra alapozom,hogy valóban lesz átmeneti melegedés,de ha tényleg tölünk nyugatra szakadna le a hideg,medicici és akkor kezdödhetne a "móka"...Igaz lehet,hogy az enyhe idõ "gyõz",de én esélylét 10%-nál nem tartom nagyobnak..
Azért ne felejtsük,hogy van olyan verzió is,hogy jan 16.-án pl -8,-13 fok../NAPPAL!!/
A bizonytalanság nagy.
Személy szerint szibéria 3.verzióját favorizálom..Csapadék és 0 fok körüli T-k nappal.Ebben lehet havasesõ,esõ--átmenetileg,de lehet utána ismét beköszönt a kemény hideg./nappal -5 fok,éjjel -15 is lehet./
Ezt arra alapozom,hogy valóban lesz átmeneti melegedés,de ha tényleg tölünk nyugatra szakadna le a hideg,medicici és akkor kezdödhetne a "móka"...Igaz lehet,hogy az enyhe idõ "gyõz",de én esélylét 10%-nál nem tartom nagyobnak..
Az elsõ mondatod kijelentõ volt, az utána következõ kettõ kérdõ. Ez utóbbiakra nem tudsz választ adni. De nem kötözködöm, én is enyhülést várok hosszabb távon, de az max 0, +1 fokokat jelentene január végéig.
"Kíváncsian várom a végkifejletet, én úgy látom, hogy a tél napjai meg vannak számlálva! Lehet csak átmenetileg? Lehet, hogy már nem lesz komoly tél? Ezekre a kérdésekre választ nem tudok adni!
"
Pontosan így szól az idézet, kérlek ne legyünk szelektívek! Annyiban talán tényleg pontatlan, hogy a "komoly tél" napjai vannak megszámlálva.
Mindenesetre értem mirõl beszéltek, tényleg okot ad félreértésre amit leírtam.
Egyszóval bocsánat a pontatlan fogalmazásért.
"
Pontosan így szól az idézet, kérlek ne legyünk szelektívek! Annyiban talán tényleg pontatlan, hogy a "komoly tél" napjai vannak megszámlálva.
Mindenesetre értem mirõl beszéltek, tényleg okot ad félreértésre amit leírtam.
Egyszóval bocsánat a pontatlan fogalmazásért.
Talán a "tél napjai meg vannak számlálva" kijelentés szült elégedetlenkedést a Metnet Társadalom széles köreiben. Jajj, csak a fejed porba ne hulljék! Ahhoz túl jók a meglátásaid.
Bocs, OFF.
Bocs, OFF.
Önmagaddal kerülsz ellentmondásba: "Kíváncsian várom a végkifejletet, én úgy látom, hogy a tél napjai meg vannak számlálva!"
Nagyon szép összefoglalás! Én tényleg az általad leírt verziót tartom a legvalószínûbbnek, csak te sokkal szélesebb látókörben leírtad a dolgokat... én elintéztem röviden azzal, hogy északnyugati, nyugati vagy délnyugati áramlásra számítok!
Összességében az igen komoly átlag alatti idõt január közepére átlagos hõmérsékletek váltanák fel a legnagyobb esélyel... vagy attól picit melegebb lenne! Ez a téli átlag, tehát még mindig tél.
Az a baj, hogy sok ember az enyhülés szót a tavasszal azonosítja, pedig ebben az esetben nem sok köze van hozzá.
Egy a lényeg, hogy az északkeleti és hidgpárnás levegõ állapotgörbéje egy pillanatig sem hasonlítható az északnyugati-nyugati-délnyugati áramláséhoz, és pont ez a momentum, ami miatt elvonatkoztattam a GFS fáklyától... ugyanis nem hiszem, hogy január közepén is téli napok lesznek!
Összességében az igen komoly átlag alatti idõt január közepére átlagos hõmérsékletek váltanák fel a legnagyobb esélyel... vagy attól picit melegebb lenne! Ez a téli átlag, tehát még mindig tél.
Az a baj, hogy sok ember az enyhülés szót a tavasszal azonosítja, pedig ebben az esetben nem sok köze van hozzá.
Egy a lényeg, hogy az északkeleti és hidgpárnás levegõ állapotgörbéje egy pillanatig sem hasonlítható az északnyugati-nyugati-délnyugati áramláséhoz, és pont ez a momentum, ami miatt elvonatkoztattam a GFS fáklyától... ugyanis nem hiszem, hogy január közepén is téli napok lesznek!
Látom nem igazán bírod a telet
A melegedés szerintem is egyértelmû, azzal viszont nem értek egyet, hogy ez olyan negatív lenne a télváróknak.
A hónap közepétõl csapadékosabb idõt várok, és szerintem bõven lehet majd szilárd halmazállapot is.
A melegedés szerintem is egyértelmû, azzal viszont nem értek egyet, hogy ez olyan negatív lenne a télváróknak.
A hónap közepétõl csapadékosabb idõt várok, és szerintem bõven lehet majd szilárd halmazállapot is.
Én a fáklyáról azt olvasom le, hogy kilencedikéig marad a -10 fok körüli T 850-en. Utána nagy a szórás, lehet hidegebb és lehet melegebb. A kontrol lauf alapján "nagyon felmelegednénk" 850hPa-n, egészen -5 fok körül lenne a T. Ha ez a tél vége, akkor jöhet...
Valóban ez a verzió látszódik most.
Viszont eszembe jutottak a karácsonyi latolgatások: Nem 1-2 ember erõs felmelegedéssel számolt dec legvégére-jan elejére (lásd pl eumet is a +4 fokkal..erre ugye emlékszünk), majd óriási szórást jelzett a fáklya 3.-tól. Nos a felmelegedés annyira bejött hogy 850 hpa-on se mentünk nagyon 0 fok fölé, 2 m-en pedig épp a most csúcsosodó néhány napos enyhe periódusban -4-7 fokok voltak, vannak ma is. Az átkeverés miatt ma enyhébb.
(( Te is erre számítottál még 26.-án:
"December 30. és január 03. között lesz egy erõsebb felmelegedés, legalábbis 95%, ami csökkenõ hidegpárnás valószínûséggel párosul Link tehát érezhetõ lesz bõven a nappali maximumokban, tehát "néhány napos felmelegedés várható".))
Nem csökkentõ, hanem növekvõ lett a hidegpárnás idõ. Tehát nehezen lehetett anno is megfogni a jelenlegi idõt. Pedig !!! 3.-ig nem is volt nagy szórás akkor a fáklyán.
Mi az amiben eltért a mostani elõrejelzett verzió, akkor egyértelmûen 3.-tól erõs szórást jelzett a fáklya, néhányan tavaszt kiáltottak (erre buktam ki totál anno). Most a fáklyán közel sincs ilyen szórás, azaz reálisabb a lassan melegedõ tendencia. Salek most jól írta.
Azonban egy további tartós AC közeli helyzet a mostanihoz hasonló hidegpárnás idõt jelentene, míg gyenge délnyugati áramlás dõleg a dunántúlon jelentõsebb melegedéssel járna.
Az enyhülés mellett szól, hogy igazándiból már nincs hova hûljön a levegõ...ettõl lentebb tartósan már nem lehet lennünk.
Hideg odafenn, hideg idelenn.
Elméletileg innen nem tudunk hova hûlni ilyen hosszú ideig, tehát egy lehetõség marad...a mérsékelt melegedési tendencia. Ehhez szerintem nem kell nagy õstehetség. Ha azonban a fáklya átlagán nézzük, most még igazándiból január közepére sem érné el a 0 fokot 1500 m-en. Azért egy erõsebb délnyugati áramlás gyorsan felviszi a 850-es hõmérsékletet +4+5 fokra. 3 fáklyatag nem illeszkedik bele a képbe.
Magán fáklyán tehát nincs jelentõs szórás:
Nézzünk szét máshol mi újság.
NGP,és a DWD
Link
Igazából már 144 óránál sincs összehangban a GFS-el:
Link
Messze az óceánon tartós AC...egészen más a két verzió.
Az ECMWF rajtunk lassan feloldódó anticiklonnal és lassan kialakuló délnyugati áramlással számol európában. Aktív áramlási zóna azonban nem alakul ki fölöttünk. Így igen lassú felmelegedéssel számolhatunk (nappal -1:+4 jan közepére)
A gem, UKMO. JMA elsõsorban anticiklonális (félblokking jellegû) hatásokkal számol, azaz csendes eseménytelen hideg idõ (0:-5 fok hosszabb távon a Tmax) - hidegpárnás verzió. De a blokking feloldását ez is valószínûsíti nyugat európában. Európában azonban fõleg északon jelentõsebb enyhülés lehetséges épp emiatt !!
A GFS ezekhez képes nem fest túl egységes képet (összességében mégis a GEM, UKMO, JMA triót erõsíti, mivel a légnyomás tartósan 1020 hpa közül alakul a fáklyatagok átlagában). Északon továbbra is erõs hidegfelhalmozódás zajlik
Kelet európát hideg fagyos levegõ tölt ki, vastagabb összefüggõ hótakaróval.
Figyelembe véve a fentebbi dolgokat a következõkre lehet számítani a jelenlegi adatok alapján hosszabb távon.
1. A mostani lehûlést és a jövõ hét elejei átmeneti havazást követõen csendes téli hideg idõ alakul ki. 31.-én erre én 40%-ot adtam. Most már jó 50% az többi verzióhoz képest.
2. lassú fokozatos melegedés: 30%-os eséllyel 8-10 tõl, a hónap közepére már az ország nagy részén + hõmérsékletekkel, de jelentõsebb csapadék nékül (Anarki verzió).
3. Újabb erõs hidegleszakadás Nyugat-európára. Nálunk sok csapadékkal. 15% (Ebben a felállásban nincs kizárva jövõ hét végére mediterrén ciklon amely nálunk délen-délnyugaton erõs csapadékot okozhat) 0 fok közeli nappali hõmérsékletekkel.
5.% Erõs melegedés várható 10-15.-e körül. Gyakori kisebb csapadékokkal. Elsõsorban a dunántúlon lehet enyhébb idõ. A hõméréklet elérheti a +2+8 fokot is. Erre marad az 5%.
Szumma: az elsõ verzió a legesélyesebb, azaz csendes hideg eseménytelen téli idõ a legvalószínûbb.
Magam részérõl a 3. pontot szeretném erõsíteni, remélem az elkövetkezõ napokban ennek aránya jelentõsen 50-60%-al fog emelkedni, de inkább csak vágyálom kategória.
Gyakorlatilag az elsõ 3 télies jellegû idõt jelent (95%), az utolsó pont pedig már tavaszi jelleget kölcsönözne (5%).
Viszont eszembe jutottak a karácsonyi latolgatások: Nem 1-2 ember erõs felmelegedéssel számolt dec legvégére-jan elejére (lásd pl eumet is a +4 fokkal..erre ugye emlékszünk), majd óriási szórást jelzett a fáklya 3.-tól. Nos a felmelegedés annyira bejött hogy 850 hpa-on se mentünk nagyon 0 fok fölé, 2 m-en pedig épp a most csúcsosodó néhány napos enyhe periódusban -4-7 fokok voltak, vannak ma is. Az átkeverés miatt ma enyhébb.
(( Te is erre számítottál még 26.-án:
"December 30. és január 03. között lesz egy erõsebb felmelegedés, legalábbis 95%, ami csökkenõ hidegpárnás valószínûséggel párosul Link tehát érezhetõ lesz bõven a nappali maximumokban, tehát "néhány napos felmelegedés várható".))
Nem csökkentõ, hanem növekvõ lett a hidegpárnás idõ. Tehát nehezen lehetett anno is megfogni a jelenlegi idõt. Pedig !!! 3.-ig nem is volt nagy szórás akkor a fáklyán.
Mi az amiben eltért a mostani elõrejelzett verzió, akkor egyértelmûen 3.-tól erõs szórást jelzett a fáklya, néhányan tavaszt kiáltottak (erre buktam ki totál anno). Most a fáklyán közel sincs ilyen szórás, azaz reálisabb a lassan melegedõ tendencia. Salek most jól írta.
Azonban egy további tartós AC közeli helyzet a mostanihoz hasonló hidegpárnás idõt jelentene, míg gyenge délnyugati áramlás dõleg a dunántúlon jelentõsebb melegedéssel járna.
Az enyhülés mellett szól, hogy igazándiból már nincs hova hûljön a levegõ...ettõl lentebb tartósan már nem lehet lennünk.
Hideg odafenn, hideg idelenn.
Elméletileg innen nem tudunk hova hûlni ilyen hosszú ideig, tehát egy lehetõség marad...a mérsékelt melegedési tendencia. Ehhez szerintem nem kell nagy õstehetség. Ha azonban a fáklya átlagán nézzük, most még igazándiból január közepére sem érné el a 0 fokot 1500 m-en. Azért egy erõsebb délnyugati áramlás gyorsan felviszi a 850-es hõmérsékletet +4+5 fokra. 3 fáklyatag nem illeszkedik bele a képbe.
Magán fáklyán tehát nincs jelentõs szórás:
Nézzünk szét máshol mi újság.
NGP,és a DWD
Link
Igazából már 144 óránál sincs összehangban a GFS-el:
Link
Messze az óceánon tartós AC...egészen más a két verzió.
Az ECMWF rajtunk lassan feloldódó anticiklonnal és lassan kialakuló délnyugati áramlással számol európában. Aktív áramlási zóna azonban nem alakul ki fölöttünk. Így igen lassú felmelegedéssel számolhatunk (nappal -1:+4 jan közepére)
A gem, UKMO. JMA elsõsorban anticiklonális (félblokking jellegû) hatásokkal számol, azaz csendes eseménytelen hideg idõ (0:-5 fok hosszabb távon a Tmax) - hidegpárnás verzió. De a blokking feloldását ez is valószínûsíti nyugat európában. Európában azonban fõleg északon jelentõsebb enyhülés lehetséges épp emiatt !!
A GFS ezekhez képes nem fest túl egységes képet (összességében mégis a GEM, UKMO, JMA triót erõsíti, mivel a légnyomás tartósan 1020 hpa közül alakul a fáklyatagok átlagában). Északon továbbra is erõs hidegfelhalmozódás zajlik
Kelet európát hideg fagyos levegõ tölt ki, vastagabb összefüggõ hótakaróval.
Figyelembe véve a fentebbi dolgokat a következõkre lehet számítani a jelenlegi adatok alapján hosszabb távon.
1. A mostani lehûlést és a jövõ hét elejei átmeneti havazást követõen csendes téli hideg idõ alakul ki. 31.-én erre én 40%-ot adtam. Most már jó 50% az többi verzióhoz képest.
2. lassú fokozatos melegedés: 30%-os eséllyel 8-10 tõl, a hónap közepére már az ország nagy részén + hõmérsékletekkel, de jelentõsebb csapadék nékül (Anarki verzió).
3. Újabb erõs hidegleszakadás Nyugat-európára. Nálunk sok csapadékkal. 15% (Ebben a felállásban nincs kizárva jövõ hét végére mediterrén ciklon amely nálunk délen-délnyugaton erõs csapadékot okozhat) 0 fok közeli nappali hõmérsékletekkel.
5.% Erõs melegedés várható 10-15.-e körül. Gyakori kisebb csapadékokkal. Elsõsorban a dunántúlon lehet enyhébb idõ. A hõméréklet elérheti a +2+8 fokot is. Erre marad az 5%.
Szumma: az elsõ verzió a legesélyesebb, azaz csendes hideg eseménytelen téli idõ a legvalószínûbb.
Magam részérõl a 3. pontot szeretném erõsíteni, remélem az elkövetkezõ napokban ennek aránya jelentõsen 50-60%-al fog emelkedni, de inkább csak vágyálom kategória.
Gyakorlatilag az elsõ 3 télies jellegû idõt jelent (95%), az utolsó pont pedig már tavaszi jelleget kölcsönözne (5%).
Dom rámírt msnen, ezért pontosítom ezt a hozzászólásom! A maximum hõmérsékletek átlaga van országosan +2 fok körül... a minimum ebben nincs benne! Tehát a középhõmérsékleti átlag... vagyis a tényleges anomália ettõl alacsonyabb jóval!
Pl.: Miskolcon: Link (OMSZ adat)
Pl.: Miskolcon: Link (OMSZ adat)
Nem 3-4 napról van szó!A következõ bõ egy hétben NEM várható számottevõ melegedés. OMSZ: "Belátható idõn belül nem lesz enyhülés".
